Güneş HS Kurşun bir bisiklet lityum pil Dönüşümü

Arabalar, otobüsler, bisikletler, elektrikli uçaklar: bulunan tüm elektrikli ulaşım. Dönüşüm, taşıma motorları ve elektrik sürücüler ...
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79292
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11028




yılından beri Christophe » 12/08/11, 11:36

Rolalala ama ne bir talaş grubu bu yüzden ben de kelime oyunu yapacağım ya da tartışmayacağım! :D :D

Öyleyse veri sayfalarından alınan rakamlarla somut bir örnek alalım.

Seri olarak bir 12Ah + 7Ah içinde 12A.

7Ah veri sayfası: https://www.econologie.com/shop/file/Notice_wpe7-12.pdf
12Ah veri sayfası: https://www.econologie.info/share/partag ... gT4n6I.pdf

Boşalma eğrileri 12A'da alınmıştır.

10.5 V’de boş pil alıyoruz.

12Ah 28 dk. Sürecek.
7Ah, 20 dakika ile ilgili sürecektir (eksi 12A eğrisi olmadığını düşünüyorum)

Ayrıca, (ve özellikle) 7Ah’ın muhtemelen 12A’yı tamponlamadığını görüyoruz, t = 0’lerden bir voltaj düşüşü var, t = 0’ler kadar kısa sürede 12Ah 7A’dan daha fazla güç verecek Ekstra 60Wh’in bir kısmı kullanılacaktır!)

20 ve 28 dakika arasında, voltaj 7A'da düşmeye devam edecektir (kabul edeceği ömrü için iyi değil) ancak sistemin durmayacağı değil (tahliye düzenlemesine bağlı olarak) ) bu yüzden, bu 8 dakika boyunca, hemen hemen tüm enerji 12Ah tarafından sağlanacak ve en azından aşağıdakileri temsil edecektir: 12A * 10.5V * 8 / 60 = 17 Wh, fazladan 60Wh ...

Her batarya tarafından verilen 2 ile ilgili enerjilerin daha hassas olması için P = UI dakikada bir hesaplama yaparak eğlenebiliriz (çok ağır ama ısrar edersem ...)

Bence bu kadar radikal olsaydı düşünür ve açıklarsın (Prensipte aynı fikirdeyim ama gerçeklerde açıkladığınız rakamlar hakkında çok da kategorik değil), seri olarak (aynı başlangıç ​​kapasitesinde bile olsa) pilleri sürdürülebilir bir şekilde kullanmak neredeyse imkansız olurdu, çünkü kimyasal aşınmaları mutlaka biraz farklı olacaktır, bu nedenle sistematik olarak en düşük değerlerin çok hızlı ...

Yanlış mıyım? : Lol:

Farklı kapasitedeki pilleri seri halinde karıştırmama konusunda hemfikir değilseniz, bu temelde bu tartışmanın ana mesajıdır ve% 100 kabul ediyor!

En zayıfın erken aşınması bana genel "kesilmiş" kapasiteden daha önemli görünüyor ...
0 x
kullanıcı avatarı
Gaston
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1910
yazıtı: 04/10/10, 11:37
x 88




yılından beri Gaston » 12/08/11, 12:39

Christophe yazdı:Öyleyse veri sayfalarından alınan rakamlarla somut bir örnek alalım.

Seri olarak bir 12Ah + 7Ah içinde 12A.

7Ah veri sayfası: https://www.econologie.com/shop/file/Notice_wpe7-12.pdf
12Ah veri sayfası: https://www.econologie.info/share/partag ... gT4n6I.pdf

Boşalma eğrileri 12A'da alınmıştır.

10.5 V’de boş pil alıyoruz.

12Ah 28 dk. Sürecek.
7Ah, 20 dakika ile ilgili sürecektir (eksi 12A eğrisi olmadığını düşünüyorum)

Ayrıca, (ve özellikle) 7Ah’ın muhtemelen 12A’yı tamponlamadığını görüyoruz, t = 0’lerden bir voltaj düşüşü var, t = 0’ler kadar kısa sürede 12Ah 7A’dan daha fazla güç verecek Ekstra 60Wh’in bir kısmı kullanılacaktır!)
Bu bölümde katılıyorum.

Christophe yazdı:20 ve 28 dakika arasında, voltaj 7A'da düşmeye devam edecektir (kabul edeceğimiz ömrü için iyi değil)
Sadece düşmekle kalmaz, hızlı bir şekilde kendisini bile geri çevirir, 7Ah'ın bataryası, 12Ah tarafından sağlanan enerjiyi tüketen bir yük rolü oynayacaktır. :!:

Christophe yazdı:ancak bu, sistemin duracağı (boşalma düzenlemesine bağlı olarak) anlamına gelmez, bu nedenle bu 8 dakika boyunca, hemen hemen tüm enerji 12Ah tarafından sağlanacak ve en azından aşağıdakileri temsil edecektir: 12A * 10.5V * 8 / 60 = 17 Wh, fazladan 60Wh'un diğer kısmı ...
Evet, boşalmaya devam ederseniz, 12Ah'ın bataryası bu enerjiyi sağlar (devredeki 12A'yı yine de geçebileceğini varsayarsak), ancak bu enerji tamamen paketin dışına çıkmaz: 7Ah bataryada kimyasal reaksiyonlar ve ısı üretmek için büyük oranda kullanılacaktır.

Christophe yazdı:Her batarya tarafından verilen 2 ile ilgili enerjilerin daha hassas olması için P = UI dakikada bir hesaplama yaparak eğlenebiliriz (çok ağır ama ısrar edersem ...)
Bir tanesini yanımda yaptım ... depolama alanının ilk bölümünde (eğrilerin hala kullanılabilir durumda olduğu yer).

İlk 20 dakika boyunca, 7Ah'ın pilleri 42 Wh sağlarken, 12Ah 46Wh sağlar. (sizin için çok iyi:% 12 bir fark.)


Bu noktada deşarjı durdurursak, (41 + 46) / 24 = 3.6 Ah pille eşdeğerine sahibiz (Evet, Peukert etkisi orada ve 7A’da 12Ah pil deşarj olmuş. sadece kapasitesinin yarısını sağlar ...)

Hesaplamayı genişletmek için, 7A'lık bir akımı "zorlarken" 12Ah pilin voltajının evrimi üzerine varsayımlarda bulunmak gerekiyor ... bu noktada veri yokken, ben yapmadım.

Christophe yazdı:Bence bu kadar radikal olsaydı düşünür ve açıklarsın (Prensipte aynı fikirdeyim ama gerçeklerde açıkladığınız rakamlar hakkında çok da kategorik değil), seri olarak (aynı başlangıç ​​kapasitesinde bile olsa) pilleri sürdürülebilir bir şekilde kullanmak neredeyse imkansız olurdu, çünkü kimyasal aşınmaları mutlaka biraz farklı olacaktır, bu nedenle sistematik olarak en düşük değerlerin çok hızlı ...
Paket kapasitesinin en düşük pil kapasitesine eşit olduğu düşünülür, en zayıf deşarj olur olmaz hepsinin deşarjını durdurur ve başka bir bozulma olmaz.


Christophe yazdı:Farklı kapasitedeki pilleri seri halinde karıştırmama konusunda hemfikir değilseniz, bu temelde bu tartışmanın ana mesajıdır ve% 100 kabul ediyor!
vay 8)
0 x
FUX.
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 20
yazıtı: 06/02/07, 18:40




yılından beri FUX. » 12/08/11, 15:22

Merhaba,

Pilinizi değiştirmeyi, pilin prensibini, yani bir anot veya indirgeme ve bir katod veya oksidasyon yerine (elektrolizde veya şarj sırasında) hatırlamanın gerekli olduğunu anlamak için iyi yaptınız. Gerilim, nernst potansiyelinin formülü ile bulunur (bkz. İyi açıklanmıştır). http://umtice.univ-lemans.fr/mod/resour ... p?id=29402 ).
Çiftler kimyasal dengeye ulaştığında piliniz boşalmıştır, artık elektron değişimi olmaz.
Gerçekleşebilecek olan şey, voltajın boşalmaya yeterli kalmasıdır; ancak ilki, ikincinizdeki akımın geçişini zorlar ve kimyasal elementlerin bir elektrolizi olan zorla boşalma yaratırsınız. Yani su bazlı ise hidrojen üretimi olabilir mi?
0 x
Alain G
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3044
yazıtı: 03/10/08, 04:24
x 3




yılından beri Alain G » 12/08/11, 15:26

Merhaba Christophe!

Üzgünüm ama sen biraz patates içiyorsun!


Seri olarak farklı kapasiteye sahip 2 bataryaları takmıyoruz çünkü en zayıf batarya diğerlerinden daha uzun süre dayanıyor ve kutuplarını tersine çevirebiliyor, böylece Gaston haklı!

Paralel olarak farklıdır veya kapasiteyi biriktirebilirsiniz!

Daha yüksek piller olsa bile daha düşük piller denerdim, daha az voltaj düşersiniz ve her bakımdan daha yüksek performans elde edersiniz!
0 x
dostluğu güçlendirebilir arkasında bazen Stepping.
Bazı övgü eklenen eğer Eleştiri iyidir.
Alain
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79292
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11028




yılından beri Christophe » 12/08/11, 15:47

Evet evet Alain G, bunu anlıyorum (en iyisini öğrendiğimize şaşkınlıkla mı geliyor?), Sorguladığım şey bu değil, rakamlar ileri!

Yine de, bu bilgiyi hiç okumadığım için delice forums var oldukları yıllardan beri!

Burada Gaston'un hesaplamalarını kontrol ediyorum çünkü deşarj eğrilerine dayanan rakamlarına göre, 12A altında, 12Ah'ın gerçek kütle kapasitesi 7Ah'tan daha düşük ... çok garip ...

Şimdi VE'de sayılan gerçek kütle kapasitesi (diğer şeylerin yanı sıra), bu nedenle aynı toplam teorik kapasite için X pilleri 7Ah kullanmak Y pil 12Ah kullanmak daha ilginç olurdu?

Çeki bitirir bitirmez dinlenirim ...
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79292
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11028




yılından beri Christophe » 12/08/11, 16:07

Gaston yazdı:Bir tanesini yanımda yaptım ... depolama alanının ilk bölümünde (eğrilerin hala kullanılabilir durumda olduğu yer).

İlk 20 dakika boyunca, 7Ah'ın pilleri 42 Wh sağlarken, 12Ah 46Wh sağlar. (sizin için çok iyi:% 12 bir fark.)


Ah harika! Mösyö’nin seçici olduğunu görüyorum :)

Wh için iyi, aradaki farkın% 20'e yakın olduğunu düşündüğüm halde tamam! (hesaplamalarınızı kontrol etmediniz)

Gaston yazdı:Bu noktada deşarjı durdurursak, (41 + 46) / 24 = 3.6 Ah pille eşdeğerine sahibiz (Evet, Peukert etkisi orada ve 7A’da 12Ah pil deşarj olmuş. sadece kapasitesinin yarısını sağlar ...)


Bir EV üzerindeki kurşun pilinin kapasitesini uygun şekilde boyutlandırmak için gerekli olan güzel bir açıklama: belirli bir "güçlü" akım için, çok zayıf bir pil, daha büyük bir pilden daha düşük bir gerçek kapasiteye / kg'a sahip olacaktır. Bununla birlikte, kütle kapasite oranı temel kriterlerden biridir!

12Ah batarya çok daha iyi değil: 3.8Ah 3.4V için 7 Ah eşdeğer 12 Ah ... aslında 12Ah için daha da kötü mü? Hesaplamalarından emin misin? Onları geri alacağım, çünkü bu rakamlara göre, gerçek kütle kapasitesi oranında, 7Ah daha iyi olurdu!

Rolalala nihayet kurşuna dönüşüm düşündüğümden daha kolay değil ... kurşunlu ticari bisikletlerin lityum ile aynı kapasiteye sahip pilleri var: numara nerede (eğer varsa?) ???

"Belirli bir teorik kapasite için gerçek kapasite / deşarj akımı" gibi eğri örnekleriniz var mı?

Yoksa onları yukarıdaki veri sayfasından elle mi izlemeliyiz? Peki, alıştırmayı deneyelim ...
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79292
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11028




yılından beri Christophe » 12/08/11, 17:08

7A ve 7.2A altındaki kümülatif boşalma enerjilerinin hesaplanması (yukarıdaki 7 veri sayfalarının 0.6A ve 2C eğrilerine karşılık gelir): gerçekten bir cep dokusuyuz!

X dakika sonra geri yüklenen enerji: 7A / 12 A altında 7Ah / 7.2Ah

1 dk: 1.42 / 1.49 Wh
5 dk: 7.11 / 7.44 Wh
10 dk: 14.19 / 14.88 Wh
20 dk: 28.15 / 29.71 Wh
30 dk: 41.29 / 44.41 Wh

Kalan şarj (teorik kapasiteye göre):% 49 / 69
Ortalama voltaj: 11.8 / 12.34 V
Ortalama güç: 82.3 / 88.8 W
Kütle: 2.25 / 3.65 kg
30 dakika sonra gerçek kütle enerjisi: 18.35 / 12.17 Wh / kg

Bu yüzden, ilk 30 dakika boyunca bu amper altında ve kütle enerjisinin tek kriteri, 7Ah pillerin kullanılması, 12Ah! cihazdan daha avantajlıdır!

Bir pili boyutlandırmak o kadar belli değil ... :?: : Fikir: : Lol:

İsterseniz elektronik tablo dosyası kullanılabilir.

Aksi takdirde pratik soru: birisi römorku bağlamak için kullanabileceğim "yüksek" bölümlü (6 mm²) su geçirmez hızlı elektrik konektörünün türü hakkında bir fikre sahip mi? İşaret? Genel isim? teşekkür ederim

ps dilbilimi:

Alain G yazdı:Üzgünüm ama sen biraz patates içiyorsun!


Atlantik'in bu tarafında, lahana diyorlar! : Sevimsiz:
0 x
dirk pitt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2081
yazıtı: 10/01/08, 14:16
Yer: isere
x 68




yılından beri dirk pitt » 23/08/11, 08:47

Christophe yazdı:
"Belirli bir teorik kapasite için gerçek kapasite / deşarj akımı" gibi eğri örnekleriniz var mı?


Aradığınız peukert'in etki eğrileri:
İşte tipik bir kurşun akü. kapasite ne olursa olsun.

Resim
0 x
Resim
İmzamı tıklayın
rpsantina
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 178
yazıtı: 17/12/04, 16:11
Yer: 81 - Güney Tarn
x 10




yılından beri rpsantina » 23/08/11, 13:14

Merhaba Christopher,

Christophe yazdı:Aksi takdirde pratik soru: birisi römorku bağlamak için kullanabileceğim "yüksek" bölümlü (6 mm²) su geçirmez hızlı elektrik konektörünün türü hakkında bir fikre sahip mi? İşaret? Genel isim? teşekkür ederim


Hartig'de buna sahipler.

Resim

Bazı referansları RS altında bulabilirsiniz. 215-350 et 215-895

Satın almak ve gücü geçmek için gereken kişileri sıkmak için dinlenin.

Aksi takdirde, pillerin pil uçakları vardır (Evet, bir göze mal olur ama işlevseldir).

Resim

Sadece Phillips vidalarını kelebekler ile değiştir.
0 x
RPS (Dpt Tarn Güney 81)
i-Sadece bir şey yapmak isteyenler hiç yanılmadı
Biraz zaman harcanan olarak ii-şey mümkün olduğunca uzun süre olduğu
dirk pitt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2081
yazıtı: 10/01/08, 14:16
Yer: isere
x 68




yılından beri dirk pitt » 23/08/11, 13:28

Christophe yazdı:Aksi takdirde pratik soru: birisi römorku bağlamak için kullanabileceğim "yüksek" bölümlü (6 mm²) su geçirmez hızlı elektrik konektörünün türü hakkında bir fikre sahip mi? İşaret? Genel isim? teşekkür ederim


"su geçirmez" i bırak, neyse yağmur yağdığında binmeyeceksin : Lol:
0 x
Resim

İmzamı tıklayın

Geri "Elektrik ulaşım: arabalar, bisikletler, toplu taşıma, uçaklar ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Google [Bot] ve 119 misafir