Panjur kutularının termal köprüleri?

Isıtma, izolasyon, havalandırma, VMC, soğutma ... kısa ısıl konfor. Yalıtım, ahşap, enerji, ısı pompaları aynı zamanda elektrik, gaz ya da petrol, VMC ... seçiminde yardım ve uygulama, problem çözme, optimizasyon, ipuçları ve püf noktaları ...
oiseautempete
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 848
yazıtı: 19/11/09, 13:24

Re: Panjur kutularının termal köprüleri?




yılından beri oiseautempete » 01/09/10, 23:00

dodo yazdı:Duvarla bütünleşecek adınız nedir?


Tamam, devam edeceğim: dış duvar 30 cm kalınlığında içi boş tuğla. Açıklıklar hizasında duvar kalınlığında 10 mm'lik kontrplak kutu sabitlenir: dıştan 2 cm özel sıva (çatlama olmaması için), içinde 10 cm polistiren + 1 cm sıva vardır. İç taşıyıcı duvarların yapısı, 20 cm'lik titreşimli betonarme betonda depreme dayanıklıdır (Vosges / Alsace, oldukça yüksek sismisite riski olan bir bölgededir.)
Açıkçası, Fransa'nın başka yerlerinde görme fırsatına sahip olduğum ince ağaç yapılarına dayalı ekonomik yapılanmadan çok uzağız: evde garaj yapmak için böyle inşa ediyoruz ama ev değil ...
0 x
kullanıcı avatarı
jlt22
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 414
yazıtı: 04/04/09, 13:37
Yer: Guingamp 69 yıl




yılından beri jlt22 » 01/09/10, 23:28

dodo yazdı
iç yalıtımsız ahşap kutular, 80'li yıllarda terk edilmiş, enerji tasarrufunu önemsemediğimiz zamanlarda icat edilmiş çok eski bir sistemdir ...


1999'da yenilenmiş bir apartman dairesinde yaşıyordum, yalıtımsız ve ayarlanamayan havalandırma delikleri olan (çift camlı pencereler) plastik iç kutuları vardı; tabii ki havalandırma delikleri dışında hepsi mükemmel şekilde kapatılmıştı.
Şehirde, işlek bir sokakta, gürültüyü size açıklamayacağım.
Mekanik gürültü olmadan gece yarısı sokakta 2 kişi arasındaki sohbeti rahatlıkla takip edebiliyorduk.
Yan havalandırma da fena değildi, sürekli çalışan bir VMC ile her yerde cereyan hissettik. Bu nedenle fenomeni azaltmak için tüm havalandırma deliklerini kapattım (güneydeki rüzgardan korunan bir tanesi hariç).

Konforunuza değer veriyorsanız, iç kutulardan kaçınılmalıdır.
İzolasyonlu kutulara ve duvara entegre edilmiş yeni modellerde bu sorunlar yoktur.
0 x
nesli tükenmiş bir kuş
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 353
yazıtı: 16/01/10, 22:47




yılından beri nesli tükenmiş bir kuş » 01/09/10, 23:44

hepiniz duvarla bütünleşmekten bahsediyorsunuz, ama benimki de öyle ama kolayca 15 cm dışarı çıkıyor.
0 x
kullanıcı avatarı
jlt22
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 414
yazıtı: 04/04/09, 13:37
Yer: Guingamp 69 yıl




yılından beri jlt22 » 02/09/10, 00:36

0 x
oiseautempete
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 848
yazıtı: 19/11/09, 13:24




yılından beri oiseautempete » 02/09/10, 08:43

jlt22 yazdı:dodo yazdı
iç yalıtımsız ahşap kutular, 80'li yıllarda terk edilmiş, enerji tasarrufunu önemsemediğimiz zamanlarda icat edilmiş çok eski bir sistemdir ...


1999'da yenilenmiş bir apartman dairesinde yaşıyordum, yalıtımsız ve ayarlanamayan havalandırma delikleri olan (çift camlı pencereler) plastik iç kutuları vardı; tabii ki havalandırma delikleri dışında hepsi mükemmel şekilde kapatılmıştı.
Şehirde, işlek bir sokakta, gürültüyü size açıklamayacağım.
Mekanik gürültü olmadan gece yarısı sokakta 2 kişi arasındaki sohbeti rahatlıkla takip edebiliyorduk.
Yan havalandırma da fena değildi, sürekli çalışan bir VMC ile her yerde cereyan hissettik. Bu nedenle fenomeni azaltmak için tüm havalandırma deliklerini kapattım (güneydeki rüzgardan korunan bir tanesi hariç).

Konforunuza değer veriyorsanız, iç kutulardan kaçınılmalıdır.
İzolasyonlu kutulara ve duvara entegre edilmiş yeni modellerde bu sorunlar yoktur.


Tadilatta her şeyi görüyoruz, en iyisi ve en kötüsü, sizin durumunuzda en kötüsü gibi görünüyor ...
CMV sürekli çalışmalıdır, aksi takdirde faydasızdır, pencereleri günde 5 kez 4 dakika geniş açarak eski yolu havalandırmak çok fazladır: kışın çok hoş ... ama çoğunluk kötü kokuları içinde kaynamayı tercih eder ... : Mrgreen:
Evde, dışarıya ses yalıtımı mükemmeldir, örn. doğrudan komşumda kullanılan bir termal çim biçme makinesi zar zor duyuluyor (15-20 m'de), kuru odaların kapı çerçevelerinin üst kısmında hava giriş şeritleri var, az da olsa cereyan yok Dışarıda bir fırtına var (can sıkıcı değil) ... bu durumda rüzgardaki menfezler biraz esiyor ... Akış, neme göre (geleneksel kauçuk mesane ile) ve manuel olarak (fermuarla çalıştırıldığında panjur) düzenleniyor. 'yemek yapıyoruz ya da duş alıyoruz) Binamda (4 daire) kullanılan ekipmanlar sınıfının en iyisi değil, sadece çok yaygın ...
0 x
kullanıcı avatarı
jlt22
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 414
yazıtı: 04/04/09, 13:37
Yer: Guingamp 69 yıl




yılından beri jlt22 » 02/09/10, 11:47

kuş fırtınası yazdı
Binamda (4 daire) kullanılan malzeme sınıfının en üstünde değil, sadece çok yaygın ...


Belki de birinci sınıf değil, ama kesinlikle ciddi bir yapı, bence içten yalıtılması gerekiyor;
Neme duyarlı ağızlarınız var, bu en iyisi; benimki basit ızgaralardı.
0 x
nesli tükenmiş bir kuş
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 353
yazıtı: 16/01/10, 22:47




yılından beri nesli tükenmiş bir kuş » 11/09/10, 10:16

Muhafazamdan birini kontrol ettim, sonunda kasanın ön tarafında 2 cm polistiren ile yalıtıldı ve kasanın altında vmc hava girişleri yok, bu yüzden noktayı görmüyorum.

Resim
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 11/09/10, 12:45

oiseautempete yazdı:CMV kalıcı olarak ÇALIŞMALIDIR, aksi takdirde işe yaramaz


vmc KONTROLLÜ mekanik ventilasyon anlamına gelir

ne yazık ki genel olarak kontrol edilecek neyin olduğunu görmüyorum ... rüzgar olduğunda çeşitli sızıntılar gerekli havalandırmadan çok daha yüksek bir akış sağlar

bu nedenle çok fazla rüzgar olduğunda vmc'yi durdurmak zarar vermez ancak çok fazla sızıntı varsa sorunu çözmez

Muhafaza tamamen hava sızdırmazsa, valfli havalandırma delikleri yeterli olabilir: yalnızca havalandırma deliklerinden girebildiği için diğer havalandırmalardan çıkamaz ve rüzgarla hava akımı yapamaz

ama gerçekten havalandırma deliklerinde çalışan kanatlar gördünüz mü?

çözülmemiş bir sorun var

vmc: düzgün çalışmasa bile ve hiç kimsenin nasıl çalıştıracağını bilmediği halde yine de zorunlu bir hile ...

Sorunu çözen yalnızca ikili akış olduğu izlenimine sahibim.

belki pahalı çift akışlı ısı eşanjörü olmasa bile, havalandırma hava girişlerinin basit bir şekilde merkezileştirilmesi iyi bir gelişme sağlayabilir.
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 11/09/10, 14:57

Fotoğraf bana çok net görünmüyor, dışarısı, içi, prensipte sağda nerede? Yalıtım, panjur için yukarıdaki duvardan daha kalın görünüyor mu? Muhtemelen fotoğraf etkisi!
CMV'nin temiz havayı bir yerden alması gerekir, bu nedenle panjur kolay bir çözümdür, ancak sorun soğuk havanın panjur ve pencerelerin yakınında daha fazla dolaşmasıdır !!
Yalıtım kalınlığı 2cm daha düşüktür
CMV bu soğuk havayı eve geri verir ve akışı nedir?
Yavaş ve hızlı çift hıza sahip mi?
Bence çok önemli, çünkü hızlı mutfak veya çok su buharı olan banyolar için kullanışlıdır, ancak çok fazla ısı kaybeder !!
CMV, havayı olabildiğince yavaş yenilemek için kullanılır, çünkü aksi takdirde büyük ısı kayıpları olur !!
Kokuları ve zehirli ürünleri, aglomere ağaçlardan formaldehitleri, mutfaktan akroleini ve özellikle soğuk noktalarda ve termal köprülerde meydana gelen yoğuşmayı önlemek için kullanılır.
Dolayısıyla, VMC bu işleve izin veren mümkün olan en düşük hıza sahip olmalıdır.
Yoğun nem yoksa ve zehirli ürün yoksa, tamamen hava geçirmez olmayan bir evde, onsuz yapabiliriz !!
Nem regülasyonlu CMV, bu nem eşiği için ayarlanabilir olmalıdır.

VMC'nin akışını bilmek, evdeki tüm havanın yenilenme süresini bilmek ve ayrıca havanın termal kapasitesini yaklaşık olarak kullanarak kümesinkine kıyasla ilgili termal kayıpları bilmek iyidir: 1,3, 3KJ / mXNUMX ° C
http://fr.wikipedia.org/wiki/Air

2008 DTU'suna göre, bir dairenin hava yenilemesi, saat başına oda hacminin iki katıdır. Bu akış, geleneksel CMV'de hesaplanır.

tamamen saçma, özellikle faktör 2 !!!!! !!! bunun dışında daha sonra!
çünkü 300m3 bir ev (zeminde 300 / 2,5m = 120m2, 600m3 / h ile 2 * 300 * 1,3KJ / h ° C kaybediyoruz veya dışarda 150 ° C ortalamayla 5 gün boyunca kışın kaybediyoruz 20 ° C iç ve 15 ° C fark ile:
1,3*2*300*15*24*150=2*21060000KJ=5850KWh*2
elektrik veya gaz tüketiminizle karşılaştırmak için !!
ancak akaryakıtta 7,32 KWsaat için 100 € harcıyoruz:
2*7,32*5850/100=2*428€= 856€
ve 11,59 KWh başına 100'luk elektrikle:
2*11,59*5850/100=2*678€ =1356€
http://www.lefioul.com/upload/Prix_des__energies.pdf

Bu nedenle, resmi CMV'nin hızını tereddüt etmeden 10 ila 100 oranında azaltın ve neme duyarlı CMV'lere dikkat edin, çünkü kötü ayarlanmışsa, bu saçma standarda uymak için aynısını yaparlar !! (gerçek akışı ölçün !!)
Bu standart, CO ve yanlış yerleştirilmiş ısıtma nedeniyle boğulma gibi herhangi bir kaza ve yükümlülüğü önlemek için kapağı kendine çeker. (Tehlikeli cihazlara izin veren bu standarda uyulmaması nedeniyle yılda 300 ölüm, evi tamamen soğutan havalandırma deliklerinin kapatılması için standartlara uyulmaması suçlaması !!) , aşırı nüfusa göre nem (oda başına 3 ila 4 kişi, vb.)
Bu standart, her zaman geniş bir pencere açmaya eşdeğerdir, oiseautyphon'un uyurken yaptığı da budur !!
CMV, yoğuşma sınırında olmalı ve 100 kat fazla olmamalıdır!
% 90 verimliliğe sahip çift akışlı CMV bu kayıpları 10 oranında azaltır!
Yoğuşma, termal köprülerin sıcaklığına bağlıdır!
Bu yüzey T 10 ° C'nin altında ise, CMV ne olursa olsun, küfle yoğuşma ev işgal edilir edilmez gerçekleşecektir (özellikle yağmurlu havalarda% 50'de bile doğal nem yeterlidir) ve Başarısız bir şekilde dibe itilen VMC ile tüm ısısını dışarı atmaktansa, birkaç mm'lik yalıtımla bile yalıtmak daha iyidir !!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Point_de_ros%C3%A9e
Resim
0 x
oiseautempete
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 848
yazıtı: 19/11/09, 13:24




yılından beri oiseautempete » 11/09/10, 15:51

dedeleco yazdı:
2008 DTU'suna göre, bir dairenin hava yenilemesi, saat başına oda hacminin iki katıdır. Bu akış, geleneksel CMV'de hesaplanır.



Bu nedenle, resmi CMV'nin hızını tereddüt etmeden 10 ila 100 oranında azaltın ve neme duyarlı CMV'lere dikkat edin, çünkü kötü ayarlanmışsa, bu saçma standarda uymak için aynısını yaparlar !! (gerçek akışı ölçün !!)

Bu standart, her zaman geniş bir pencere açmaya eşdeğerdir, oiseautyphon'un uyurken yaptığı da budur !!


Evde toplam yenileme ~ 2 saatte bir yapılır ... hız sabittir, değişken olan emiş bölümüdür (örneğin nem veya mutfakta manuel panjurla (kepenkli akış x3) açık, pişirirken yetersiz kalır) ...
Ufak bir detayı unutuyorsunuz: Havanın yenilenmesi de konaklama biriminde yaşayan insan ve hayvan sayısına ve su buharı üreten devam eden faaliyetlere (kurutma, duş alma, yıkama sürecinde çamaşır ... .) veya oksijen tüketimi (gazlı pişirme, yanmalı ısıtıcılar)) o zaman sizin yerinizde ben insanlara körü körüne VMC'lerini kurcalamalarını tavsiye etmem : Evil:
Pencere kapalı değil açık, 25 ° ısıtmalı çıplak (merhaba ekoloji) uyurken, dumanı rahatça sallar, çevredeki ormanın temiz havasını ve sıcacık yorganını tercih ederiz. .
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Isıtma, yalıtım, havalandırma, VMC, soğutma ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 264 misafir yok