Covid-19 ve İspanyol gribi: 1920 derslerini öğrendik mi?

Nasıl sağlıklı kalmak ve sağlık ve halk sağlığı üzerindeki riskleri ve sonuçları önlemek için. meslek hastalığı, endüstriyel riskler (asbest, hava kirliliği, elektromanyetik dalgalar ...), şirket riski (işyeri stres, ilaç aşırı ...) ve bireysel (tütün, alkol ...).
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Covid-19 ve İspanyol gribi: 1920'den dersler aldık mı?




yılından beri Janic » 04/12/20, 18:40

ABC2019 »04/12/20, 19:02
Janic yazdı:
Aşağılandı, yukarıdaki müdahalemde bunun ne olduğunu söylüyorum, yani doktorlara şarlatan muamelesi yaparak aşağılamak
Pekala evet, şeker verirken iyileştiğini iddia eden biri, bunun şarlatanlık olduğunu söylüyorum, tek bahane yine kendi başına iyileşecek rahatsızlıkları iyileştirmek için plasebo etkisini tercih etmektir.
Sadece ve sadece şeker ise, değildir. Ancak, siz bir doktor veya resmi bir tıbbi bilimsel otorite değilsiniz. Hangi otorite H'yi şarlatanlık olarak görmüyor. Ama gerçek bir bilim adamı değilsin ve sadece AFIS mezhebinin konuşmalarını tekrarlıyorsun, yani bu sadece M…. ! ve bu da fena değil!
Yine de, söz konusu olduğunda ve bu nedenle tolere edilirse, kasıtlı şarlatanlık değildir. Ve plasebo etkisinin etkili olabilmesi için, bir ilaç adı, bir eczane satışı, bir reçete ve hatta bir üniversite diploması ile "sanki" davranmak tabii ki gereklidir. Bütün bunlar yalnızca plasebo etkisini artırabilir.
Bu da sadece konuyu çalışmadığınızın değil, aynı zamanda her zamanki gibi saçma sapan konuştuğunuzun bir kez daha altını çiziyor. Bunu bir hayvana, bitkiye söylemeye çalışın! AFIS'niz gerçekten m… ve bu bir hakaret değil, sadece söylediklerinin tanımı.
Bu bir hakaret değil, sadece şarlatanlığın ne olduğunun tanımı.
bir kez daha gülmek istiyorsun! H konusunda bilgisizliğiniz ve beceriksizliğiniz yüzünden bir saçmalık daha! ve dicos!
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Covid-19 ve İspanyol gribi: 1920'den dersler aldık mı?




yılından beri Obamot » 05/12/20, 01:30

Christophe yazdı:Neden Covid1920 pandemisinin olası sonunu tahmin etmeye çalışmak için 19 İspanyol influenza pandemisine dair daha fazla analiz yok?

Bana göründüğü anda aşı olmadı mı? Nasıl çözüldü? Bir mutasyon mu? Sert hapis mi?

Nasıl bittiğini anlarsak ... bu bize mevcut salgın için bazı ipuçları verir, değil mi?

Birdenbire, hiçbir "uzman" veya "virolog" veya topluluk önünde konuşma yapan başka bir kişinin şu anda bu tarihsel analizi Nieme medyasının aşağı yukarı hayali ve bu nedenle tehlikeli ve bu nedenle tehlikeli olduğunu söyleyenlerden çok daha basit ve daha az riskli hale getirmediğine hayret ettim. anlamadığımız bir virüs!

Analizlerinize Bayanlar ve Baylar ... : Sevimsiz:

İspanyol gribi, 1. Dünya Savaşı'nın ölümcül bağlamının bir parçası değil mi?
Bu salgının ilk belirtileri "Binlerce insan ve hayvanın yoğunlaştığı bir askeri kampta 1916-1917 yılları arasında akut bronşit ve grip sayısında artış"Kaynak: https://journals.openedition.org/lerhistoria/4004

İspanyol gribi, 1918 virüsünün doğal tarihinin gizemini çözmeye çalışan virologların karşılaştığı bir zorluktur.Bu virüsün izole edilmesi ve ardından genomunun yeniden yapılandırılmasının başarısı dikkate değer bir ilerleme teşkil etmektedir. , virüs avcıları hakkında birkaç kitabın ortaya çıkmasına neden olmuştur (örneğin: Kolatta 1999). 1950'lerde meydana gelen birkaç başarısızlıktan sonra, Jeffery Taubenberger (Silahlı Kuvvetler Patoloji Enstitüsü, Bethesda, ABD) liderliğindeki Amerikalı virologlardan oluşan bir ekip, viral RNA'nın tüm dizisini yeniden oluşturmayı başardı.12 Virüsün kökenine ilişkin çeşitli hipotezler 1918'den bahsedildi: domuz gibi bir ara konakçıdan geçiş oldu mu? Virüs, insanlara bulaşabilen bir yeniden sınıflandırma yaratan bir kuş türünden mutasyona uğradı mı? Herhangi bir kazanılmadan birkaç makul teori ifade edildi. Kuş gribi hakkındaki güncel bilgilerle güncellenen geleneksel Doğu salgınları teorisine göre bu mutasyon Çin'de mi meydana geldi? Veya Amerika Birleşik Devletleri'nde, genel olarak kabul gören teori, vakaların 1917-1918 kışı kadar erken bildirildiği Fuston kampında? Veya Avrupa'da, Etaples kampında, Profesör Oxford'un İngiliz ekibinin önerdiği gibi, 1916-1917 yılları arasında bronşit ve akut grip sayısında bir artış olduğunu gösteren tıbbi verilere dayanarak , binlerce insan ve hayvanın toplandığı bir askeri kampta mı? Bu filogenetik sorular, kendi disiplinleri ve influenza virüsünün doğal geçmişi hakkında sağlayabilecekleri bilgilerle belirli bir bilimsel ilişkiye sahiptir (Morens ve Taubenberger 2006). Ancak tarihçileri doğrudan dahil edemezler.


Bundan hangi paralelliği çıkarabiliriz? (Ve kategorik veya ayrıntılı olmak istemeden)

Her iki durumda da>

nüfusun önceden zayıflaması vardı:
- Dünya Savaşı (GE)
- Uygunsuz bir Codex beslenme geçmişine karşı popülasyonların bağışıklık kapasitelerinde (covid) aşamalı düşüş.

Hükümetler, insanlara bağışıklıklarını nasıl geliştireceklerini bilmiyor (veya istemiyor mu?).

Siyasi kararlar sağlık önlemlerine üstün geldi.

Bu, alınacak sıhhi önlemlerin seçiminde kafa karışıklığına yol açtı.

“Önleme kültürü” fena halde eksikti.

Doktorların eğitimi, nedenleri ele almak için çok eksikti ve hala çok eksik.

Kinin sadece 1918'de sentezlendi ve henüz bu çok acı madde ile onu “İspanyol Gribine” karşı kullanma olasılığı arasında bağlantı kurmuyor. Gezegensel sonuç, hidroksiklorokin ile karıştırılır.

Hiç kimse bundan ayrıntılı olarak bahsetmedi (bildiğim kadarıyla), ancak "İspanyol Gribi" zaten bir RNA virüsüydü.

Ne dersi aldık?
Bir uyarı ağına sahip bir organizasyon olarak DSÖ, 1917'de henüz mevcut değildi (ancak DSÖ'nün yaratılmasının neyin öğretilmesinden öğrenilen bir ders olacağını gösteren doğrudan bir bağlantı bilmiyorum. o zaman öğrenilirdi. Daha ziyade Milletler Cemiyeti'nin ortaya çıkışıdır)

1916'da zaten filogenetik ağaçlar vardı, ancak henüz virüsler için değil.

Alınan derslerin artımlı olduğu (ve onlarca yıldır edinilen ve çeşitli pandemilerden / salgın hastalıklardan alınan bir bilgi birikimi olduğu kanısındayım.

1918 ve sonrasındaki aşılar için, olası olmayan aşılar ve serumlar ortaya çıktı .., Farklı şekillerde ve bugün henüz oybirliği olmayan sonuçlarla. Örneğin: hiçbir influenza aşısı, influenzayı ortadan kaldırmayı başaramadı.

R kavramı0 1916'da yoktu.

Yanılıyor olabilirim ama geleneksel tıptan ortomoleküler tıbba giden yolu açan Johanna Budwig ve Linus Pauling, Catherine Kousmine (vb.) Gibi büyük immünologlar, immünolojiye rağmen 1916'dan sonra (Pasteur hariç) diğer tıbbi disiplinler zamanın başlangıcına kadar uzanır ve şu anki bilim, EBM yolunu veya hastalıkların genetik kökenini (ortomoleküler zararına) tercih etmiştir, ancak en büyük uzmanlar zaten çizmiştir. çıkmazda olan mevcut paradigmanın sınırları.

Analjezikler, ateş düşürücüler, günümüzün antibiyotikleri (ve diğerleri) olmadan ve web gibi iletişim araçları olmadan, kaç kişinin covid-19'a neden olacağını kimse bilemez, ancak: 5 kez olsaydı dahası, iki pandemi karşılaştırılabilir ve biri derslerin çıkarıldığı sonucuna varabilir.

Üstesinden gelemediğimiz bir başka nokta da, covid'i "normal grip, zatürree komplikasyonları ile biraz inişli çıkışlı"," Uygun şekilde "muamele etmek (ki bu, Profesör Raoult'un en büyük haklı şikayetlerinden biridir ve bu konuda tartışmasız dünya liderleri tarafından desteklenmektedir.
1 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Covid-19 ve İspanyol gribi: 1920'den dersler aldık mı?




yılından beri Obamot » 05/12/20, 02:36

Not: ah, ve geleneksel bir şemada öğrenilebilecek öğretim türünü prensipte engelleyen bir boyut farkını unuttum (bunu göz ardı etmek için çaba sarf etsem de) "İspanyol Gribi" (prensipte) bir yaygın, covid-19/20 gerçekten bir değil, bir syndemia, semptomatik insanlar "daha önce zaten hastayken" ...
1 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9803
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2658

Re: Covid-19 ve İspanyol gribi: 1920'den dersler aldık mı?




yılından beri sicetaitsimple » 05/12/20, 13:17

Obamot yazdı:Analjezikler, ateş düşürücüler, günümüzün antibiyotikleri (ve diğerleri) olmadan ve web gibi iletişim araçları olmadan, kaç kişinin covid-19'a neden olacağını kimse bilemez, ancak: 5 kez olsaydı dahası, iki pandemi karşılaştırılabilir ve biri derslerin çıkarıldığı sonucuna varabilir.


"5 kat daha fazla olsaydı, o zaman iki salgın karşılaştırılabilir olurdu" diye detaylandırabilir misiniz?
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Covid-19 ve İspanyol gribi: 1920'den dersler aldık mı?




yılından beri Janic » 05/12/20, 14:22

sicetaitsimple
"5 kat daha fazla olsaydı, o zaman iki salgın karşılaştırılabilir olurdu" diye detaylandırabilir misiniz?
Obamot'u değiştirmek istemeksizin, verilen rakam her şeyden önce 100 olabilen bir ölçeği göstermek içindir. O zamanki kötü hijyen koşullarında ve yaşam ortamının çevre tarafından bozulmuş olduğu koşullarda değiliz. bölgelerimizde savaş. ile yeterli hijyen yok "analjezikler, antipiretikler, antibiyotikler bugün (ve diğerleri) " eksik, karşılaştırma zordur.
Ancak, yalnızca bir salgının diğerini diğerine kadar takip ettiğini not edebiliriz.
1 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9803
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2658

Re: Covid-19 ve İspanyol gribi: 1920'den dersler aldık mı?




yılından beri sicetaitsimple » 05/12/20, 14:36

Janic yazdı:Ancak, yalnızca bir salgının diğerini diğerine kadar takip ettiğini not edebiliriz.


Küresel olarak küresel karaktere sahip bir salgın için her yüzyılsa, aşırı derecede ciddi olmayabilir mi?

Not: "verilen sayı çoğunlukla 100 "olabilen bir ölçek göstermektir. . 5 mi yoksa 100 mü?
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Covid-19 ve İspanyol gribi: 1920'den dersler aldık mı?




yılından beri Janic » 05/12/20, 14:48

sicetaitsimple »05 / 12 / 20, 15: 36

Janic yazdı:
Ancak, yalnızca bir salgının diğerini diğerine kadar takip ettiğini not edebiliriz.

Küresel olarak küresel karaktere sahip bir salgın için her yüzyılsa, aşırı derecede ciddi olmayabilir mi?
ölecek insanlara sormalısın!
Not: "verilen sayı çoğunlukla 100 "olabilen bir ölçek göstermektir. . 5 mi yoksa 100 mü?
hala ABC yapıyor! : Twisted: Açıkçası, mutlak sıfır ile sonsuz arasında! : Sevimsiz:
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9803
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 2658

Re: Covid-19 ve İspanyol gribi: 1920'den dersler aldık mı?




yılından beri sicetaitsimple » 05/12/20, 15:18

Janic yazdı: ölecek insanlara sormalısın!


Günde 10000 ölümün (Covid için şu anki rakamın büyüklüğü) hangi konu başlığıyla ilgili olduğunu birkaç gün önce yazan siz değil miydiniz?
0 x
Leo Maximus
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2183
yazıtı: 07/11/06, 13:18
x 124

Re: Covid-19 ve İspanyol gribi: 1920'den dersler aldık mı?




yılından beri Leo Maximus » 05/12/20, 15:37

Christophe yazdı:Neden Covid1920 pandemisinin olası sonunu tahmin etmeye çalışmak için 19 İspanyol influenza pandemisine dair daha fazla analiz yok?

Bana göründüğü anda aşı olmadı mı? Nasıl çözüldü? Bir mutasyon mu? Sert hapis mi?

Nasıl bittiğini anlarsak ... bu bize mevcut salgın için bazı ipuçları verir, değil mi?

Birdenbire, hiçbir "uzman" veya "virolog" veya topluluk önünde konuşma yapan başka bir kişinin şu anda bu tarihsel analizi Nieme medyasının aşağı yukarı hayali ve bu nedenle tehlikeli ve bu nedenle tehlikeli olduğunu söyleyenlerden çok daha basit ve daha az riskli hale getirmediğine hayret ettim. anlamadığımız bir virüs!

Analizlerinize Bayanlar ve Baylar ... : Sevimsiz:

Neden ? Çünkü bir yandan umursamayan insanlar var, diğer yandan ilgilenen ama zamanı olmayanlar var.

İspanyol gribi hakkında bilgi eksikliği yok. Çocuklar etkilendi ve bebek nüfusunun% 10'u öldü, bu yüzden Covid-19 ile hiçbir ilgisi yok.

Ailem (Brittany'de), bir geminin bir kinin yüküyle geldiği güne kadar ciddi şekilde etkilendi, o sırada biraz klorokin vardı. Ailemden sağ kurtulanlara göre kinin önleyici olarak veya az hastalığı olan kişilerde kullanıldı ve salgın durdu.

İspanyol Gribinden öğrenilecek çok şey olduğu kesin ama insanlar umursamıyor. İnsanları korkutan bir konu.

Hafızadan, İspanyol gribi Güney Amerikalı bir doktor tarafından yaratılmış olacaktı. Bir deney...
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Covid-19 ve İspanyol gribi: 1920'den dersler aldık mı?




yılından beri Obamot » 05/12/20, 16:12

5x daha fazla veya 5x% 20 neyi değiştirir (?), Büyüklük sırası kifkif

sicetaitsimple yazdı:
"5 kat daha fazla olsaydı, o zaman iki salgın karşılaştırılabilir olurdu" diye detaylandırabilir misiniz?

"Yapacaktım" yazmalıydım, "yapmayacaktım", tekrar okumadım, yoruldum (Janic'in kabul ettiğim açıklamaları dışında), devam etmeden söylenecek tek şey bu muzdarip olduğundan şüphelenilen biri tarafından yanlış anlaşılan şeyler bilişsel önyargı

(Janic'in söylediklerinden, ikincisinin 10 ölümü en aza indirdiğini asla anlamadım, bu onur verici değil. Dikkatimizin odaklandığı anlamda gözlemden pişman olduğunu anladım. ölümlülüğün istatistiksel yorumunda alakasız olan yanlış bir orantılılık. Bu bağlantıyı kendim birkaç kez yaptım. Mükemmel niyetinin başka bir sağlıksız yorumu.)

Hatalı / kesilmiş cümle: "Bu, John PA Loannidis gibi tartışmasız dünya aydınları tarafından desteklenen, Profesör Raoult'un en büyük haklı şikayetlerinden biridir.başlıklı bir kılavuz yayınladı
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri Sağlık ve Önleme "için. Kirlilik, nedenleri ve çevresel risklerin etkileri "

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Majestic-12 [Bot] ve 365 misafir