Covid ve Didier Raoult (hidroksiklorokin destekçisi): pandemi üzerine analizler

Nasıl sağlıklı kalmak ve sağlık ve halk sağlığı üzerindeki riskleri ve sonuçları önlemek için. meslek hastalığı, endüstriyel riskler (asbest, hava kirliliği, elektromanyetik dalgalar ...), şirket riski (işyeri stres, ilaç aşırı ...) ve bireysel (tütün, alkol ...).
pedrodelavega
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Re: Covid Bilim Konseyi'nden Klorokin destekçisi Dr Raoult'un istifası19




yılından beri pedrodelavega » 03/08/20, 18:00

Ça parle de "cas de toxicité cardiaque" et "alerte sur effets secondaires", pas de "poison mortel" comme tu as dit.

Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:Et passé cette phase de la campagne de lobbying .... hop tous ces articles produits et répétés en masse et en boucle ont miraculeusement disparu au fil des remontées ne voyant aucun effet secondaire indésirable ni toxicité à l'emploi de l'hydroxychloroquine dans le cadre d'un traitement médical faisant ostensiblement passer ces articles comme le pur produit d'une campagne de dénigrement soigneusement orchestrée et donc totalement ridicules et ineptes.
Avec le recul, ce risque évoqué par certains semble se révéler exact, même si faible (cf par exemple: https://www.hug.ch/sites/interhug/files ... vid-19.pdf et https://www.bmj.com/content/370/bmj.m2980 )
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Adrien (eski nico239)
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Re: Covid Bilim Konseyi'nden Klorokin destekçisi Dr Raoult'un istifası19




yılından beri Adrien (eski nico239) » 03/08/20, 22:12

pedrodelavega şunu yazdı:
Ça parle de "cas de toxicité cardiaque" et "alerte sur effets secondaires", pas de "poison mortel" comme tu as dit.

Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:Et passé cette phase de la campagne de lobbying .... hop tous ces articles produits et répétés en masse et en boucle ont miraculeusement disparu au fil des remontées ne voyant aucun effet secondaire indésirable ni toxicité à l'emploi de l'hydroxychloroquine dans le cadre d'un traitement médical faisant ostensiblement passer ces articles comme le pur produit d'une campagne de dénigrement soigneusement orchestrée et donc totalement ridicules et ineptes.
Avec le recul, ce risque évoqué par certains semble se révéler exact, même si faible (cf par exemple: https://www.hug.ch/sites/interhug/files ... vid-19.pdf et https://www.bmj.com/content/370/bmj.m2980 )


Tu as parfaitement bien pigé ce que je voulais dire.
Que les médias de la terre entière on présenté l'hydroxychloroquine comme ce qu'elle n'est pas en réalité et ce que tout le monde savait dès le départ au vu de ses décennies de prescriptions et de ventes libres...
Il y a donc bien eu une campagne de dénigrement planétaire orchestrée.
Et qui maintenant s'avère d'un ridicule achevé.

Et comme on l'a toujours dit tous les médicament sont dangereux au même titre que l'eau d'ailleurs.
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Adrien (eski nico239)
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Re: Covid Bilim Konseyi'nden Klorokin destekçisi Dr Raoult'un istifası19




yılından beri Adrien (eski nico239) » 03/08/20, 22:18

pedrodelavega şunu yazdı:
Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:L'interview de la généticienne Alexandra Henrion-Caude, à regarder EN ENTIER, ce qu'elle dit à la fin sur le vaccin fait froid dans le dos
Interview sur TVLIBERTES, média d’extrême-droite coutumier aux fakenews...
Alexandra Henrion-Caude, croyante créationniste anti-avortement / antivax / pro-huiles essentielles /etc..., y reprend tous les hoax covid qu'on retrouve sur internet.
A mon avis pas très sérieux....


C'est sur et bientôt ce sera sa couleur de peau qui la rendra nulle peut-être?
Depuis quand les opinions politiques quelles qu'elles soient rentrent en ligne de compte dans la santé?

Que le remède vienne de Russie, de Chine ou des États Unis, que ce soit un juif, un catholique ou un athée qui le trouve cela n'a aucune importance.

Et dans un débat scientifique (ou de jardinage tiens par exemple) se mettre à dénigrer les gens en fonction de leurs opinions politiques ou religieuses n'est pas acceptable et démontre un manque total respect.
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Re: Covid Bilim Konseyi'nden Klorokin destekçisi Dr Raoult'un istifası19




yılından beri ABC2019 » 03/08/20, 22:46

je pense que pedro a juste voulu dire que sa rigueur scientifique ne paraissait pas extraordinairement élevée, c'est tout ...
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Re: Covid Bilim Konseyi'nden Klorokin destekçisi Dr Raoult'un istifası19




yılından beri sicetaitsimple » 03/08/20, 22:47

Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:
pedrodelavega şunu yazdı:
Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:L'interview de la généticienne Alexandra Henrion-Caude, à regarder EN ENTIER, ce qu'elle dit à la fin sur le vaccin fait froid dans le dos
Interview sur TVLIBERTES, média d’extrême-droite coutumier aux fakenews...
Alexandra Henrion-Caude, croyante créationniste anti-avortement / antivax / pro-huiles essentielles /etc..., y reprend tous les hoax covid qu'on retrouve sur internet.
A mon avis pas très sérieux....


C'est sur et bientôt ce sera sa couleur de peau qui la rendra nulle peut-être?
Depuis quand les opinions politiques quelles qu'elles soient rentrent en ligne de compte dans la santé?


Je suis d'accord avec toi sur le fond. Maintenant, il y a peut-être des limites au-delà desquelles l'idéologie influence le scientifique?

L’Eglise doit parler de l’existence de l’âme, demande la généticienne Alexandra Henrion-Caude
«Si l’Eglise exprime haut et fort l’existence de l’âme dès le commencement de la vie, à sa conception, alors sa position s’éclaire pour tous», estime Alexandra Henrion-Caude, directrice de recherche à l’INSERM, l’Institut français de la santé et de la recherche médicale.
Cette généticienne de l’INSERM, membre de l’Association des Scientifiques Chrétiens, est intervenue au colloque Yes to life! (Oui à la vie !, en anglais), organisé du 23 au 25 mai 2019 aux abords du Vatican. Elle a répondu à l’agence I.Media.

Concernant le commencement de la vie, comment science et foi peuvent-elles collaborer ?
Pour la science, la vie commence dès la cellule-œuf, c’est-à-dire dès la première cellule d’un être vivant, formée de la fusion des deux gamètes des parents. Cette cellule – le zygote – contient déjà tout le patrimoine génétique propre, unique, exclusif, irremplaçable du nouvel individu. La réalité à la fois biologique et humaine du zygote est donc indiscutable et incontournable.

La vérité scientifique, qui est en soi une participation à la Vérité divine, vient donc nourrir l’anthropologie chrétienne: pour qui croit en l’âme, celle-ci est donc présente dès le début. C’est la grande affirmation que doit proclamer la foi, et en particulier la foi catholique. Le mystère de l’Annonciation permet notamment de comprendre cela: comment imaginer que Marie ait d’abord reçu un embryon puis l’Esprit du Christ ? Non ! Elle a porté tout le Christ en elle après la visite de l’ange. Un Christ fait chair sans intervalle de temps dans l’assomption des constitutifs de sa condition humaine.

En apportant sa connaissance de la nature humaine du zygote, la science peut donc affermir la foi à professer «qu’âme et corps Il nous créa».

Quelle doit donc être l’approche de l’Eglise catholique ?
Si elle veut vraiment être audible, l’Eglise doit nous parler avec force de l’existence de l’âme. L’âme seule permet de comprendre véritablement les positions de l’Eglise sur les possibilités actuelles, qui traitent l’embryon comme un amas de cellules et non plus comme l’individu qu’il est pourtant. C’est de cette déconsidération de son humanité, que nos sociétés tirent la justification à toutes les formes d’externalisation de la prise en charge du tout petit embryon, et le privent de sa filiation naturelle.

Si l’Eglise exprime haut et fort l’existence de l’âme dès le commencement de la vie, à sa conception, alors sa position s’éclaire pour tous, et ne peut donc plus être vue comme un refus du progrès, mais bien comme la protection de cette âme. Sinon, pourquoi refuser les possibilités en cours et à venir ?

C’est d’autant plus nécessaire que les méthodes de PMA impliquent la destruction et la congélation de plusieurs embryons à chaque projet parental. Depuis 1978, huit millions de personnes sont nées par fécondation in vitro (FIV). Et le recours à la FIV explose: selon les estimations, la FIV devrait représenter entre 1,5% et 3,5% des naissances dans le monde à l’horizon 2100. Cela implique donc la mort ou le sursis de mort par congélation d’embryons – autant de personnes, corps et âme.

Par ailleurs, la revendication de l’existence de l’âme n’a rien de particulièrement catholique: elle se retrouve déjà chez les philosophes grecs. Plus loin encore, cette revendication de l’âme explique la quête de Dieu dans toutes les sociétés humaines, y compris préhistoriques.

Outre par des discours, comment l’Eglise peut-elle revendiquer l’existence de l’âme ?
Un premier geste à faire, très important, est de prendre soin de l’âme des enfants non-nés, non-baptisés, c’est-à-dire de leur vie éternelle. Puisqu’ils ne sont pas baptisés, l’Eglise se doit de célébrer l’eucharistie pour eux, et de prier. L’idée est venue au Père Soubias, en 2015 au cours d’un pèlerinage en Terre Sainte, à Bethléem: avec lui et d’autres prêtres, nous avons créé à plusieurs endroits dans le monde – notamment en Angleterre, à Maurice et en France, des lieux de mémoire et de consolation pour ces enfants.

A Paris, à Notre-Dame-des-Victoires, à Notre-Dame-de-la-Croix, à Nice, à Sainte-Jeanne d’Arc, à Mougins, à Notre-Dame-de-Vie, ce sont près de 10’000 enfants pour lesquels des messes sont célébrées. Un site internet explique le sens de ces lieux de mémoire et les recense. De plus, prendre soin de ces enfants, c’est aussi prendre soin de leurs familles.

Ce premier geste conduit au second: partager l’humanité de ces enfants non-nés. Là encore, la science peut aider la foi à comprendre que dès la conception, le zygote, comme nous, avons inscrit la mémoire de Dieu, définie par saint Augustin comme le Memoriam Dei. Ainsi, notre génome est imprégné par une mémoire, c’est ce que nous appelons l’épigénétique. Comprendre la vie de ces tout-petits non-nés permet de comprendre la nôtre dans tous ses niveaux, dans sa dignité, sa sacralité et sa transcendance.

https://www.cath.ch/newsf/leglise-doit- ... ion-caude/

Ce COVID19 ne serait-il pas une expression d'une volonté divine, et ses morts ne seraient-ils pas aujourd'hui les âmes les plus heureuses?
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Adrien (eski nico239)
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Re: Covid Bilim Konseyi'nden Klorokin destekçisi Dr Raoult'un istifası19




yılından beri Adrien (eski nico239) » 03/08/20, 22:54

sicetaitsimple yazdı:
Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:
pedrodelavega şunu yazdı:Interview sur TVLIBERTES, média d’extrême-droite coutumier aux fakenews...
Alexandra Henrion-Caude, croyante créationniste anti-avortement / antivax / pro-huiles essentielles /etc..., y reprend tous les hoax covid qu'on retrouve sur internet.
A mon avis pas très sérieux....


C'est sur et bientôt ce sera sa couleur de peau qui la rendra nulle peut-être?
Depuis quand les opinions politiques quelles qu'elles soient rentrent en ligne de compte dans la santé?


Je suis d'accord avec toi sur le fond. Maintenant, il y a peut-être des limites au-delà desquelles l'idéologie influence le scientifique?


Elle croit au dieu qu'elle veut comme nous tous.

La seule chose qui m'intéresse c'est ce qu'elle dit du Covid.

Et pourtant je ne partage pas tous ses avis.

Mais c'est une vidéo à voir néanmoins.
Tout comme les deux autres d'ailleurs.
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Adrien (eski nico239)
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Re: Covid Bilim Konseyi'nden Klorokin destekçisi Dr Raoult'un istifası19




yılından beri Adrien (eski nico239) » 03/08/20, 23:10

Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:
pedrodelavega şunu yazdı:Avec le recul, ce risque évoqué par certains semble se révéler exact, même si faible (cf https://www.bmj.com/content/370/bmj.m2980 )


Tu parles d'un risque Resim
Drug treatments for covid-19: living systematic review and network meta-analysis

2020-08-03_230549.jpg
2020-08-03_230549.jpg (157.97 KIO) 3535 kere erişildi


Allez zou c'est bon du balais.
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Re: Covid Bilim Konseyi'nden Klorokin destekçisi Dr Raoult'un istifası19




yılından beri pedrodelavega » 04/08/20, 07:46

Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:
Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:
pedrodelavega şunu yazdı:Avec le recul, ce risque évoqué par certains semble se révéler exact, même si faible (cf https://www.bmj.com/content/370/bmj.m2980 )

Tu parles d'un risque
Drug treatments for covid-19: living systematic review and network meta-analysis
2020-08-03_230549.jpg
Allez zou c'est bon du balais.
On parle d'effet secondaire et tu as mis l'info sur "délai réduction des symptômes", pas "effet secondaire":
Ek Açıklama 2020-08-04 074402.jpg
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Tu aurais aussi pu mettre celui sur la mortalité...
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Adrien (eski nico239)
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Re: Covid Bilim Konseyi'nden Klorokin destekçisi Dr Raoult'un istifası19




yılından beri Adrien (eski nico239) » 04/08/20, 11:29

Dans la vraie vie (et pas dans les études corrompues) je n'ai pas entendu parler d'effets secondaires GRAVES (bien entendu puisque n'ayant aucun argument tu joues sur les mots)?

Si l'hydroxychloroquine avait été NOCIVE comme prétendu par l'infographie, dans le cadre d'un traitement encadré par des médecins, et que des patients en étaient décédés tous les journaux (et tous les trolls) se seraient jetés dessus comme des malades (c'est le cas de le dire).

Ma foi par rapport aux millions de doses distribués si l'hydroxychloroquine était «nocive» nous aurions des millions de patients intoxiqués non?
Bu böyle mi?

Il ne me semble pas Resim

Mais bon on peut accorder l'immense crédit à cette infographie de mentionner un bénéfice de l'hydroxychloroquine : les temps changent dans la corruption ambiante

Quant à leur comparaison entre la nocivité de l'hydroxychloroquine et la nocitivé équivalente au standard of care du redemsivir cadeau je la leur laisse, il faut bien justifier ses pots de vin et c'est tellement ridicule qu'au final ça passe. (ce qui ne veut pas dire que le redem ne soigne pas quelque part, moi je suis honnête)


Tiens l'Inde s'apprête à donner... empoisonner (si l'hydroxychloroquine est «nocive» je ne vois pas ce que l'on peut dire d'autre) sa population civile après l'avoir donné à son corps médical avec une distribution à l'échelle nationale

Merkez, 4.24 Crore Hidroksiklorokin Tabletlerini Eyaletlere Ayırır

Le ministère de la Santé de l'Union a fait la plus grande allocation de comprimés d'hydroxychloroquine (HCQ) depuis le début de la pandémie de COVID-19 en Inde en distribuant 4,24 millions de médicaments aux États et aux territoires de l'Union.

HCQ est un médicament antipaludique qui est également utilisé pour traiter d'autres maladies auto-immunes. Actuellement, le médicament est utilisé pour le traitement des patients COVID-19 et est recommandé comme prophylaxie du virus selon le groupe de travail national pour COVID-19.

"Samedi dernier, le gouvernement a pris la plus grosse commande d'attribution pour la distribution de 4,24 crore de médicaments HCQ aux États et aux territoires de l'Union pour leur utilisation. Il s'agit de la plus grande distribution à ce jour depuis le début de la pandémie virale. Les États doivent utiliser ces comprimés HCQ. pour le traitement des patients COVID-19 et comme prophylaxie », a informé un haut responsable du ministère de la Santé.

Il a ajouté que les allocations précédentes étaient plus petites et effectuées conformément aux exigences des États. Il a également informé que le gouvernement dispose d'un énorme stock tampon de HCQ et que de telles allocations sont donc en cours.

Selon le protocole de prise en charge clinique du COVID-19, le HCQ a été décrit comme une `` thérapie réorientée ou hors AMM ''. Il a également été noté que HCQ a démontré une activité in vitro contre le SRAS-CoV2 et s'est révélé cliniquement bénéfique dans plusieurs petites études à centre unique, mais avec des limites importantes.

«Ce médicament (HCQ) doit être utilisé le plus tôt possible dans l'évolution de la maladie pour obtenir des effets significatifs et doit être évité chez les patients atteints d'une maladie grave. Un ECG doit idéalement être effectué avant de prescrire le médicament pour mesurer l'intervalle QTc (et HCQ évité si l'intervalle QTc est> 500 ms). La dose doit être administrée à raison de 400 mg deux fois le jour 1, suivi de 400 mg par jour pendant les 4 jours suivants », indique le protocole de prise en charge clinique du COVID-19.
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Re: Covid Bilim Konseyi'nden Klorokin destekçisi Dr Raoult'un istifası19




yılından beri ABC2019 » 04/08/20, 12:23

Adrien (ex-nico239) şunu yazdı:Dans la vraie vie (et pas dans les études corrompues) je n'ai pas entendu parler d'effets secondaires GRAVES (bien entendu puisque n'ayant aucun argument tu joues sur les mots)?

Si l'hydroxychloroquine avait été NOCIVE comme prétendu par l'infographie, dans le cadre d'un traitement encadré par des médecins, et que des patients en étaient décédés tous les journaux (et tous les trolls) se seraient jetés dessus comme des malades (c'est le cas de le dire).

Ma foi par rapport aux millions de doses distribués si l'hydroxychloroquine était «nocive» nous aurions des millions de patients intoxiqués non?
Bu böyle mi?

Il ne me semble pas Resim

sans études en double aveugle, je ne sais pas comment tu peux savoir à quoi est dû le décès chez ceux qui ont eu la Covid ET qui ont pris de l'HCQ.
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Mééé, nui'nin 200 kişiyle partilere gittiğini ve hasta bile olmadığını yalanladı moiiiiiii (Guignol des bois)

 


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