Sebze çayır mı?

Tarım ve toprak. Kirlilik kontrolü, toprak ıslahı, humus ve yeni tarım teknikleri.
kullanıcı avatarı
Chafoin olmak
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1202
yazıtı: 20/05/18, 23:11
Yer: Gironde
x 97

Sebze çayır mı?




yılından beri Chafoin olmak » 21/05/18, 11:44

Bonjour à tous,

Yaklaşık 5 yıllarından beri küçük bir organik bahçe yetiştiriyorum, daha kalıcı bir kültüre, az canlı ve daha az toprak çalışmasına doğru yavaş yavaş evrimleşiyorum. Ayrıca, Didier Helmstetter'ın argümanları ve sakin alevli tarzı, bu yıl bana hazin (veya kabus!) Gibi nelerin uyuduğunu daha açık bir şekilde bütünleştirmem için ilham verdi. Bu sebze bahçesinin çevresindeki ortamdır.

2018-05-09 15.55.48.jpg
"benim" sebze çayırım

Hemen konuya geliyorum: Bir çayır nasıl "bozulmaz"?

Önceki yılların gübrelemesini değiştirmeye çalışıyorum (gübre = kirli, kokuşmuş, taşıma için çok fazla çaba, kompost = kompostlama, grupta sıkıcı ve inandırıcı olmayan, elleçleme ve taşımadan ev içinde karmaşık - Fermantasyon olmadan bitki gübrelemesiyle yerinde - + Didier'in argümanlarını) yaşamadığımı belirtiyorum. Geçen yıldan beri sebze bahçemde yetiştirdiğim yeşil gübreler ve komşu çayırlıktan yaptığım samanlar sayesinde toprağımda daha fazla biyokütle getirmek zorunda olduğumu anladım. benim kültürlerim Fotoğrafta hala çayırda kuruyan bazı rüzgarları ve yapay çitlerin arkasındaki mutfak bahçesinin kalbini yarım daire içinde görebiliyoruz.

Bir sebze bahçesini kendiniz gübrelemek için bir çayır nasıl "yönetilir"?
Özellikle, bahçe toprağının ömrünü ve kalitesini ve bu bahçenin alanını önemli ölçüde ve sürdürülebilir bir şekilde iyileştirmek için gereken çayır alanı arasındaki oranın ne olduğunu merak ediyorum. Sanırım biraz ya da çok akraba ama yine de, büyüklük sırası nedir? Fotoğrafta etraftaki çayırların mutfak bahçesinin yaklaşık 4 5 katı olduğunu tahmin edebiliriz (bahçemin çiçek tarhlarında peyzajlı olduğunu bilerek koridorları geçmeden saymanız gerekir), bu yeterli gözüküyor mu? Bu tahmin, bu bakış açısı ile ilgilenen ve bir çayır üzerinde yeni bir sebze bahçesi başlatmak isteyen bir olibritaya rehberlik edebilir ...

Tembellik kazancı mı?
Emin değil. Tabii ki, saman yapmak bir iştir, özellikle benim gibi her şeyi "eski moda", yani sadece tırmıkla yaptığınızda (arazisini "koruyan" mal sahibinin "biçme" özelliğinden faydalandım. -aşağıya bakın-; böyle bir alanda tırpan bana aşılmaz görünmezdi, özellikle yer örtüsünün ihtiyaçları ve iklimsel hava ile bağlantılı olarak düşünülebileceği için). Yalnız ya da yalnız bir insan ya da sırt ağrısı olan ya da illa ki büyük tekerleklerin arkasına atılmak istemeyen (!) İçin hala bir çaba kazancı gibi görünüyor bana. Görünüşe göre şezlongda zaman kazandıran bir şey değil, yine de görülebilecek olmasına rağmen, tekniği sadece el yordamıyla ve doğal olarak saçmalık yaparak keşfediyorum. Yine de bu yeni yaklaşımla ve toprağı işlememekten kazanılan zamanla arazilerimin neredeyse tamamını koruyup besleyebildim ve yeni yataklar açarak sebze bahçemi genişletebildim (görebiliyoruz) fotoğrafın ön planında 4 kazık arasında biri) ...

Ayrıca, iyi bir saman olması için ne gerekir? ve iyi bir fenokültür samanı?
Biçmeye gitmeden önce (Nisan başı) başlamıştım. Sığır ve koyunlar için ticari saman üreten çiftçilerin tavsiyesi gibi göründüğü için bu dönemi tercih etmeli miyiz, yoksa Didier'in tavsiyesine uymalı mıyız: mümkün olduğunca geç mi? Daha sonra çayır, atların samanları için tavsiye edilen süre boyunca (Nisan) rota sırasında, sahibi tarafından "kendinden tahrikli" kendinden tahrikli bir şekilde biçildi. Bu nedenle, kuruttuğum ve yığınlarda çevirdiğim bir tür biçilmiş saman. Ama samanın rengi ne olmalı? biraz yeşil mi kalmalı yoksa güneşte sararana veya beyazlaşana kadar mı beklemeli? Yetersiz üretilen samanların (örneğin biraz çürük) toprağıma olumsuz etkileri olabilir mi? Otu beslenecek sığırlara göre kalibre ederken, toprak organizmalarımızı (özellikle Didier ve Marcel Bouché sayesinde önemini bildiğimiz anekik solucanlar için) düzleştirmek için "kalibre edilmiş" özel bir saman hayal edebilir miyiz? (sığır, koyun / at / tavşan)?

"Eko-sistemik" bir gelişme hayal edebiliyor muyuz?
Şimdi çıkan patatesleri yetiştirmeye başlayarak samanımı çiçek tarhlarının üzerine "kalın tabakalar halinde" bıraktım (doğrudan çayıra ve otun altına koyduğum patatesler hariç). Bir sebze bahçesi ekimine mümkün olduğunca yakın bir çayır ekimi hayal edebilir miyiz, adı olmayan yeni bir birliktelik - kontrolünüz altında konuşuyorum -, "gibi bir tür sebze bahçesi" bahçe-orman "(Didier'in inanmadığını bildiğim bir kavram) veya tarımsal ormancılık?
Ve diğer yönde, bu geri çekilmelerin çayırın kendisi (veya hatta aşağı yukarı yakın ekosistemler üzerindeki) etkisi nedir? Bu enerjiyi ondan alırsam, yavaş yavaş azalmaz mı? Çayır döngüsü nedir? Temel olarak, herhangi bir devrimi ilan etmek bir yana, bu çabaya değip değmeyeceğini ve bu samanların yönetimini uzmanlara bırakmanın (her zamanki gibi!) Daha iyi olmayacağını merak ediyorum ... Buna değse. (bir sebze bahçesi için klasik soruları birleştiren) başka sorular da hemen hemen hiç gelmez: çayır / sebze bahçesinin alanını ve değişimini en iyi şekilde nasıl organize edebilirim, çiçek tarhlarında seyrek (benim tercihim sebze bahçesi için), konsantre (sebze bahçesi tüm arazide döngüsel olarak yaşamı canlandırmak için) veya hatta "gezici" mi? Otu kendiniz yaparsanız, yuvarlamanıza gerek kalmaz ... Sebzelerime, canlı organizmalarıma, tüm bölgenin toprağına ve ekosisteme en iyi ne fayda sağlar ?
1 x
kullanıcı avatarı
denis17
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 138
yazıtı: 13/10/16, 13:15
Yer: 17
x 37

Re: Bir sebze çayır mı?




yılından beri denis17 » 21/05/18, 17:01

Çok fazla soru var.
Bir priori, okuduklarımdan forum ana olarak, 3 X'in kaplanacak yüzeyden daha çok saman yüzeyini saymanız gerekir, bu nedenle bu durumda çiviler içindesiniz.
Daha sonra, saman kesme ile ilgili olarak, 2 çim biçme, haziran ayında bir tane, Eylül ayında yenisi (burun gözünde), sadece bir geç biçme yapmak için çeşitli seçenekler mevcut.
Şahsen, ikinci çözümü arayacağım, çünkü tohumların çoğu doğal olarak çayırınızın bakımına katılacak olanı geri getirecek, işi sınırlayacak (2 yerine bir kesik) ve son olarak samanın kurumasını bekleyecek Birkaç hafta içinde ve gelecek yıl için hazırladım, sadece bir manipülasyon.
Saman gelince, iyi bir çalı tırpanı yeterli olmalı, zaman zaman iyi bir kuruma için geri dönecek ve çok iyi havalandırılacağından iyi durumda olacak şekilde yerleştirilecektir. Bana en uygun dönem gibi görünen sonbaharda ayarlayın.
denis
0 x
Moindreffor
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5830
yazıtı: 27/05/17, 22:20
Yer: North ve Aisne arasındaki sınır
x 957

Re: Bir sebze çayır mı?




yılından beri Moindreffor » 21/05/18, 20:29

saman için, bir geç kesim en iyi olurdu, 3 4 kez mutfak bahçesinin yüzeyi iyidir
Yeşil gübre yetiştiriciliği iyi olur, bu yüzden Şubat ayının Mart ayındaki yeşil gübreyi biçtikten sonra samanı koyun ve aynı zamanda soğan, soğan, arpacık, sarımsak ekebilir,
merkezdeki bahçe kötü olmadığı için, kasım ayında saman koyarak, haziran ayındaki kabakları veya balkabaklarını naklederek çayırda kazanabilirsiniz.
bu yüzden kendine yetecek kadar yeterlilikte, harika
0 x
"En çok kulağı olanlar en iyi işitenler değildir"
(Benden)
kullanıcı avatarı
Adrien (eski nico239)
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9845
yazıtı: 31/05/17, 15:43
Yer: 04
x 2150

Re: Bir sebze çayır mı?




yılından beri Adrien (eski nico239) » 21/05/18, 20:52

chafoin olmak yazdı:Önceki yılların gübrelemesini değiştirmeye çalışıyorum (gübre = kirli, kokuşmuş, taşıma için çok fazla çaba, kompost = kompostlama, grupta sıkıcı ve inandırıcı olmayan, elleçleme ve taşımadan ev içinde karmaşık - Fermantasyon olmadan bitki gübrelemesiyle yerinde - + Didier'in argümanlarını) yaşamadığımı belirtiyorum.

Bir sebze bahçesini kendiniz gübrelemek için bir çayır nasıl "yönetilir"?
?


Bana, POZİTİF'te, Didier'nin YT'deki zulmünü hatırlatıyor ... : Mrgreen:

Saman bir gübre değildir.

"Gübreleme" kelimesini unutuyoruz ve samanı, toprak ve yaşam için bir sığınak olan kış ve yaz koruyucu bir örtü olarak görüyoruz.

Eğer uzun vadede bir “agradator” istiyorsanız, çünkü koruyucu etkisi dünyanın artık çıplak kalmamasına ve böylece “normal” bir yaşam döngüsü bulmasına izin veriyor.

Oradan Didier size en iyi verimlilik için kesim tarihleriyle ilgili tüm ipuçlarını verecektir.

Ve yansıma üzerine, Didier'in mesajında ​​samanın bir gübre olduğu fikrini uyandıran bir şey olmalı: Resim

Her durumda bahçenizin arsası için iyi şanslar ve buraya hoş geldiniz Resim
0 x
kullanıcı avatarı
Chafoin olmak
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1202
yazıtı: 20/05/18, 23:11
Yer: Gironde
x 97

Re: Bir sebze çayır mı?




yılından beri Chafoin olmak » 21/05/18, 21:43

denis17 yazdı: Daha sonra, saman kesme ile ilgili olarak, 2 çim biçme, haziran ayında bir tane, Eylül ayında yenisi (burun gözünde), sadece bir geç biçme yapmak için çeşitli seçenekler mevcut.


Çayır bakımı için bazı tohumların bırakılması fikrini anlıyorum, ancak çim biçme zamanı ile ilgili olarak, saman bitiminin kalitesi açısından geç bir çim biçmenin daha iyi olduğundan emin değilim. Çiftçiler erken biçmeyi tercih ettiklerini, çünkü selüloz arttıkça (daha fazla kök) protein içeriği zamanla azalacağını (yaprak geri dönüşü besin azot kaybı olur) diyor. Eksileri ile miktar daha iyi olurdu. Bu bilgiye göre tuval üzerine yapışmış (https://laballeronde.wordpress.com/2017/01/04/le-stade-de-coupe-du-foin-un-element-determinant-pour-fixer-sa-qualite/], yemin amaçlandığı hayvanlara göre değişir, ancak miktarı tercih eden at için bile en geç başlıkta biçmeyi tavsiye ederiz. Ama belki bu, benim durumumda olduğu gibi "doğal" döllenmemiş çayırla değil, "ekili" çayırla ilgili olabilir mi?
Erken bir çim biçme imtiyazına ek olarak, iyi bir düzenleme yapacağım gerçeğini saklamıyorum çünkü sahibinin tüm yaz boyunca çayırdan ayrılacağından emin değilim. Kendi adıma, evde olurdum, yaz sonuna kadar yönetecek bir parti bırakacağım, özellikle de çayırların rüzgârla dans ettiğini görmeyi seviyorum! Ama ben yoldan çıkıyorum.
Benim açımdan kesinlikle ilk seçeneğiniz Denis'e zorlandım. Olumlu tarafı görelim: solucanları ineklere benzetmek gibi olur :şok: Eğer yetiştiricilerin bakış açısını takip edersek ve uzmanlara göre solucanlar ve inekler zaten ortak bir noktaya sahiplerse: 2 çarpı besinlerini (2 olsa bile tamamen farklı yollarla) sindirir! Ama yine yoldan saparım, ayetleri geçemem yarın olmaz! :P
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963

Re: Bir sebze çayır mı?




yılından beri Ahmed » 21/05/18, 22:03

Fenokültürde araştırılan şey hem toprak örtüsü hem de toprak faunasının besinleridir. Bunlar, bir uzlaşmada adil bir denge yaratan iki farklı ve biraz çelişkili amaçtır. Genç, odunsu olmayan bir çim daha iyi ve daha çabuk bir şekilde özümsenir, ancak bu etkili toprak örtüsünün zararına yapılır, böylece nemin korunması ve yabancı otlara karşı korunma: daha odunsu bir saman Sürdürülebilir bir koruma sağlamak ve böylece tam bir kültür döngüsü sağlamak (mevsim boyunca yoğun bir şekilde yeniden üretimden kaçınmak).
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Bir sebze çayır mı?




yılından beri Did67 » 21/05/18, 22:15

Bir konferanstan geri dönüyorum, biraz nazikim. Bana bu konuyu bu dört kişiden birini hatırlat.

2 veya 3 şeyler:

a) Yem açısından bakıldığında, çiftçiler haklı: "PDI" (İnce Bağırsaktaki Sindirilebilir Proteinler) bakımından en zengin samanı istiyorlar, rasyonlarının anahtarlarından biri ... Bu bizim raporumuzdaki N C / N. Bu nedenle yarı saman / yarı silaj olan sargının gelişmesi. Genç kesim. Nitrojen açısından olabildiğince zengin (biçme için, N cinsinden X miktarının ha başına maksimum PDI hasadı verdiği anı tercih ediyoruz) ...

Biz, amacımız bu değil: azot bakımından en zengin yem değil, başka bir uzlaşma arıyoruz. Hümik maddelerin oluşumu için liflere ihtiyacımız var. Ve ayrıca saman uzun süre dayanır ve "örtü" rolünü oynar. Biraz daha lifli, bu nedenle daha dayanıklı, daha humus taşıyan saman bile, samandan çok azot bakımından çok daha zengin olacaktır. Ve kartondan bahsetmiyorum!

Bu nedenle, daha sonra inekler için yemden daha fazla biçme yapılması tercih edilir.

b) Gerçek şu ki, onu hemen yerine koymak sorun yaratır. Ayrışma aynı yıl iki sonuçla başlar: Eksik olacak samanın "kaybolması" ve nitrifikasyona kadar gidebilecek mineralleşmenin başlangıcı. Aniden, "doğal" bahçemiz "kirletici" hale gelebilir: utanç verici!

Dahası, yabani otları (veya yeşil gübreyi) çok erken engelleyerek fotosentezi "etkisiz hale getirir". İki ya da üç yıl önce bundan bahsetmiyordum. Ama bu bir hataydı. Hâlâ düşünüyorum ve "Potager du Laesseux" hala yaşayan bir konsept ve hala hareket ediyor! Ne dediğimi bilmiyormuşum gibi hisseden yaşlılar için üzgünüm!

Bunun çözümü (Temmuz ayında hasat edilir ve kışın kullanılır) değirmen taşlarından oluşur, dış kısmı çok diktir, su akar (sazdan bir "çatı" yapar).

c) Evet, samanın ayrışması, mineralleşmesiyle etkili gübreleme. Hay, hesaplamalarıma göre gübre veya komposttan daha fazla N, P ve K veriyor. taşınan aynı ağırlık. "Çim" in büyüdüğü yerden aldığı tüm unsurları içerir (yatay verimlilik transferi).

Hala hesaplamalarımı yapmadım, ancak katkıların aşırı olup olmadığını bile soruyorum!

d) Eğer saman oldukça lifli ise, nemlendirme işlemi mantarların etkisi altında da oluşur. Bu, toprakta önemli rol oynayan hümik maddelere yol açar. Bu nedenle "eski saman" üretmek oldukça önemlidir.
0 x
kullanıcı avatarı
Chafoin olmak
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1202
yazıtı: 20/05/18, 23:11
Yer: Gironde
x 97

Re: Bir sebze çayır mı?




yılından beri Chafoin olmak » 21/05/18, 23:16

[quote = "Did67"] Ancak hemen koymak sorun yaratır. Ayrışma aynı yıl iki sonuçla başlar: Eksik olacak samanın "kaybolması" ve nitrifikasyona kadar gidebilecek mineralleşmenin başlangıcı. Aniden, "doğal" bahçemiz "kirletici" hale gelebilir: utanç verici!

Arg! Bir kabusa dönüşeceğini bilmeden biliyordum!
Bu mineralleşmenin ne zaman başlayacağını bilebilir miyiz, sonra bu nitrifikasyon kapsamdaki kırılmadan sonra. Benim durumumda, toprağımı çok geç kapladım: ilkbaharda, nisan ve hatta mayıs aylarında ve örtüden sonra ekinime hızlıca başladım. Toprakta "kaybolan" bu olası nitrifikasyona bakmadan kaçtığımı hayal edebilir miyiz? Saman örtüldükten sonra ekime hızlı bir şekilde başlanmalı mı?

Bu konunun dışında: selamlar Didier! Tutku bahçemi ve şimdi de geri bildiriminizi yenileyecek olan ... paylaşımlarınız, videolarınız ve kitabınız için teşekkürler, söz konusu ciddi bir soru olsa bile! Gördüğünüz gibi, defneğinize (veya şezlongunuza?) Dayanmazsınız!
0 x
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13644
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1502
Temas :

Re: Bir sebze çayır mı?




yılından beri izentrop » 22/05/18, 01:05

Bonjour
chafoin olmak yazdı:Bu mineralleşmenin ne zaman başlayacağını bilebilir miyiz, sonra bu nitrifikasyon kapsamdaki kırılmadan sonra. Benim durumumda toprağımı çok geç kapladım: ilkbaharda, nisan ve hatta mayıs aylarında ve örtüden sonra ekinime hızlıca başladım. Toprakta "kaybolan" bu olası nitrifikasyona bakmadan kaçtığımı hayal edebilir miyiz?
Bu, CIPAN'ın tarımdaki rolü https://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_i ... ge_d'azote.

Düzeldi, ancak sorun daha fazla kış aylarında olacak, toprak ömrü yavaş ve tahta bir samanla kaplı iken meşgul değil.
Önceki mahsul tarafından absorbe edilmeyen nitratlar atılabilir, fakat daha çok sığ toprak, kumlu toprak, sürülmüş (hızlandırılmış mineralizasyon), humustan yoksun ve çıplak bırakılmış bir problemdir.

Bir nehrin kenarında değil, çayırlarla, ağaçlarla çevrili, organik madde ile iyi bir şekilde sağlanan canlı bir bahçe için, bunun olma ihtimalinin çok az olduğunu düşünüyorum.
Mantar miselyum ağı da bu besin kaybını önlemeye yardımcı olmalı mı?
Son düzenleyen izentrop 22 / 05 / 18, 01: 07, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
kullanıcı avatarı
Chafoin olmak
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1202
yazıtı: 20/05/18, 23:11
Yer: Gironde
x 97

Re: Bir sebze çayır mı?




yılından beri Chafoin olmak » 22/05/18, 01:07

Did67 yazdı:nitrifikasyona kadar mineralizasyonun başlangıcı. Aniden, "doğal" bahçemiz "kirletici" hale gelebilir: utanç verici!


Yeşil gübreler gibi "nitrat tuzaklarının" daha sistematik kullanımını, özellikle de av mahsullerinde (ilkbaharda veya kışın başlangıcından önce) hayal edebilir miyiz?
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

": Sorunlar ve kirlilik, yeni teknikler ve çözümler Tarım" Geri

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 279 misafir yok