2013’taki masa örtüsüne jeotermal tesis edilmesi mi?

[helgdb]

Tüm Merhaba

Az önce yüksek sıcaklıktaki gaz kazanı tarafından piyasaya sürülen 2003 m²'lik tek seviyeli bir 210 evi satın aldık. Kase yok. Aynı zamanda, yeni tatlı evimizde enerji üretiminin modernizasyonu hakkında sorular sormak için bir fırsat.
Bir yüzme havuzu yapmak istediğimizden (devam ediyor) karar verdik: neden merkezi ısıtma, sıcak su üretimi ve ısıtma sağlayabilecek bir enerji üretim kaynağı bulamıyoruz? Havuzun

Bu yüzden masa örtüsü üzerine jeotermal bir tesis edinmek istiyoruz.

Bu bir özet, konuyla ilgili koştuğumuz 3 ayı ve en iyi çözümün bu olduğunu düşünüyoruz:

çünkü zaten bir kuyuya sahibiz
radyatörler alüminyum olduğundan ve görünüşe göre düşük sıcaklığa adapte olduklarından,
çünkü görünüşe göre Geo kapağı bugün tüm 20 yıllarını ısıtmak için yeterince güçlü ve dayanıklı.

Bu yüzden Bordeaux fuarına gittim (evet, Gironde'de Merignac'ı yaşıyorum) ve 2 veya 12 arasında danışman olduğum 13 iyi zanaatkarları buldum.

Her ikisi de bana (neredeyse) aynı çözümü sunuyor:

dışarıda bir PAC Geo (iyi inşa ettiğim ve izole ettiğim küçük bir bölgede)
Isı pompasında çok kısa devre yapmamak için merkezi ısıtma için bir tampon tankı
ECS için 300 litre tampon tankı
Kuyu ve ısı pompası arasında bir ısı eşanjörü
havuzu ısıtmak için bir titanyum ısı eşanjörü

Farklılıklar:

Birincisi evin içinde bir CAP NIBE 13 kw (F1145) ve tampon balonlar (DHW ve ısıtma) sunuyor
İkincisi, kapağın yanında, dışarıda bir PACER WATERKOTTE Ai1 Eco Touch Geo 18kw ve tampon balonlar (sıcak su ve ısıtma) sunar. Aynı zamanda, en yakın 2 Banyolarına 15 küçük 2 ECS balonlar sunar, böylece sıcak suyun daha hızlı ulaşması sağlanır.

Isı pompası ile evdeki ısıtma ve sıcak kullanım suyu çıkışları arasında, dış mekanda 10 m (80 cm'de gömülmesi planlanan) ve tavan arasında 10m, yalıtımlı borularda bulunur.

2 görüşmeden sonra aynı fiyatta: yeniden enjeksiyondan sondaj yapmadan 25 000 € ve siperler hakkında. Ve Vergi Kredisi hariç.

Yani burada, blok var ve seçimim çıkamıyor:
NIBE WATERKOTTE'den daha iyidir?
Dışardaki balonlar akıllıca mı? (Evde yer tasarrufu için benden isteyen kişi benim)

Sevgili yeni arkadaşlar, soru hakkında bir fikriniz var mı?
Merci de vos réponses.

[raymon]

Hoş geldiniz.
Ben 25 000 Euro + siperler ve yıkıcı diğerleri. İyi bir hava kalitesi su havası 5-6000 Euro'ya ek olarak, sizin için 4,3 yerine yakın bir 7 5,1 ° ile döşenir.
Elektrik tüketimindeki fark, itfa edilmeye yakın değildir.
Gider farkınızla birlikte, ikliminizdeki bir polis düştüğünde çok büyük soğukluk için bir ek yerleştirmek için yeterince büyük bir süreye sahipsiniz.

[helgdb]

Elbette, ama benim için tartışma enerji tasarrufu ya da böyle bir sistemin karlılığı ile ilgili değil.
Öyle olsaydı, 900 € 'da basit bir gaz kazanı ile devam ederdim.

Evimiz gerçekten yılda SADECE 1400 € enerji "tüketiyor" (900 € gaz + 500 € elektrik).

Saçma.

Enerji kaynağının değişmesi sorunu 2 kaynaklarından geliyor:

Isıtma, ECS ve Havuz için enerji üretiminin rasyonelleştirilmesi: biz bir tane varken neden 2 enerji üretimi yapıyoruz?
Sürdürülebilir bir çevresel yaklaşımın parçası olma arzusu

Aslında havuzumu PAC hava suyu ile ısıtıyor olabilirdim, ancak her 10 yılda daha fazla CAP için bu güç tüketimi değişiyor! Ve neden hayat enerjimizde yenilenebilir, yeşil, tükenmez enerji kullanmak için tüm kaynaklara sahip olduğumda Fosil enerjisiyle devam etsin?

Çevreye karşı sorumlu olmak için para yatırmanız gerektiğini ve bu nedenle gerçek bir siyasi irade olduğunu anladım.

Öyleyse, benim durumumda kullanılmayan finansal geri dönüş tarafını tahliye edersek, bu yapılacak teknik bir seçimdir.



Sigara?

[cortejuan]

Bonjour

Her şeyi anlamadım, bir kuyunun olduğunu söyledin ama bu kuyunun sıcaklığından su çekerek ve başka bir yerde reddederek veya açıkladığın gibi bir eşanjörü gösterecek şekilde nasıl kuracaksın ?

Size soruyu soruyorum çünkü 30 ile aynı sorunla karşı karşıya kaldım, yıllar önce, iyi bir jeotermal enerjiden yararlanabileceğimi düşündüm, ancak hızlı bir çalışma, kuyunun akışının bir ekstraksiyon ile uyumsuz olduğunu gösterdi (yenilenebilir) kalori. Kuyu dondu olurdu. 15 kW (23 yıl tuttu) bir hava-su ısı pompası ve soğuk günler için bir Jotul soba tercih ettim. Şu anda aynı prensipte yeni bir PAC var.

Fakat elbette, bir masa örtüsü mükemmeldir çünkü sistem iklim koşullarından bağımsız hale gelir.

Cordialement

[raymon]

Kurulumunuzun toplam fiyatı hakkında bir fikriniz var mı? Çevresel dengenin söylediklerimizden daha iyi olduğundan emin. Yüzme havuzu, güneş paneli veya güneş kremi ile veya filtre pompasıyla çalışan güneş paneli ile ısıtılabilir, örneğin:
http://www.distripool.fr/produit-1684-C ... tAod33YA8Q

Maliyetlerin hesaplanmasında ekipmanın amortismanını dikkate almak da önemlidir.

[DanielJ]

Merhaba. Dolandırıcılığa dikkat edin. Kalorileri bir kuyunun suyundan kurtarmak çok nadiren mümkündür. Her şey su akışıyla ilgili. Kuyu suyu genellikle 15 ° C'dedir. Pac yalnızca 15 (giriş sıcaklığı) ve 7 ° C (çıkış sıcaklığı) arasındaki kalorileri geri kazanabilir. 7 ° delta T'den daha az olduğunda, pac'un COP'si bir hatta daha da düşer. Başka bir konuşma yalan. Ayrıca, sıcaklıktaki bu kadar küçük bir fark için size asla polisin değerini vermeyeceğiz. Bazen onu alırsınız, ancak küçük bir yıldız işareti ile küçük, sizi önlemin defrost eşanjörlerinin enerji harcamasını hesaba katmadığını bulmak neredeyse imkansız bir nota döndürür. Demek ki şu anda harcadığımız kadar para harcıyoruz! Bilerek konuşuyorum, yaşadı. Tüm bu dolandırıcılardan bıktım. Suyun pac'den 7 ° C'den (+ -) daha düşük bir değere dönüşmesini reddedemeyiz, çünkü altında donma tehlikesi vardır. Bu nedenle, bir kuyucuk için, çekilen su gramı başına 7 kalorisi olan maksimum 7 ° C Delta T değeri çok azdır.
Bir saatte bir kilo watt, 860000 kalorisine eşittir, yani 860 litre x ° C delta t. ! Ya 7 ° C, saatte 122,85 litre akış! Ve tek bir Kwh için! 10Kwh'in geri kazanılması için saatte 1228,5 litre akış gereklidir. basit bir kuyu ile imkansız. Bir akmaya ihtiyacınız olacak. Ve yine, bir kış akışı 10 ° C'de, bu yüzden kalorileri geri almak neredeyse imkansız. Isıl fıskiyede iseniz iyi, başka bir şey. Aksi takdirde basit bir kuyunun kalorisini geri kazanmak imkansızdır. Bir kuyunun akışını bilmek için, bir pompa ile içeri çekmek ve kuyuyu tüketen debiyi ölçmek gerekir. Maden yaklaşık bir saatte 100 litredir ve şanslıyım ... Bir belediyenin iki kuyucuklu küçük bir jeotermal elektrik santraline sahip olduğuna dikkat edin.
100m (Sanırım), bu bir fiyasko ile sona erdi. Karlı değil, her şey terk edilmiş ...
YATAY HEYKELİNE DİKKAT ALDATMAK ... A +

[Ahmed]

Helgdb, yazarken:

Sürdürülebilir bir çevresel yaklaşımın parçası olma arzusu

Bir mizah türü mü yoksa propagandayı mantraları okuyacak kadar ciddiye alıyor musunuz?

Tanıklığınız ve yararlı uyarılarınız için teşekkür ederiz, DanielJ ; Bir su-su ısı pompasının düzgün çalışması için, nadiren mümkün olan önemli bir akış hızına ihtiyaç vardır.

Memnuniyet veren bazılarını gördüm çünkü kalorilerini doğrudan Loire'nin akiferlerine (kumlarına) götürdüler ... ama bu çok özel bir durum.

[helgdb]

@Kafadergisi : her şeyi doğru anladıysam, bölgemde 13 ° C'de çıkan ve yaklaşık 9 ° C'de ısı eşanjöründen çıkan sondaj suyunda ısı alınır. C. Bu ısı ile, ısı pompası 4 ° C'de maksimum bir elektrikli güçlendirici ile sıcak su üretebilir.

Bu herhangi bir PAC'nin prensibi değil midir?

@Evleneceksen : ama o zaman Fransa'da yeraltı sularında HİÇBİR jeotermal kurulum çalışmıyor mu? Ve mantığınızı doğru bir şekilde izlersem (delta T> 7 °), bu İsveç'te de işe yaramaz mı? Yoksa gösteriniz hakkında hiçbir şey anlamadım. Ancak, tedarikçimin sadece Bordeaux ve bölgesinde potansiyel olarak yer alan su-su ısı pompalarına monte edilmiş 250 müşterisini nasıl açıklayabilirim ??? Orada anlamıyorum ...

@Ahmed : akış için, bir kutu 200 litre olan basit hesaplamalarıma göre, pompanın akışı 5 m3 / h'den daha üstün. Matematik derslerimi unutmadıysam, saat başına iyi 5000 litre olur mu? Eğer hesaplamaları yaparsam DanielJ, 4 bir delta T için, 3 veya 4 m3 akışını gerektirir, öyleyse onun geçişi?

Ya da aynı bölgede yaşamıyoruz?

[helgdb]

@Raymon : Ben kurulumumun toplam fiyatı yaklaşık 28 000 €.

Çevresel düzeyde, her yıl 30 (iyimser) sınırımı değiştireceğimi kabul edersek, o zaman elektrik tüketimi yıllık 600 € 'a düşürülür (yıl boyunca 5 000 Kwh'tan çok uzak değildir). ) ve masa örtüsünü bozmuyorum çünkü içerisindeki suyu reddediyorum, bu yüzden evet, çevresel kaydın olumlu değil, daha fazla olduğunu düşünüyorum.

[raymon]

30 yıl iyimser ama neden olmasın, bir su kliması biraz daha az etkili olurken daha az yatırım yaparak daha az uzun süre dayanır.
Suyu 60 ° 'e PAC ile ısıtmak bence performans pek iyi değil.

Bilgi için benim klima toshiba bir 4,7 bir polis var bazı modeller 5,3 kadar gider!
Ancak odun da fena değil!