Yakında yeni piller geliyor 2014: 800 Wh / kg

Güneş enerjisi veya termal enerji dışındaki yenilenebilir enerji kaynakları (bkz.forums aşağıda adanmıştır): rüzgar türbinleri, deniz enerjileri, hidrolik ve hidroelektrik, biyokütle, biyogaz, derin jeotermal enerji ...
jean.caissepas
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 660
yazıtı: 01/12/09, 00:20
Yer: R.alpes
x 423

Yakında yeni piller geliyor 2014: 800 Wh / kg




yılından beri jean.caissepas » 30/10/13, 00:51

Bonjour

İşte AVEM web sitesindeki makaleden bir alıntı:
Çinli grup Wanxiang tarafından yılın başında satın alınan Amerikan pil üreticisi A123 Systems, yeni manşetlerde yer alıyor ve 800 Wh / kg potansiyelini duyuran yeni lityum pillerin geliştirilmesi için SolidEnergy ile teknolojik bir ortaklık kurdu.

Proje, A123 Systems'in teknolojik inkübatör rolünü üstlenen bir bölümü olan ve SolidEnergy ekipleriyle birlikte katı elektrolit ile donatılmış yeni nesil lityum pillerin geliştirilmesinde destek olacak bir bölüm olan 123 Venture Technologies tarafından yönetiliyor. Ve bu yeni pil 800 Wh / kg'a kadar enerji kapasitesi sunabildiğinden, beklentiler sektör için çok ilginç görünüyor. Karşılaştırma açısından, Tesla Model S'deki Panasonic lityum piller sadece 200 Wh / kg gösteriyor ...

İlk prototipler 2014'ün sonunda geliştirilecek ve iki ortağın varsayımsal müşterilerle tartışmalar başlatmasına olanak tanıyacak.


link: http://www.avem.fr/actualite-a123-systems-veut-developper-une-batterie-lithium-de-800-wh-kg-4516.html

Çok iyi pillere sahip olan Tesla'dan 4 kat daha fazla kapasite / Kg'dir. Mevcut pillerle bir EV satın almakta gerçekten tereddüt ediyor ...
0 x
Geçmiş alışkanlıklar, değiştirmeniz gerekir
gelecek ölmek olmamalıdır çünkü.
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 16178
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5263




yılından beri Remundo » 30/10/13, 05:11

Yazı için teşekkürler ama ...

dikkat, dikkat. 8)
0 x
Resim
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 11




yılından beri Citro » 30/10/13, 13:02

Enerji dünyasında bu türden duyurular neredeyse her gün yapılmaktadır.
Dün, bilgisayar, telefon, ulaşım için prizlerle bir dakikada şarj edilebilen grafen "süper piller" ile karşılaştım ...

Enerji depolama, 21. yüzyılın ZORLULUĞU olacaktır. : Arrowl:

Hazır olmadığı gerekçesiyle ilk elektrikli arabamı almakta uzun süre tereddüt ettim (safça inandım).
120.000 km ve 5 yıl sonra daha önce yapmadığım için pişmanım ...

Bir gecede 2km'de 100 litre tüketen bir araca geçmek, seçiminizde sizi rahatlatacaktır, ancak her şeyden önce, gürültüsüz, titreşimsiz, vites kolu olmayan ve frene basmaya ve frene basmaya gerek kalmadan bu diğer dünyayı keşfedin. sen deneyene kadar anla. Ek olarak, bir EV'nin çok verimli olabileceğini keşfettiğinizde ...

Ayrıca uçan araçlar piyasaya çıkana kadar bekleyebilirsiniz ... Biz onlara 2000 yılı sözü verildi.
: Mrgreen:
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 30/10/13, 14:26

Wh / kg için gerçekten yarışmamız gerekiyor mu?

en ilginç rakam, pilin tüm ömrü boyunca depolanan euro / kWh cinsindendir ... özellikle uzun kullanım ömrünü aramalıyız

ve bu türde kadniyum nikelin kötü olmadığı izlenimine sahibim

Lityum çok daha pahalıdır ve yaşam süresinin onları kadniyum nikelden daha karlı hale getireceğine dair çok az umudum var.

bu nedenle uzun süredir geliştirilmiş olan bu CdNi pilleri neden doğru şekilde pazarlamıyoruz?

ekolojik nedenlerle onları neredeyse yasakladık ... ama bir CdNi pil asla sızmaz: kadniyum geri dönüşümü kolayca yönetilebilir

NiCd piller her zaman üretilecektir, çünkü uçaklarda çok önemlidirler ... boing bunlara lityum koymaya çalıştı ve zaten yangınlar oldu! Öyleyse, havacılıkta kendine izin veren çalışma lüksüyle hala yangınlar varsa, bunun nedeni gerçekten aşılmaz bir problem olmasıdır!

Bunu görmenin başka bir yolu, karmaşıklığı göz önüne alındığında lityum asla sökülüp tamir edilmeyecek: CdNi sökülebilir, dolayısıyla daha da uzun ömürlü olabilir!

ve ağırlığın zarar vermediği makine için uzun süredir karlı olan eski güzel kurşun aküyü de unutmayın: forklift
0 x
jonule
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2404
yazıtı: 15/03/05, 12:11




yılından beri jonule » 30/10/13, 14:52

özellikle bunlar kullanıcı tarafından istendiğinde yeniden paketlenebildiği için: sadece açın, elle veya kimyasal olarak sonra elektrikle temizleyin!

http://mon.danstagueule.fr.free.fr/NRJr ... enacu.html

Citro yazdı:Enerji depolama, 21. yüzyılın ZORLULUĞU olacaktır.

elektrik için mi demek istiyorsun? çünkü uzun zaman önce bulduğumuz sıcak su için bana öyle geliyor : Sevimsiz:
makale hala 123 meselesi için borsaya yatırım yapmaya davet gibi görünüyor, çünkü sizin cümleniz eski bir konuşma gibi görünüyor: "nükleer enerjinin yarının dünyasında devrim yaratacağını göreceksiniz! =) esas olarak sınırlı bir fayda sağladı hissedar sayısı ve halkın ağzından ateş ...

Citro yazdı:2km'de 100 litre tüketen bir araca bir gecede gitmek seçiminizde sizi rahatlatacak

citro, hesaplamanızda cevher çıkarma / taşıma / yakıta dönüştürme / sökme / atığa dönüştürme için harcanan somutlaşmış enerjiyi hesaba katan tüm nükleer üretim zincirini (elektriğin% 80'i) hesaba katıyor musunuz?
çünkü hesaba katmazsanız, bunun anlamı: sonunda kim ödüyor?
Sonuçta pompaya 1 litre dizel dağıtmak için 0.9 litre dizel gerektiğini biliyorum, ancak "çıkışta"?

Yanlış reklam mı dedim? eğer sadece paradan bahsediyorsak, o zaman aracın toplam ömrü ne olacak? sadece pil ömrü ile mi ilgili?

daha sonra reklamda olmayan ana soruya geliriz (bu yüzden yanlış reklam veya yalan söylüyorum): bu pil takımı halk için ne kadar satılıyor? ömrü ne kadardır?

ahlala satılık elektrikli araçlar ile gerçekten her türlü reklamcıya karşı dikkatli olmanız gerekecek izlenimi var ...
0 x
jonule
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2404
yazıtı: 15/03/05, 12:11




yılından beri jonule » 30/10/13, 15:08

evet, merkezdeki 2L bir satış noktası olamaz, satıcı dolandırıcılığının kokusu:

Yüz kilometrede Litre tüketiminden söz edemeyiz, çünkü elektrikli bir araç kilometre başına bir litre tüketmez, ancak watt / sa: pil paketinin fiyatını eklemeliyiz!

Böylece 2'de 100L, pil paketinin fiyatına düşürüldü, o kadar kilometrelik fiyatına düşürüldü (ne kadar?) gerçek tüketimini veriyor?!

yani; 5000 km'yi kaplamak için 100.000 € 'ya mal olan bir pil paketi (bu, ikinci el bir araçtan çok daha pahalıdır ... HS pillerle, hatayı bulun): bu 100km: 5 €!

veya 2 litreden fazla, eğer dizel litresinin 1.3 € olduğunu düşünürsek, bu yüzde 3.8 litre veya yaklaşık 4 litre!

kullanımı ile ilgili olarak aracın aşırı yüklenmesine neden olan araç yükünü (fişe takılması gerekir) ve ısı kayıplarını eklemek yeterlidir, 5'de 100 litre tüketimi düşünebiliriz!

temel sevgili Citro! =)

pek sıra dışı bir şey yok! Tüm bunlar, risk faktörünü hesaba katmadan tüm zincirin tüm gri enerjisini (watt ve dolayısıyla € ve km cinsinden dönüştürülebilir econologie.com) şimdi eklememiz gereken nükleer için (piller sigortalı mı? ) ve yüz kilometrede 6L'ye varıyoruz?
Peki termal aracımla daha az yapıyorum!

elbette aramızdaki liderliği ele almadan önce, bu hesaplamaları düzeltmek için kafa yoracağız, eminim : Lol:
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 30/10/13, 15:25

elektrikli bir araç kilometre başına litre tüketmez, ancak watt / saat tüketir


litre yok, hatta daha az watt / saat! var olamayacak saçma birlik

yazım hataları anlamayı engellemez ... ancak W ve Wh arasındaki kafa karışıklığı, anlamaya çalışanların kafasını karıştırmaz ... eğer buna ek olarak W / h'yi imkansız koyarsak
0 x
jonule
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2404
yazıtı: 15/03/05, 12:11




yılından beri jonule » 30/10/13, 15:40

evet bu doğru, affedersiniz Chatelot, öfke içinde, ama patlamanın arkasında pek hoşlanmadığım gerçek bir aldatmaca olduğuna inanıyorum.

Citro'ya hem fiyatı hem de kullanım ömrü açısından zayıf bir nokta olan pillerle ilgilenmemizi sağladığınız için teşekkür ederiz.

"Enerji dengesi

Tam bir enerji dengesi oluşturmak için, motorun basit elektriksel verimliliği dışındaki diğer faktörleri hesaba katmak gerekir. Bu faktörlerden en önemlisi, birincil elektrik üretiminin verimliliğidir. Daha sonra iletim hatlarında, akımı aküye sağlayan anahtarlama transformatörü-redresöründe (yaklaşık% 8) ve elektronik ve elektrik motorunda (başka bir% 10) kayıplar (yaklaşık% 10) vardır. Akü şarj verimliliği 0,9 mertebesindedir (0,92 ile 0,85 arasında). Bu nedenle, genel verimlilik için elektrik jeneratörünün verimliliğini 0.65 ile çarpmalıyız. Nükleer elektrik durumunda, genel termal verimlilik yaklaşık% 24'tür. Kombine çevrim gaz santralleri ile% 35 bekleyebiliriz. Öyle olsa bile, karbondioksit emisyonlarındaki azalma önemli çünkü gaz benzine göre% 25 daha az CO2 yayıyor ve bir araba motorunun ortalama verimliliği% 15'i hemen hemen geçmiyor! "
Kaynak: http://sfp.in2p3.fr/Debat/debat_energie ... -elect.htm




"Bazı lityum iyon piller bugün yaklaşık 2000 şarj / deşarj döngüsüne dayanabilir ve 10 yıldan daha uzun süre çalışabilir"
Kaynak: http://voiture-electrique.durable.com/a ... lectriques

10 yıldan fazla karlılık! sonra, kullanmalısınız: ne kadar €€?
gerekir: Döngüye bağlıdır, ancak özellikle burada açıklanmayan kullanılan denkleme bağlıdır.

Ah keşke altını çizsem:
"Bugün, lityum iyonla, ortalama bir pilin maliyetinin modele ve istenen özerkliğe bağlı olarak yaklaşık 400 € / Wh veya pil paketlerinin 6000 € ile 12 € arasında olacağı tahmin ediliyor."
ama ... bahsettiğim 5000 € 'dan çok daha fazla? !!

o zaman 100km için tüketim ne kadar? ? ? Sadece ortalama 10.000 € tutacağım, bu da yüzde 3L'yi, yani yüzde 6L'yi ikiye katlıyor.

"Bugün, bir teknoloji gerekli görünüyor: lityum bazlı piller. Şu anda bir kilogram pil için 80 ila 200 Wh arasında depolamaya izin veriyorlar. Bu, 150 ila 100 kg pil paketiyle somut olarak yaklaşık 200 km'lik bir menzile dönüşüyor. Ancak, bu rakamlar üreticiye, araç modeline ve konudaki bilimsel gelişmelere bağlı olarak önemli ölçüde değişebilir. "
Bir döngü için 150 km. kaç döngü?

"Yaşam standartları açısından ilerleme daha tatmin edici. Bazı lityum iyon piller artık yaklaşık 2000 şarj / deşarj döngüsüne dayanabilir ve depolama kapasitelerinin% 10'inden fazlasını korurken 80 yıldan fazla süreyle çalışabilir."
Tamam, 2000 döngü (1000 döngü için tablolamayı tercih ederim) veya 300.000 km, depolama kapasitesinin% 80'i azaltıldı: 240.000 km, teorik satıcı terimi.
Pratik şartları bekliyorum, gidip onları aramayı tercih ederim.

ve kışın fısıldamak için gereken enerjiden bahsetmiyoruz ...


elektrikli araç uyarısı ve tavsiyesi:
http://www.vehiculeselectriques.fr/sujet522.html


Son olarak, bu endüstriyel lobici reklamdan sonra "enerji depolaması 21. yüzyılın bahsi olacak" (benim için her şeyden önce işçinin sosyal yönü ama her birinin ilgi odağı var) ekolojik yönü:
uranyum gelince:
üretiminde hangi ana malzeme kullanılır? Üretim miktarına bağlı olarak bu cevher için kaç yıl kaldı? hangi ülkede var
Bu jeopolitik yön, fiyatını artırma eğiliminde mi? Atık işleme satış fiyatına dahil mi ve ürün nereye gidiyor?
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... -blanc.php
http://www.consoglobe.com/fin-du-lithium-cg


çöküş sorunundan bahsetmeye bile gerek yok - her zaman teknolojik açıdan devrim niteliğinde kaçak nükleer elektrik MWOUAHAHA!
evde fukushima: TESLA artık soğutulmadığında ne olur?
PATLATIR?!

Resim

devrimci, elbette, bir saatli bomba olarak daha iyisi yoktur! daha sonra her hedefe.

bombanı seç:
http://www.avem.fr/voiture-electrique.html
Ne saçma ve erişilemez pahalı araçlar koleksiyonu!

Pekala, durdurmak istiyorum ama oyunu da oynamalıyız; =)
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 30/10/13, 16:36

"Bugün, lityum iyonla, ortalama bir pilin maliyetinin modele ve istenen özerkliğe bağlı olarak yaklaşık 400 € / Wh veya pil paketlerinin 6000 € ile 12 € arasında olacağı tahmin ediliyor."


pil gerçekten 2000 döngü sürerse

400 € / Wh / 2000 = 0,2 euro / Wh yani 200 euro / kWh

bu çok saçma! bu rakam nereden geliyor?

Kurşun asit akü için 100 euro'da yaklaşık 12Ah 100V buluyoruz.
0,083 Euro / Wh
veya 83 euro / kWh

ve eğer pil 500 döngü dayanırsa maliyeti
83 euro / kWh / 500 = 0,16 euro / kWh bu nedenle mevcut edf tarifesinden daha pahalı

ve en fazla% 80 olan kurşun asitli akünün enerji verimliliğini hesaba katmayı unutuyorum, ancak gerçekte araç tüm gün tam olarak kullanılmadığında çok daha kötü durumda: kendi kendine deşarjı daha fazla sayın ... delikli bir benzin deposu gibi!

nikel kadniyum daha fazla çevrim numarası verir ... oldukça eski bataryasıyla citro'ya bakın, ancak daha düşük bir enerji verimi / şarj ve deşarj arasında büyük voltaj farkı
0 x
raymon
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 901
yazıtı: 03/12/07, 19:21
Yer: vaucluse
x 9




yılından beri raymon » 30/10/13, 17:55

Benim fikrime göre, döngü sayısını yeterince minyatürleştirmeyi başardığımızda süper grafen kapasitörlerden gelecek çözüm, eski Laguna benzinimi tercih ettiğim an için gerçekten ilginç olacak.
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "hidrolik, rüzgar, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 257 misafir yok