Yerçekimi enerji depolama

Güneş enerjisi veya termal enerji dışındaki yenilenebilir enerji kaynakları (bkz.forums aşağıda adanmıştır): rüzgar türbinleri, deniz enerjileri, hidrolik ve hidroelektrik, biyokütle, biyogaz, derin jeotermal enerji ...
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Yerçekimi enerji depolaması




yılından beri sicetaitsimple » 06/01/18, 13:56

moinsdewatt yazdı:
lilian07 yazdı:Stok ve tarife yönetimi, şu anda hiçbir şey optimize edilmemiştir, bu nedenle barajlarımız genellikle tam bir kural olarak kalmaktadır (zamanın% 90). Makroskobik düzeyde (bölge / bölüm) ve mikroskobik (habitat) enerji akışının gerçek bir akıllı yönetimi, barajların mevcut 80% yerine% 10 değerinde kullanılmasını kesinlikle mümkün kılacaktır.


Tamamen sahte rakamlar.

Ciddi bir çalışma alıntı yaptığınız için teşekkürler.


Bazı şüpheleriniz var mı?

Lilian07'nin uzmanlığı (en azından bazı bölgelerde, nükleer gücün esnekliği konusundaki son tartışmalar) kişinin inançlarına en iyi şeyleri, trolizmin en kötüsünde, şeylerin birkaç dakika içinde sökülebileceğini iddia etmek gibi görünüyor. halka açık sitelere erişerek, bu durumda RTE tarafından yönetilen eco2mix.

Ciddi bir çalışmaya gerek yok, sadece eco2mix'e bir göz atın!
0 x
lilian07
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 534
yazıtı: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Yerçekimi enerji depolaması




yılından beri lilian07 » 07/01/18, 10:31

FRANSA URSAT 2011'DE ADIM. MÜDÜR EDF HİDROLİK MÜDÜR RAPORU ...
Özellikle fiyatlara bağlı olarak günlük-haftalık döngüde bir barajın sıkça kullanıldığını ve yenilenebilir enerjilerdeki ve değişken fiyatlardaki artışın pompalama türbini döngüsünü artırdığını öğreniyoruz .... mevcut düşük sömürü, .
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Yerçekimi enerji depolaması




yılından beri sicetaitsimple » 07/01/18, 12:19

lilian07 yazdı:Özellikle bir barajın fiyata bağlı olarak günlük-haftalık döngüde sıkça kullanıldığını öğreniyoruz ....


Bir ifade olarak biraz haksızlık! Sana biraz daha yüksek yazdığım için "öğreniyoruz" yerine "onaylıyoruz" diyebilirdin:

"STEP, elektronların kökenine göre çalışmaz, ancak pompalamak için kullanması gereken elektrik ile türbinleme yoluyla geri yükleyeceği elektrik arasındaki değere (ilk yaklaşık piyasa fiyatı olarak) göre, ikisi arasında% 20 civarında bir kayıp (MWh hacminde) olduğunu bilmek.

Nükleer, yenilenebilir enerji, kömür veya gaz, hatta su üzerindeki "ölümcül" hidroelektrik enerji olsun, hiçbir şeyi değiştirmez.

Dolayısıyla, bir AAT'nin işletilmesi elektrik karışımıyla değil, piyasa fiyatlarındaki değişikliklerle bağlantılıdır. Tabii ki, çok "aralıklı yenilenebilir" bir karışım bazen güçlü değişikliklere neden olacaktır.
"

Bu arada, "barajlarımız% 90 oranında dolu" araştırmanızın neresindesiniz?
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Yerçekimi enerji depolaması




yılından beri sicetaitsimple » 07/01/18, 14:11

Tamamlayıcı: Kesin olmak gerekirse, yazıda özetlediğiniz gibi "baraj fiyatına göre kullanılıyor" yazmıyor, gerçekten aynı yayın ise yazıyor:

http://ecolo.org/documents/documents_in ... t-2011.pdf

"Pompalanan depolama döngülerini gerçekleştirerek gelir elde etme fırsatları aşağıdakilere bağlıdır:
• / fiyat farkının büyüklüğü yoğun olmayan ve yoğun saatler arasında
• çevrim verimliliği (üretilen enerji ile tüketilen enerji arasındaki oran,% 75 ila 80)
Ne zaman fiyat boşluğu döngü kazancından daha azsa, STEP gelir sağlayamaz.
"

Yazının sonundaki "eklemeniz", "mevcut düşük sömürü çünkü düşük Kwh tarifesi ..." bu nedenle bir çivi değmez.
0 x
lilian07
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 534
yazıtı: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Yerçekimi enerji depolaması




yılından beri lilian07 » 07/01/18, 16:40

Nükleer enerjinin esnekliği konusundaki iddianızdan fazlası değil, ancak analiz yapmadan sağdan ve soldan topladığınız saçmalıklarınızı sadece kendi yararınıza kullanarak gösterecek fazla zamanım yok ("esnek" nükleer atık gelecek neslin sorunlarımızı yönetmesine izin vermekten oluşan çok kötü bir fikir ...).
Bir nükleer kazanın çalışmasını anlamadığımızda ve kullanıcıya tüketilen toplam enerji ile esneklik gösterdiğimizde, reaktörü "zehirlerken" verimliliği ve nasıl bozunacağını görmezden gelmektir.
Evet, enerji üretimi alanındaki bir nükleer santral, fazlalığı boşa harcamak dışında dünyadaki en az esnek sistemdir, ancak bu tüm enerji üretim sektörü için geçerlidir.
Hidroliklere gelince, evet barajlar, özellikle Kwh fiyatı nedeniyle, potansiyelin çoğunda sadece% 10 ila% 15 oranında kullanılmaktadır.
Yenilenebilir enerjiler ve oldukça değişken fiyatlandırma da gelişirse, STEP verimi 2 ile 3 çarpma olacaktır.
Fransa'daki tüm hidroliği dahil edersem (1 MW'tan az birim), daha da fazla potansiyel olduğunu söyleyebiliriz.
Lütfen "trolizmi" bir an için durdurun, fikir yanlış kelimelere dalmadan ve hiç kimsenin yorumların bütünü üzerindeki etkilerini doğrulayamayacağı veya ölçemeyeceği teknik detaylara dalmadan yükseklik kazanmaktır. ...
Yukarıdaki raporun giriş özetinde, bir WWTP'nin bir hafta boyunca doldurulduğu yazıldığında, kullanımının çok düşük olduğunu basitçe anlayabiliriz .... eğer toplam "boşaltma" süresini bilirsek ....
Hangi uygun fiyat veya bazen bir hafta beklerken AAT çoğu zaman durdurulur yanı sıra haklı fiyat üzerinde analiz çelişmez ....
Nükleer santrallerimizi "atığın" dibine yerleştirdiğimizde, hidroliğin tam kapasiteyle çalışacağı kesin değil.
Gerçekten de, bir gün "nuc" ile geri kalan yenilenebilir enerjiler arasında gerçekten iyi bir evlilik yapabilecek olan aralıklı yenilenebilir enerjilerin gelişi, bu geçişte gerekli olacağını onaylıyorum (hiçbir şekilde bir anti-nükleer enerji .. .).
1 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Yerçekimi enerji depolaması




yılından beri sicetaitsimple » 07/01/18, 16:57

Herkes kullanılan argümanların "yüksekliğini" (sic) ve bu argümanlara atfedilen ciddi kaynakların çokluğunu yargılayacaktır ...

STEP'teki gibi ciddi bir kaynağı (bu konu için bağlantı vermeden ...) belirttiğinizde, ya büyük bir anlayış probleminiz ya da büyük bir körlük probleminiz olduğunu okuyarak hala görebiliriz. ...

Peki, Fransa'da hidrolik nerede kötü kullanılıyor, araştırmanızda neredesiniz?
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Yerçekimi enerji depolaması




yılından beri sicetaitsimple » 07/01/18, 17:23

lilian07 yazdı:Yukarıdaki raporun giriş özetinde, bir WWTP'nin bir hafta boyunca doldurulduğu yazıldığında, kullanımının çok düşük olduğunu basitçe anlayabiliriz .... eğer toplam "boşaltma" süresini bilirsek ....


Kötü okumaya bir örnek, çünkü metinde yazılanlar:

"Optimizasyon haftalık bir perspektifle yapılır: saf WWTP'de operasyon (geri dönüşüm
günlük) ve bir önceki haftasonunda depolanan enerjinin bir kısmının tahkimatına göre tahkim
haftanın 5 iş günü: “ortalama” bir şekilde, bu, her gün yaklaşık bir gün destock
Hafta sonları pompalanan hacmin 1 / 5'i. "


Haftalık hacimli AAT ideal olarak WE üzerine doldurulur ve daha sonra hafta boyunca her gece pompalanarak ("günlük geri dönüşüm") kullanılır, ancak sonraki WE'ye kadar kademeli olarak kullanılacak olan başlangıç ​​stoku (WE'de biriken) kullanılır.
0 x
lilian07
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 534
yazıtı: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Yerçekimi enerji depolaması




yılından beri lilian07 » 07/01/18, 22:03

Bu kaynağın internette olduğunu bilmiyordum ... ve STEP'in haftalık çalışmasını anlamakta zorlanıyorum.
Size göre gerçekten adım adım çalışma modunun maksimum olduğunu düşünüyor musunuz?
Bu tartışmanın fikri, bugün ekonomik olarak optimum çalışma modu olup olmadığını bilmek değil, STEP'in yerçekimi enerjisinin enerji geçişine ek bir çözüm getirebileceğini anlamaktır.
Aslında, "temiz" enerjilere sahip tüm alanlarda, tüm toplumumuzun temeli, optimum olanı davet eden sürdürülebilir yönetimden çok atık ... stok yönetimidir.
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9774
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2638

Re: Yerçekimi enerji depolaması




yılından beri sicetaitsimple » 07/01/18, 23:21

lilian07 yazdı:Bu kaynağın internette olduğunu bilmiyordum ... ve STEP'in haftalık çalışmasını anlamakta zorlanıyorum.


"bu kaynağın internette olduğunu bilmiyordunuz" ve bu, tam terimleri yeniden üretmeden onu özgürce yorumlamanıza ve çarpıtmanıza izin verdi mi? Güzel ahlak ...

"WWTP'nin haftalık işleyişini anlamak zor": belgenin 4. şekline bakarsınız.

Bağlantıyı tekrar veriyorum:

http://ecolo.org/documents/documents_in ... t-2011.pdf
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Yerçekimi enerji depolaması




yılından beri chatelot16 » 08/01/18, 00:33

enerji fiyatı% 20'den fazla değiştiğinde adımlar karlı olur, bu nedenle 1.2

görüyoruz http://www.rte-france.com/fr/eco2mix/donnees-de-marche elektrik fiyatı her gün daha fazla değişir, bu nedenle adımlar doğru kullanılırsa, her gün güçlerinin maksimum seviyesine kadar pompalamalı ve türbinlemelidir! ama adımlar çok küçük ... eğer yeterli olsaydı, elektrik fiyatında büyük bir değişiklik olmazdı

ağın dengesini optimize etmek için tüketicilerin pilotluğunu haklı çıkarmak için yenilenebilir enerjiye bile gerek yok ... En güçlü elektrik fiyatının hafta boyunca geniş gün ışığında yoğun tüketim tarafından üretildiğini görüyoruz , fiyat sadece Cumartesi ve Pazar günleri farklıdır, gündüzleri oldukça düşüktür ve sadece herkes TV karşısında olduğunda akşamları güçlüdür.

bu nedenle yenilenebilir enerjinin tüketicileri kontrol etmek için yeterli olmasını beklemeye gerek yok ... eski enerji kaynaklarının kullanımını optimize etmek için tüketici kontrolü zaten faydalı ... ne zaman ne başlıyoruz

büyük tüketicileri tüketimini kullanılabilirliğe uyarlamaya teşvik etmek için değişken bir tarife yapmamak bir israftır ... bu israfa ne zaman devam edeceğiz?
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "hidrolik, rüzgar, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Google Adsense [Bot] ve 144 misafir