Pil: Lityum-Hava devrimi gerçekleşmeyecek (muhtemelen) ...

Arabalar, otobüsler, bisikletler, elektrikli uçaklar: bulunan tüm elektrikli ulaşım. Dönüşüm, taşıma motorları ve elektrik sürücüler ...
kullanıcı avatarı
Gaston
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1910
yazıtı: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Akü: Lityum-Hava devrimi gerçekleşmeyecek (belki de).




yılından beri Gaston » 11/10/17, 13:49

Christophe yazdı:Lityum hava pillerinin kutsal üfleyicilerle ve katodu kirletmemek için onunla birlikte gelen filtrelerle birleştirilmesi gerekeceği sonucuna varabiliriz!
Tamam, 13,8kW için saniyede 100 litre
4 devir / dakika hızında 1 litre hacme sahip 3000 zamanlı bir motor, çok daha az güç için saniyede 25 litre hava emer.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79126
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10974

Re: Akü: Lityum-Hava devrimi gerçekleşmeyecek (belki de).




yılından beri Christophe » 11/10/17, 15:16

Karşılaştırmanın mantıklı olup olmadığını bilmiyorum ... bir motor doğal olarak havayı emer, aküyü değil.

Ancak 20 L / sn'nin hala makul bir akış olduğu doğru ...

Artık katodu ve gerekli aeraulik ağı kirletmemek için gerekli olan filtreleme kalitesini görmek gerekir (havanın tüm katotlara dağıtılması) ...

Ne yazık ki, 500 ila 1000W'lık fan gücünün fazlasıyla yeterli olacağını düşünüyorum ... veya 1kW'nin% 100'inden az
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Akü: Lityum-Hava devrimi gerçekleşmeyecek (belki de).




yılından beri chatelot16 » 11/10/17, 15:40

kullanıma uygun piller kullanılmalıdır: sınırlı olan bu hava pilleri, uzun süre düşük tüketimli şeyler için uygundur ... uzun süre düşük güç sağlamak için güneş veya rüzgar otonom güç kaynağı gibi

bir araç için tam tersi, kısa bir süre için yüksek bir güce ihtiyacınız var ... bu nedenle lityum havanın getirecek hiçbir şeyi yok
0 x
kullanıcı avatarı
Gaston
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1910
yazıtı: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Akü: Lityum-Hava devrimi gerçekleşmeyecek (belki de).




yılından beri Gaston » 11/10/17, 16:02

chatelot16 yazdı:bir araç için tam tersi, kısa bir süre için yüksek bir güce ihtiyacınız var ... bu nedenle lityum havanın getirecek hiçbir şeyi yok
Asla sürekli ihtiyaç duyulmayan maksimum gücü sağlamaya destek olması koşuluyla geniş kütle kapasitesini sağlayabilir.
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Akü: Lityum-Hava devrimi gerçekleşmeyecek (belki de).




yılından beri chatelot16 » 11/10/17, 20:06

Elektrikli otomobil otonomide halihazırda muhteşem değil, ancak buna ek olarak ortalama güçte sınırlıysa, lityum hava pilinin başka bir tür pili şarj etmesine izin vermek için zaman zaman durmak gerekiyor. bitmedi

bana göre sadece doğru tipte pil kullanmak tercih edilir

2 enerji kaynağını karıştırmanız gerekiyorsa, termik motoru ve bataryayı kullanmak daha mantıklı olur, buna hibrit denir

406hp yapan bir 115 tamir ediyorum ... 115hp 4 kişiyi yürümek için ne için kullanılabilir ... sahibi, ikiye katlamak istediğinde çabucak ikiye katladığını takdir ediyor ...

Bu, daha küçük bir ısı motoruna sahip bir hibridin yeterli olacağını doğrular ... elektrikle ek olarak bir güç zirvesi yapmak için

Lityum havanın çok büyük bir kütle enerjisi olsaydı, bir hibrit veya lityum hava yapmayı düşünebilirdik, termik motorun yerini alırdı ... ama ne yazık ki mevcut rakamlarla çalışmıyor
0 x
kullanıcı avatarı
Gaston
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1910
yazıtı: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Akü: Lityum-Hava devrimi gerçekleşmeyecek (belki de).




yılından beri Gaston » 12/10/17, 10:39

chatelot16 yazdı:Elektrikli otomobil otonomide halihazırda muhteşem değil, ancak buna ek olarak ortalama güçte sınırlıysa, lityum hava pilinin başka bir tür pili şarj etmesine izin vermek için zaman zaman durmak gerekiyor. bitmedi
Durmak, en kötü ihtimalle biraz yavaşlamak söz konusu değil (ama hız sınırlarına uyuyorsanız, buna bile gerek yok).

BMW, genişletici yalnızca 3kW ürettiği için batarya boşken 80 km / s'yi geçmeyen menzil genişleticili bir i20 sunuyor ... ve i3 serisinin en çok satan modeli.

chatelot16 yazdı:Lityum havanın çok büyük bir kütle enerjisi olsaydı, bir hibrit veya lityum hava yapmayı düşünebilirdik, termik motorun yerini alırdı ... ama ne yazık ki mevcut rakamlarla çalışmıyor
Benim için mevcut rakamlarla işe yarayabilir.

Maliyet sorunu görülecek.
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264

Re: Akü: Lityum-Hava devrimi gerçekleşmeyecek (belki de).




yılından beri chatelot16 » 12/10/17, 11:40

Gaston yazdı:BMW, genişletici yalnızca 3kW ürettiği için batarya boşken 80 km / s'yi geçmeyen menzil genişleticili bir i20 sunuyor ... ve i3 serisinin en çok satan modeli.

motor gücü ve akü enerjisi seçiminin tamamı bu

Küçük bir uzatma ısı motoruna sahip ağırlıklı olarak elektrikli bir arabaya mı ihtiyacınız var, yoksa hafif zayıf ana ısı motoru ve elektrik takviyesi olan bir araca mı ihtiyacınız var?

benim için seçim yapmak kolay: piller çok pahalıdır, bu nedenle mümkün olduğunca az koymak daha iyidir ... pil ortalama günlük kullanım için yeterlidir ve her istisnai yer değiştirmede pili tamamen boşaltmamızın bir önemi yoktur : buna melez denir

bmw gibi bir menzil genişletici ile Fransa'yı otoyoldan geçmek istiyorsanız işe yaramaz ... 20kw, özellikle ağırlıklı olarak elektrikli bir arabanın pil ağırlığını taşımak zorunda kaldığınızda

Tersine, 406hp motorlu 115 örneğini ele alırsam: 115hp asla sürekli kullanılmaz, aksi takdirde aşırı hız yapıyoruz ... onu daha hafif 80hp'lik bir benzinle değiştiririz ve onu bir elektrik motoruyla tamamlarız 30hp: Yetkili hız için yeterli güce sahip olacağız ... hızlanma için ek elektrik gücüne sahip olacağız ... ve küçük günlük yolculuk için, büyük ile bankayı bozmadan% 100 elektrikli sürüş imkanına sahip olacağız. sadece elektrikli bir arabanın aküsü
1 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79126
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10974

Re: Akü: Lityum-Hava devrimi gerçekleşmeyecek (belki de).




yılından beri Christophe » 12/10/17, 11:44

Hatalı mıyım yoksa Chatelot'un yazmadan önce önceki cevapları okumadığı izlenimine kapılıyorum.

Hibrit piller yapmanın mükemmel bir şekilde mümkün olduğunu destekleyen rakamlar gösterdik ... bu yüzden tartışmayı daireler halinde yürütürseniz ...

İlerlemek için: lityum havanın fiyatı hakkında zaten bir fikrimiz var mı (depolanan kWh başına)?
0 x
ENERC
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 725
yazıtı: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: Akü: Lityum-Hava devrimi gerçekleşmeyecek (belki de).




yılından beri ENERC » 15/10/17, 18:25

İlerlemek için: lityum havanın fiyatı hakkında zaten bir fikrimiz var mı (depolanan kWh başına)?

Zaten bu tekno çalışmalı ......

Ayrıca metal / havalı piller, katottaki kayıplar önemli olduğu için istisnai bir performansa sahip değildir. Çinko havada, Wikipedia'ya göre yaklaşık% 50:
Şarj voltajı deşarj voltajından çok daha yüksektir ve döngü enerjisi verimliliği en az %50


Sürüş sırasında önemli olan, hızlı bir şekilde yakıt ikmali yapmaktır. İdeal olarak 30 km / sa hızda 2 saatte maksimum 120 dakika maruz kalma.
Tüketilen enerji: 240 km x 17 (otoyolda kWh / 100 km) -> 40 kWh
Pilde bir marj alarak (ve% 80'in üzerinde daha yavaş şarj ederek), iyi değerin 60 kWh civarında olduğunu görüyoruz.

Bugün lityum / iyon cinsinden maliyeti ne kadar? monte edilmiş paket için kWh başına 150 € 'dan çok daha az, yani 9000 €' dan az.
Ve fiyat yılda% 18 düşüyor. 5 yıldan az bir sürede benzin / dizele göre daha ucuz olacağı tahmin ediliyor.

Yük tarafında, 2C veya 120 kW'de sessizce yükleyebilirsiniz. Yani 20 dakika içinde doldurun.

Özetleyeyim: 60 kWh lityum iyon paketi ile 2 saat sürüyorum, 20 dakika duruyorum, 2 saat sürüyorum, 20 dakika duruyorum .... 2 saat sürüyorum, varıyorum hedefe.

Dahası? fiyat?
2017: 9000 €
2018: 7380 Euro (-% 18)
2019: 6051 Euro (-% 18)
2020: 4962 Euro (-% 18)
...

Kaynak tarafında, sorun lityum değil. En kötüsü, deniz suyunda alınacaktır (0.17g lityum / m3, hatta 230 milyon ton). Bu, 000 kWh'lik 27 araç üretmeye yeter! (380 * 952 (milyon) * 380 (ton -> kg) / 952 (60 kWh pil için kg lityum).
1 milyar 13400kWh EV üretmek için deniz suyunda 2 / 60'ünde lityum tüketeceğiz.
Sorun daha çok kobalt ve nikeldir.

Dünyada çıkarılan kobaltın% 42'si (birkaç) elektrikli araca gidiyor. : Cry: https://techcrunch.com/2017/01/01/no-cobalt-no-tesla/Kobalt kaynağı

bu da bana herkesin arabasının aküsünün Çin'de olduğu gibi LiFePO4 olacağını söyletiyor. NMC / NCA lüks otomobiller için ayrılacaktır.
Daha az kobalt koymak için bir çözüm bulmadıkça

Aslında çözüm zaten orada: fiyat için 2-3 yıl daha ve 2 ila 20 yıl içinde 30 milyar elektrikli araca ulaşmak için nikel ve kobalt için çaba. [Halihazırda yılda bir milyondan fazla elektrikli / takılabilir hibrit araç üretiyoruz]

Bu, havacılık için daha fazla enerji yoğun pil arayışını engellemez. Bu iyi, bir uçak nadiren maksimum gücünü kullanır.
Karbon nötrlüğü, eninde sonunda oraya ulaşacağız ...
1 x

Geri "Elektrik ulaşım: arabalar, bisikletler, toplu taşıma, uçaklar ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 212 misafir yok