atık sulardan enerji geri kazanım: İsviçre'de kanalizasyon arıtma tesislerinde türbin

Güneş enerjisi veya termal enerji dışındaki yenilenebilir enerji kaynakları (bkz.forums aşağıda adanmıştır): rüzgar türbinleri, deniz enerjileri, hidrolik ve hidroelektrik, biyokütle, biyogaz, derin jeotermal enerji ...
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

atık sulardan enerji geri kazanım: İsviçre'de kanalizasyon arıtma tesislerinde türbin




yılından beri Obamot » 22/06/16, 11:45

Bir atom santrali 5 milyardır, 4GW dört santraldir ve sadece STEP'lere uygun tüm sitelerin bir envanterini çıkarmaya başladık.

Örneğin (su arıtmadan sonra) WWTP'yi atık sudan yapmak mümkündür. Çok ciddi EPFL tarafından yapılan bir araştırma, 35 atom santrallerinin eşdeğeri olan 35GW için bir potansiyel olduğunu hesaplamıştır (İsviçre gibi çok küçük bir ülke için).

Uygun siteler arasında, "karlı" olan 106 dahil olmak üzere 19 olacaktır (ama tabii ki, hammadde maliyeti önyargılı olduğu sürece karlılığı çok fazla önemsememeliyiz, ama yine de ayağımız yerdeyken yine de mantıklı olalım. Bizi hala suçlayacağız ...)

Pragmatik olarak, burada> 6,5GW'den daha fazla KAZANÇ depozitoya sahip olduğumuzdan emin olabiliriz ve bu, halihazırda mevcut pompalama veya tutma havzalarına dayandığı için büyük bir gelişme olmadan.

Bu, EPFL'nin kararlaştırmasının, özellikle dağlık bölgelere sahip olan Fransa başta olmak üzere herhangi bir ülkenin ilgisini çekebileceği yerdir:

EPFL şunu yazdı:Son olarak, gelecekteki teknolojik gelişmeler izlenmelidir: küçük güçlere adapte edilmiş yeni hidrolik türbinler daha önce ekonomik olmayan alanlar haline getirebilir ve hidrolik enerjinin atık sudan geri kazanılmasını daha yaygın hale getirebilir. Enerji geçişinin bir parçası olarak, atık su bazında hidroelektrik üretimi, sadece ekonomik değil, aynı zamanda, yerel üretim tesis ederek pratik olarak üzerinde etkisi olmadan, nüfusla iletişim açısından da ilginç bir potansiyel sunmaktadır. çevre

Kaynak: Lozan Federal Politeknik Okulu >>>

Ancak uygun karlı sitelere geri dönelim, çünkü Jancovici'nin göreceli olarak sahtekâr tahminlerini geçersiz kılan şey bu.
► Metni göster
Bu nedenle benim sonucum, bu 6,5GW'nin 65GW üretimini kolaylaştıracağıdır (bu nedenle 65 eşdeğer nükleer reaktör daha az: yani Jabab'ın verilerine göre% 10 "yeterli"). Yani bize yenilenebilir enerjilerle bunu başaramayacağımızı söyleyenlere parmaklarını kürek kemiğine koyuyorlar. 2W'deki şirket ile bu, bugün 000GW'ye eşdeğer olacaktır. Ve bu, C-PV'nin bize Almanya'nın kuzeyinde bile% 195 verim (mevcut tekno ile brüt% 37) vereceğini bildiğimizde iyiye işaret ediyor. zaten bugün ustalaşıyor ...

Huzur içinde uyu (pek de fazla değil, yine de "belirsizlikler" trenini tekmelemek zorundasın ve bu büyük bir iş) : Twisted: : Lol:
Son düzenleyen Obamot 22 / 06 / 16, 11: 52, 1 kez düzenlenmiş.
1 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972

Re: Jean-Marc Jancovici bir con?




yılından beri Christophe » 22/06/16, 11:52

Obamot yazdı:Örneğin (su arıtmadan sonra) WWTP'yi atık sudan yapmak mümkündür. Çok ciddi EPFL tarafından yapılan bir araştırma, 35 atom santrallerinin eşdeğeri olan 35GW için bir potansiyel olduğunu hesaplamıştır (İsviçre gibi çok küçük bir ülke için).


Uh zaten bana çok görünüyor! İsviçrelilerin büyük şeyler olduğunu biliyoruz * rs ... Ama yine de !! (Tabii ki gülerim ...)

Ama 35GW ne? Hidrolik potansiyel veya termal enerji?

2ieme durumunda bu daha güvenilir! (çöp kutusu evet, 13 ° 'e gelen su, evsel ısıtmadan geçse bile ısınacaktır ... bu nedenle kanalizasyona birkaç ° C kaybedilir ... tabii ki onları kurtarmak çok zordur)

Fransa'da su birçok yerde su kulelerinden gelir, değil mi? Yani onu yukarı doğru pompalamalısın ...

Çalışmayı bulabilirseniz ilgilenirim!
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Jean-Marc Jancovici bir con?




yılından beri Obamot » 22/06/16, 12:02

Gerçekten düzeltiyorum, bu 35GW değil, bir potentiel 31,3GW (ultra hassas ve mevcut sayımların durumunda olmak istiyorsanız). Ben biraz daha fazla koydum, ya da 35GW çünkü envanter, siteleri bu amaç için uyarladığımızda / optimize ettiğimizde, bunun daha iyi bir marj olacağını göz ardı ediyor. Bunu söyleyen EPFL, sadece bağladığım .pdf dosyasını okuyun.

Önemli olan nokta, "karlı" 6,5GW'nin, risksiz olarak ağlara enjekte etmeyi (yük faktörü nedeniyle risk olmadan) halihazırda mümkün kılmasıdır: Yenilenebilir enerjilerden 65 GW meyve suyu (ağı çökertme riski bile olmadan) zirveler sırasında). Yenilenebilir enerjilerin rekabet edebilmek için nükleer kanonlara adapte olması, yani ihtiyaçlardan / talepten 50 kat daha fazlasını üretebilmeleri gerektiğini bildiğimiz için bu nokta çok önemlidir. Ve bu her türlü nedenden ötürü, ancak asıl neden, zirvelerin en elverişsiz üretim koşullarında meydana gelmesidir ... kışın az veya hiç güneş ışığı olmadan). Böylece, sunulan tek KARLI potansiyel ile, 65GW Fransız nükleerinin mevcut 59GW'ını aşan bu 6GW'yi karşılayabilirdik. Almanların ve İsviçre'nin nükleer enerjiden çıkmayı seçmeleri boşuna değil, kendilerinden çok emin olmalıydılar. Bu "hesaplandı" ... Ve önümüzde tüm STEP altyapılarını uyarlamak ve göreceli yenilenebilir enerji kaynakları geliştirmek için hala otuz ila kırk yıllık nükleer enerjimiz var: mükemmel bir şekilde oynanabilir.

Ayrıca, ENR'den kendi eşdeğer x10 elektriğinin enjeksiyonuna izin verdikleri sürece, "kârlı olmayan" sitelerin fiilen (kısmen) hale geldiği unutulmamalıdır. Dolayısıyla karlılık, kendisi için STEP değil, üretilen tüm elektrik STEP + Yenilenebilir üzerinden hesaplanmalıdır. Mantıklı ve pragmatiktir ve nükleer güç gibi hile yapmak zorunda kalmadan oyunu değiştirir.

Ayrıca WWTP'ler tarafından üretilen elektriğin satın alma / geri ödeme değerinin, 10x'in daha fazla EnR üretimini pürüzsüzleştirmesine izin verdiğinden daha pahalı olması gerektiğini düşünüyorum (bkz. Jajab, biliyorum. ayrıca MDR hesaplayın ...) Resim Ayrıca Fransız nükleer enerjisinin şu anki 59GW'sinin, yaz aylarında ihtiyaç duyduğundan daha yüksek XREUMY 50x ...
Bu yüzden, gösteri ya mükemmel şekilde ilgilidir: Sadece bir kişiye dayanan yıllık 560TWh (STEP + EnR) potansiyeli. STEP'ten 6,5GW başlangıçta!
Son düzenleyen Obamot 22 / 06 / 16, 12: 29, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972

Re: Jean-Marc Jancovici bir con?




yılından beri Christophe » 22/06/16, 12:29

35 veya 31.3 GW kif kif çok büyük ... vay!

.Pdf'ye teşekkür ederim!

Karışıklık sakının STEP (İSTASYON d'EPuation) VS STEP (Türbin ve pompa istasyonu) ...

ps: Jabab'ın vazgeçtiğini düşünüyorum.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972

Re: Jean-Marc Jancovici bir con?




yılından beri Christophe » 22/06/16, 12:38

Gördüm, çok ilginç, bu tekniği görmezden geldim!

Yine de İsviçre'nin rahatlaması nedeniyle özel bir dava olduğunu düşünüyorum!

Giriş yönünde pompalamaya gerek yok - irtifadaki kaynaklardan yakala
Aşağı akışta dikey bir damla varlığı

"Daha düz" ülkelerde mümkün olmaktan çok uzak, ancak teknik ilginç ve ilgiyi hak ediyor ... ve yeni olmaktan çok uzak!

Belirli bir konuyu hak ediyor, değil mi?

ps: Bu bir 31.3 GW potansiyeli değil, 31.3 GWh / yıl veya 31.3 GWh / 8740 = 3.6 MW olan çok daha makul ... ve güvenilir :)

Sonuçlara dayanarak, İsviçre'nin 31,3 GWh / a potansiyeli vardır (bunlardan yalnızca 3,5 GWh / a yararlanılmaktadır), 106 GWh / a potansiyeline karşılık gelen karlı 19 içeren potansiyel siteler ile.


Bu nedenle, 31.3-3.5 = sömürülecek 27.8 GWh veya kabaca kurulacak 3MW kalıyor ...
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Jean-Marc Jancovici bir con?




yılından beri Obamot » 22/06/16, 13:10

Tamam yanlış anladım : Mrgreen: (düzelttiğiniz için teşekkürler). Her neyse, 120 su değirmeni ve diğer AAT arasında, Durance gibi, hepsinde bu 000 GW'ye ulaşmalıyız (mevcut tahmin> 6GW), bu nedenle anahtarda 4 GW EnR düzeltilebilir. zaten ulaşabileceğimiz bir mesafede.

Evet ama değil "çok özel"- bu bir akış sorunu, elektrik için biraz amperajın ne olduğu (aynı ve sorun değil ^^) - Cenevre'deki Aïre WWTP'yi alırsak, yeri EPFL belgesinde bir örnek olarak, gradyan sadece 7m'dir:

STEP de l'Aire.png
STEP de l'Aire.png (154.27 Kio) 4837 kere görüntülendi.


Ve çok iyi bildiğim, göreceli olarak yassı, bildiğim bir yer burası, bir platodaki kapalı bir kanaldan geçiyor: aşağıda kavaklarla kaplı semente bir geçit (nehri kaplayan) olan iz :

Canal.jpg Kapalı


burada açılan kanalın çıkışından çok uzakta değil:

Kanal exit.jpg


Gerçekten düz ama akış var (bu fotoğraf bir fikir veriyor, devasa bir şey değil ama ne olduğu var):

Eğim 7m.jpg


Geliştirme çalışmaları, kanalın bankaları takılmıştır:

Aïre.jpg


Avrupa'da bunun gibi kaç site var? Kuşkusuz binlerce.
Sellerin etkilerini en aza indirmek için kaç tane olası ve gerekli düzenleme yapılmalı? Bu çalışma WWTP'leri oluşturmak için kullanılamaz mı? Bu, bunların katılma maliyetlerini düşürür "mekansal planlama zarfı"(tekrarlanan sellere ilişkin temel çalışma). Sel diyor, yüksek debili kollara sahip alanlar diyor ...

İhtiyacınız olan her şey zaten var mı?

Resimlerin kaynağı: Google Haritası.

Ve proje sıkıntısı yok:

Orada da Coppet'te düzdür (Cenevre Gölü'nün kenarında)
http://www.sgigroupe.ch/projets/wwt01ch09a

https://www.youtube.com/watch?v=g354Vxu_mto

Yine de düz, büyük bir WWTP elde etmek için tesislerden faydalanıyoruz ...
Fikir veren nedir ...
Son düzenleyen Obamot 22 / 06 / 16, 13: 36, 2 kez düzenlenmiş.
1 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972

Re: Jean-Marc Jancovici bir con?




yılından beri Christophe » 22/06/16, 13:33

Bölüyorum :) Jean-Marc ile ilgisi yok :)
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Jean-Marc Jancovici bir con?




yılından beri Obamot » 22/06/16, 13:51

Christophe yazdı:Karışıklık sakının STEP (İSTASYON d'EPuation) VS STEP (Türbin ve pompa istasyonu) ...

Her ikisinin de yapacağı hakkında konuşursanız ve orada geri kazanılan biyo-gaz hakkında da konuşmalıyız ve orada 333GWh / yıl olduğundan 38MW (ben iyi miyim?)
http://www.swisspower.ch/wp-content/upl ... initiv.pdf
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79117
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972

Re: Atık sudan Enerji geri kazanım: İsviçre'de su arıtma tesislerinde türbin




yılından beri Christophe » 22/06/16, 14:00

Hayır sadece kısaltmaların terminolojisinden bahsediyordum ...
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Atık sudan Enerji geri kazanım: İsviçre'de su arıtma tesislerinde türbin




yılından beri Obamot » 22/06/16, 14:24

Christophe yazdı:Yine de İsviçre'nin rahatlaması nedeniyle özel bir dava olduğunu düşünüyorum!


Olumlu bir rahatlama konusunda, en azından burada neredeyse 1GW'den emin olabiliriz:
http://www.nant-de-drance.ch/accueil/

9GW üretimini yenilenebilir enerjilerden (ağ çökmesinden kaçınarak) veya toplamda 10GW'den (veya daha az 9 nükleer reaktöründen) dengelemek için verimli güç.

Halen çevresel konularda, doğal göllerin içeri ve dışarı akışını düzenlemek (ve özellikle de bitişik göllerin su seviyesini düzenlemek için, aralarında hidroelektrik üretim tesisleri kurarak) büyük olasılıklar vardır. )

İşte Schiffenen ve Murten gölleri vakası
http://www.groupe-e.ch/news/20140522/pr ... rojet-schi
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "hidrolik, rüzgar, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 288 misafir yok