50 yıllık "Büyümenin sınırları"

İnsani felaketler (kaynak savaşları ve çatışmalar dahil), doğal, iklimsel ve endüstriyel (nükleer ya da petrol hariç) forum fosil ve nükleer enerji). Deniz ve okyanusların kirlenmesi.
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: 50 yıllık "Büyümenin sınırları"




yılından beri Exnihiloest » 04/05/22, 22:08

 @Humus
Lobiler, Yeşiller de dahil olmak üzere her türlü eğilime sahipsiniz ve hatta Yeşiller arasında bile çok şey var, bunu bir sonraki hükümette ekoloji hakkında konuştuğumuzun ve seçimlerdeki puanları tamamen gülünç olduğunun kanıtı olarak görüyorum.
Özellikle endüstride lobilerin olması normal çünkü onlara çok bağlıyız. Bu, genellikle ekonomik gerçeklerden tamamen kopmuş politikacılar için mutlu bir karşı güçtür (toplumsal gerçekler söz konusu olduğunda, bunu zaten biliyorduk).

Bize söylediklerine hiç inanmıyorsun gibi görünüyor. Gerçekten "Büyümenin Sınırları"nın önümüzdeki 40 yıl için olduğunu düşünüyorsanız sevinin, kazandınız ve merinos işesin.
0 x
humus
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1951
yazıtı: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: 50 yıllık "Büyümenin sınırları"




yılından beri humus » 05/05/22, 18:22

Exnihiloest yazdı: @Humus
Lobiler, Yeşiller de dahil olmak üzere her türlü eğilime sahipsiniz ve hatta Yeşiller arasında bile çok şey var, bunu bir sonraki hükümette ekoloji hakkında konuştuğumuzun ve seçimlerdeki puanları tamamen gülünç olduğunun kanıtı olarak görüyorum.
Özellikle endüstride lobilerin olması normal çünkü onlara çok bağlıyız. Bu, genellikle ekonomik gerçeklerden tamamen kopmuş politikacılar için mutlu bir karşı güçtür (toplumsal gerçekler söz konusu olduğunda, bunu zaten biliyorduk).

Kuşkusuz politikacılar aynı düzeyde değiller ve sanayiciler tamamen aynı düzeyde: Ne kadar kâr var?
Sadece, 200 yıldır meşgul olan nüfusun çöküşünden daha az boktan bir çıkışı başlatmayı mümkün kılacak yasal kısıtlama var.

Exnihiloest yazdı: Bize söylediklerine hiç inanmıyorsun gibi görünüyor.

Bunu neden söylediğini anlamıyorum?
"Büyümenin sınırları" artık, Ekonomide hiçbir şeyi değiştirmediğimize göre, süreç dünya nüfusunun büyük bir bölümünün hızlı bir şekilde azalmasına* bağlıdır.
* Doğal ölümden daha hızlı, bu nedenle kıtlık ve hastalıklar açısından. Savaş programda yoktu, bu bir bonus! : Mrgreen:
Çöküş aşamalı bir süreçtir, hala yukarı/plato aşamasındayız.
İniş için sabır ve ilk başta yavaş yavaş inecektir, eğer hala yaşıyorsanız, yine de Denial oynayabilirsiniz.
0 x
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: 50 yıllık "Büyümenin sınırları"




yılından beri Exnihiloest » 05/05/22, 21:44

humus şunu yazdı:
Exnihiloest yazdı: Bize söylediklerine hiç inanmıyorsun gibi görünüyor.

Bunu neden söylediğini anlamıyorum?

Açıkçası, açıklamayı kaldırırsanız, anlayamazsınız. geri koydum:
"Gerçekten "Büyümenin sınırlarının" önümüzdeki 40 yıl için olduğunu düşünüyorsanız, sevinin, kazandınız ve merinos işesin.."

"Büyümenin sınırları" artık, Ekonomide hiçbir şeyi değiştirmediğimize göre, süreç dünya nüfusunun büyük bir bölümünün hızlı bir şekilde azalmasına* bağlıdır.
...

Küçülmeyi her zaman istediğini gördüm, bu yüzden hızlıysa seni daha da mutlu etmeli, değil mi? Yoksa varoluşsal sorularınız sadece tuhaftı.
0 x
humus
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1951
yazıtı: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: 50 yıllık "Büyümenin sınırları"




yılından beri humus » 06/05/22, 08:34

Exnihiloest yazdı:
humus şunu yazdı:
Exnihiloest yazdı: Bize söylediklerine hiç inanmıyorsun gibi görünüyor.

Bunu neden söylediğini anlamıyorum?

Açıkçası, açıklamayı kaldırırsanız, anlayamazsınız. geri koydum:
"Gerçekten "Büyümenin sınırlarının" önümüzdeki 40 yıl için olduğunu düşünüyorsanız, sevinin, kazandınız ve merinos işesin.."

Görsel olarak kestim ama devamı oradaymış gibi cevap verdim... : Roll:
Daha açık ve öz olarak, çöküşün gerçekleşeceği bir tarih ile zamana yayılan bir süreç arasındaki karışıklığı yaratırsınız.

Exnihiloest yazdı:Küçülme, senin her zaman dilediğini gördüğüm şey, yani hızlıysa bu seni daha da mutlu eder, değil mi? Yoksa varoluşsal sorularınız sadece tuhaftı.

Gözlük değiştirme : Mrgreen:
Düşüş istemiyorum, sürdürülebilirlik ve dolayısıyla büyüme için tasarlanmış ekonomik sistemden (kapitalist) çıkış istiyorum.
Dahası, "hızlıysa sizi daha da mutlu etmeli" düşünceniz, bunun neyle ilgili olduğunu gerçekten anlamadığınızı gösteriyor.
Tekrar etmek zorunda kalacağım: çöküş, dünya nüfusunun on yıllar boyunca giderek artan acımasız düşüşüdür*.
Bunu bir sosyopattan başka hangi salak ister bilmiyorum?

* Yenilenemeyen ve yenilenebilir kaynakların çöküşünden sonra, kirlilik artışından sonra ve önceden nüfus artışından sonra.
0 x
humus
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1951
yazıtı: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: 50 yıllık "Büyümenin sınırları"




yılından beri humus » 06/05/22, 08:43

Sürdürülebilirlik için bir iz : Ok: döngüsel ekonomi
Atık bir kaynaktır, yani atıkların yeniden kullanılabilir olacak şekilde tasarlanması

Belgesel, hiçbir şeyin atılmaması ve her şeyin yeniden kullanılması gerektiği fikrine dayanan bir ekonomik sistem olan döngüsel ekonomi kavramının üzerindeki perdeyi kaldırıyor. Gezegenimizi pekâlâ kurtarabilecek, ancak alışkanlıklarımızdan ve tüketim çılgınlığımızdan kopmayı varsayan bir model.

Gezegeni mahvettiğimizi biliyoruz - ve bu konuda ne yapmamız gerektiğini biliyoruz: sıfır karbon, sıfır plastik, sıfır hamburger. Öyleyse neden gezegeni kurtaracak ve kendimizi kurtaracak şeyi yapamıyoruz? Bunun çok basit bir nedeni var: lineer ekonomiye ve onun "satın al, tüket, at" inancına olan bağlılığımız.

"Ya dünya dönerse?" bir çözüm sunuyor. Gaïa hipotezinin mucidi bilim adamı James Lovelock tarafından önerilen: döngüsel ekonomi. Doğada üretilen tüm atıklar yeni bir yaşam kaynağı olduğundan, ekonomimizin en enerji yoğun ve kirletici alanlarda (tasarım, gıda, konut, moda) ondan ilham alması gerekir.

Biyolog Janine Banyus, tasarımcı Arthur Huang ve finansör John Fullerton, en küçük atomdan küresel ekosistemlere kadar her şeyin birbirine bağlı olduğu döngüsellik kavramından yola çıkarak, toplumlarımızın döngüsel bir yola girmesine izin veren somut çözümler önermektedir. ekonomi. Örneğin, Arthur Huang'ın Milano'daki "Çöp Evi", sigara izmaritlerinden yapılmış gözlükler veya narenciye kalıntılarından yapılmış giysiler olsun, lejyon.

Döngüsel ekonomi fikri, her zaman daha fazlasına sahip olmamızı emreden kapitalist modelden kaynaklanan tüketim tarzlarımızla uyumsuz görünüyor. Bu belgesel bize paradigmayı değiştirmemizi öneriyor, böylece artık sadece tüketici değil, gerçek ihtiyaçlarımızın farkında olan müşteriler oluyoruz.


0 x
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13726
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1526
Temas :

Re: 50 yıllık "Büyümenin sınırları"




yılından beri izentrop » 06/05/22, 08:46

humus şunu yazdı:Düşüş istemiyorum, sürdürülebilirlik ve dolayısıyla büyüme için tasarlanmış ekonomik sistemden (kapitalist) çıkış istiyorum.
Kapitalistler her zaman olacaktır. Neolitik'te devasa taşlardan yararlandılar, ama ya düşüş olacak ya da hiç olacak ve bu mutluluğa engel olmayacak...
1 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12309
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2970

Re: 50 yıllık "Büyümenin sınırları"




yılından beri Ahmed » 06/05/22, 10:02

"Neolitik'in [kapitalistleri] devasa taşlarda sermayeleştirdiler"...
Kör olmaktansa bunu okumak daha iyidir; herşeyden önce muazzam olan şey, fenomenin anakronizmi ve anlaşılmamasıdır...
1 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
humus
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1951
yazıtı: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: 50 yıllık "Büyümenin sınırları"




yılından beri humus » 06/05/22, 18:59

izentrop yazdı: Neolitik'te büyük taşlarda büyük harf kullandılar


(İstemeden yapılan) mizah için +1. : Lol: : Lol: : Lol:
Son olarak, Pierre kaç yaşındaydı?

Daha da ciddisi, "Kapitalistler her zaman olacak" ile "büyüme olacağı açık" arasında küçük bir çelişki olmaz mıydı?
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12309
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2970

Re: 50 yıllık "Büyümenin sınırları"




yılından beri Ahmed » 06/05/22, 19:25

Gerçekten de, bazıları, tıpkı tüm şirketlerin gelişmediği gibi, tüm kapitalist toplumların bu uygulamada başarılı olmadığını iddia etse bile, kapitalizm büyüme olmadan hayal edilemez. Önemli olan olgular değil, bu olguları birbirine bağlayan şey, benim "çekmeceli akıllar" dediğim şeyi hiçbir şeyi anlamaya, her şeyi taraflı bir şekilde açıklamaya sevk eden şey...
Dahası, kapitalizmin yok olmasına yol açan şey, hammaddelerin kıtlığı veya tükenmesi değil, bu zorunluluğun gerçekleştirilmesindeki bu başarısızlığın ilerici bir şekilde genelleştirilmesidir, çünkü bunun (gerçek mantığa aykırıdır) bu, bunun bunun için bir uyarıcı olabileceğidir. kıtlığa mükemmel uyum sağlayan, bazen onu simüle etme noktasına kadar...
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
Exnihiloest
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5365
yazıtı: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: 50 yıllık "Büyümenin sınırları"




yılından beri Exnihiloest » 06/05/22, 21:23

humus şunu yazdı:...
Daha açık ve öz olarak, çöküşün gerçekleşeceği bir tarih ile zamana yayılan bir süreç arasındaki karışıklığı yaratırsınız.
...

Beni küçümsüyorsun, bu senin için bir basiret işareti değil :-).
Gerçekten hiçbir şeyi değiştirmediği için öğrenmeye çalışmadım bile. belirttiğim varsayıma göre, azalmayı istersiniz. Çöküş 40 yıla yayılırsa veya 40 yıl içinde aniden ortaya çıkarsa, 40 yıl içinde bitmiştir.

Düşüş istemiyorum, sürdürülebilirlik istiyorum

Hangi fiilden. Ama kalıcı olan durgunluktur ve durgunluk düşüştür. Bir şey istiyorsun ve onun tersi.
Ayrıca istekleriniz operasyonel kriterlerden kopuk ve dolayısıyla fazla bir anlam ifade etmiyor. Neler sürdürülebilir olmalı? Neler azalmamalı? Bu nedenle bütünü bende tutarsız bir ütopya izlenimi bırakıyor, çok elektronik.
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "insani felaketler, doğal, iklimsel ve endüstriyel" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : gegyx ve 95 misafir