Nükleer gelecek ekonomisi için iyidir!

Güncel Ekonomi ve Sürdürülebilir Kalkınma uyumlu? (Her ne pahasına) GSYH büyüme, ekonomik kalkınma, enflasyon ... Nasıl çevre ve sürdürülebilir kalkınma ile mevcut ekonomi concillier.
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79330
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11046




yılından beri Christophe » 19/10/14, 23:59

Hata! Chooz'da lessdewatt mesajını görmedim!
0 x
RégsB
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 67
yazıtı: 26/04/14, 13:33




yılından beri RégsB » 20/10/14, 13:35

Flytox yazdı:...
Hayır, kıtadaki en pahalı elektrik, temelde zaten pratik olarak rekabetçi olan yenilenebilir enerjileri sübvanse etme hikayesi değil, "borçların" er ya da geç ödenmesi gerekeceği gerçeğidir (elektrik santrallerinin sökülmesi). + Fransızlara sağlanmayan (nükleer bombanın başlangıcından beri faturalara dahil olan) ne yapacağımızı bilmediğimiz atıkların işlenmesi ...... ve bu tabii ki herhangi bir kilovat üretmeden. ...
...


EDF, sökme ve depolama maliyetlerini hafife alır.
Ancak nükleer karşıtı olanlar da rakamları ilerletmeden ve bunun bizi samanın üzerine koyacağını söylerken çok sorumlu değiller.
EDF tarafından depolama ve sökme için önerilen rakamların ikiye katlanması bile elektrik fiyatını sadece% 5 artıracaktır (kaynak: Cour des Comptes) :!:

http://www.senat.fr/rap/r11-667-1/r11-667-12.html
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 20/10/14, 16:41

Her şey bu maliyeti kaç yıl yaydığımıza bağlı. Aksi takdirde, hangi kWh miktarında. Kredi gibi, ya da ne kadar uzun sürüyorsunuz ve az ama çok çok uzun ödüyorsunuz ... Ya çok fazla ama daha az ödersiniz ...

Zorluk daha çok ce biri ya da diğeri değil, her ikisi de:

a) belirsiz bir maliyetle sökün; tek kesinlik: ödeyeceğim son tüketici olacak [okuduğumun aksine, EdF biraz tedarik etmiş olsa bile ...]

b) ve en azından o kadar üretmek için yatırım yapın (çünkü sürekli "ilerlemeye" rağmen tüketimi azaltmak zordur!): ister yeni EPR'lerde ister yenilenebilir enerjilerde, kayrak ağır olacaktır; ve ödeyecek son tüketici olacak ...
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 20/10/14, 16:50

Flytox yazdı:
Hayır, kıtadaki en pahalı elektrik, temelde zaten rekabetçi olan yenilenebilir enerjilerin sübvanse edilmesi meselesi değil ...


(Alman) seçimleri etrafındaki tartışmalar sırasında şans eseri bir Alman kanalına rastladım, Bayan Merkel'in partisinin "enerjiler" konusunda bir uzmanın (herkesin bildiği gibi tehlikeli çevreciler! bunu kim tatmin etmedi: CDU hakkında, parti "Hıristiyan haklı" dediği ...] ...

Bir Fransız'ın ona baktığını bilmeden, Bayan Merkel'in yaptığı çekirdeği bırakma seçeneği sayesinde, ülkesinin komşularına karşı rekabet gücü avantajı olacağını, çünkü nispeten daha ucuz bir enerji olduğunu söyledi. yatırımlar zaten yapılacak. 2020 mi 2025 mi olduğunu hatırlamıyorum ...

Sebep basittir: yenileme başlangıçta büyük bir yatırımdır, o zaman nispeten ucuzdur (oldukça ücretsiz değildir, çünkü bakım vardır). Çok hızlı bir şekilde, tesisler amortismana uğradığında, düşüyor ...
0 x
RégsB
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 67
yazıtı: 26/04/14, 13:33




yılından beri RégsB » 22/10/14, 13:58

Did67 yazdı:...
Bir Fransız'ın ona baktığını bilmeden, Bayan Merkel'in yaptığı çekirdeği bırakma seçeneği sayesinde, ülkesinin komşularına karşı rekabet gücü avantajı olacağını, çünkü nispeten daha ucuz bir enerji olduğunu söyledi. yatırımlar zaten yapılacak. 2020 mi 2025 mi olduğunu hatırlamıyorum ...

Sebep basittir: yenileme başlangıçta büyük bir yatırımdır, o zaman nispeten ucuzdur (oldukça ücretsiz değildir, çünkü bakım vardır). Çok hızlı bir şekilde, tesisler amortismana uğradığında, düşüyor ...


Alman Maliye veya Enerji Bakanı böyle demiyor, ancak Madam Merkel'in partisinin olmadığı doğrudur ...

http://www.lopinion.fr/21-janvier-2014/ ... ables-8412

Daha sonra maliyet, kurulumun varsayılan hizmet ömrüne yayılır.
EnRe kurulumlarının ömrü iki katına çıkarılmış olsaydı (az ya da çok pahalı bir değişiklik yapmadan), sadece karadaki rüzgar enerjisi az çok rekabetçi olurdu:

http://www.sauvonsleclimat.org/fiche-co ... oduit.html
0 x
kullanıcı avatarı
Flytox
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 14141
yazıtı: 13/02/07, 22:38
Yer: Bayonne
x 839




yılından beri Flytox » 22/10/14, 21:41

http://www.sauvonsleclimat.org/fiche-cout-du-mwh-produit/35-fparticles/1623-fiche-cout-du-mwh-produit.html


Bazıları çok çok güçlü, konuşmayı başarıyor / "karşılaştırmak" farklı enerjilerin maliyetleri "üretime" güçlü matematiksel formüller vs ile ....., nükleer enerji santrallerinin sökülmesinin ana sorunundan / maliyetinden, sonrasından ve atık yönetimi ..... normal onlar diğer EnRe kurulumları sökülmesi söz etmiyoruz. : Mrgreen:

Bu BDF Arhevahh propaganda / dezenformasyonunun büyük bir hamlesi. Asıl mesele, sorunun var olmadığını iddia etmektir! Eğer bulunursa, güvenilir insanlar için onları alacak !!!!! : Mrgreen:

Tek gerçek ilginç maliyet, tüm yaşam süresi boyunca, tesisatların ölümü vb.İle ilgili her şeyi içeren küresel maliyettir ... (nükleokratların sadece günümüzde yaşadığı, güvenlik sorunlarının ve ne yapacağımızı bilmediğimiz (daha önce, sırasında, sonrasında) kirlilik, halefler (nüfus) parçalara ayrılacak .. olacak, kullanacağız, parayı alacağız ve diğerleri çözümlerimiz olmadan çözümlerle görülmeye başlayacak .. .)
0 x
Nedeni güçlü bir delilik. neden daha az güçlü için delilik.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
RégsB
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 67
yazıtı: 26/04/14, 13:33




yılından beri RégsB » 23/10/14, 10:16

Flytox, gözlüklerini tak ve sonuna kadar oku ...

Kimse görmek istemeyenlerden daha kör değildir!
0 x
kullanıcı avatarı
Flytox
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 14141
yazıtı: 13/02/07, 22:38
Yer: Bayonne
x 839




yılından beri Flytox » 23/10/14, 22:49

RégsB yazdı:Flytox, gözlüklerini tak ve sonuna kadar oku ...

Kimse görmek istemeyenlerden daha kör değildir!


Tabii, hangi bölümden (son) bahsettiğinizi belirtebilirsiniz? (Sitenin tüm içeriğini okumadım ....)
0 x
Nedeni güçlü bir delilik. neden daha az güçlü için delilik.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
RégsB
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 67
yazıtı: 26/04/14, 13:33




yılından beri RégsB » 24/10/14, 13:36

Bonjour

Bu örnek dahil olmak üzere birkaç EPR senaryosu örnek olarak alınmıştır:

...
Atık yönetimi ve demontajı nedeniyle ek maliyetin 2,05 € / MWh olduğu tahmin edilmektedir. Daha sonra yatırım kısmı için 59,59 dahil 41,63 € / MWh'ye eşit bir toplam maliyet elde ediyoruz.
...

Sorunlu olan hizmetten çıkarma ve atık yönetiminin maliyetleri iyi dikkate alınır; ayrıca, yeni EnRe ile ilgili hesaplamaların aksine ...
Bununla birlikte, yüzde cinsinden toplam, tamamen göz ardı edilemez olmamalıdır.

bir önceki linke göre sektöre göre elektrik fiyatları Sayıştay tarafından verilen fiyatlara uygundur:

http://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2013 ... laire.html

Diğer ilginç veriler ve grafikler:

http://www.ccomptes.fr/content/download ... bles_2.pdf
0 x
kullanıcı avatarı
Flytox
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 14141
yazıtı: 13/02/07, 22:38
Yer: Bayonne
x 839




yılından beri Flytox » 24/10/14, 23:40

Yukarıda açıkladığınız şey, üretimdeki farklı enerjilerin maliyetinin sunum sayfasına eklenmemiş ve aynı sitede bir yerde kaybolmuş mu?

Sorunlu olan hizmetten çıkarma ve atık yönetiminin maliyetleri iyi dikkate alınır; ayrıca, yeni EnRe ile ilgili hesaplamaların aksine ...
Bununla birlikte, yüzde cinsinden toplam, tamamen göz ardı edilemez olmamalıdır.


Fark sadece birkaç büyüklük sırası ..... her şeyi bir torbaya koymak için yeterli!?: Mrgreen:


Demontajın gerçek maliyeti BDF vb. Tarafından bilinmemektedir ... ve ... Sayıştay mevcut olan kıt bilgileri yakaladığı için ... kaynağında .... çok az şans var ayrılıyor. : Mrgreen:

Aşağıdaki bağlantıda (biraz uzun) ama sonuna kadar okumak için, nasıl gittiğini görmeyi sağlayan bazı ilginç tartışmalar var.

http://energie.sia-partners.com/2009071 ... yaume-uni/

İngiltere örneği şaşırtıcı. Gerçekten de, sadece 35 nükleer reaktör ve 9 MW kurulu güç için toplam hizmetten çıkarma maliyetlerinin 000 milyar avro103 olduğu tahmin edilmektedir. veya tesis başına 2 milyar avro. Bu rakamlar, 2,9 reaktörün halen faaliyette olduğu ve Nükleer Düzenleme Komisyonu'nun (NRC) işletme başına 104 milyon dolarlık (yaklaşık 300 milyon avro) hizmetten çıkarma maliyetini tahmin ettiği Amerika Birleşik Devletleri'yle karşılaştırılacaktır. nükleer. Bu tahmin, Massachussetts'teki Yankee Rowe güç istasyonunda, 210 yıllık çalışmadan sonra, sökme maliyetinin nihayet 30 milyon dolar (yaklaşık 350 milyon avro) olduğu test edildi veya İngiltere'den neredeyse 246 kat daha az! 10 MW'ın üzerindeki dokuz Amerikan ticari reaktör böylece tamamen hizmetten çıkarma sürecine girmiştir. Birleşik Krallık'ta, sökülmekte olan ana yer, IAEA tarafından İngiltere'deki ana reaktörlerin bulunduğu "Avrupa'daki en radyoaktif" olarak sınıflandırılan Sellafield bölgesidir. Bu sitede, Calder Hall tesisi için, maliyetlerin amorti edilmesi, iyileştirme adımlarının basitleştirilmesi ve atığın bertaraf edilmesi için sökümün sona erme tarihi 600 olarak planlanmaktadır. Birleşik Krallık bu nedenle çok uzun vadeli bir hizmetten çıkarma stratejisini tercih ederken, ABD daha düşük maliyetlerle enerji santrallerinin MAD'ini hizmet dışı bırakma işlemlerine başlaması için otuz yıl beklemeye karar verdi. Senaryolardaki bu farklılıklar çeşitli nedenlerle açıklanabilir: Amerika Birleşik Devletleri gibi büyük depolama alanlarına sahip olmayan Birleşik Krallık için atık yönetimi muhtemelen daha zor olacaktır. Buna ek olarak, Amerika Birleşik Devletleri'ndeki daha yeni nükleer enerji santralleri daha az atık üretiyor ve inşa edildiğinde sökülmeleri öngörülüyor ve bu da kaçınılmaz olarak maliyetleri düşürüyor. Dolayısıyla bu geri bildirim, sökme maliyetlerinin sadece gücün veya reaktör sayısının bir fonksiyonu olarak tahmin edilmesinin kesin olmayan bir gösterge olduğunu göstermektedir. İlgili ülkenin tarihini dikkate almak önemlidir, çünkü ülkenin atık depolama, azami malzemeyi geri dönüştürme kapasitesi, ancak filonun yaşı da bu tahminde önemli bir rol oynayacaktır.


Yukarıda belirtilen sitede cevabı kaçırmayın.
0 x
Nedeni güçlü bir delilik. neden daha az güçlü için delilik.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

Geri "Ekonomi ve finans, sürdürülebilirlik, büyüme, GSYİH, ekolojik vergi sistemleri" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 154 misafir yok