PV veya PAC veya hiçbir şey? Kayboldum!

[Ludo59]

Sitesinden çeşitli makaleler okuduktan sonra forum, Örneğin bir yağlı ısıtmanın yerini alan aero-termal ısı pompası sisteminin ekolojik olmadığını ve mutlaka ekonomik olmadığını okudum. Kendimi buna yönlendireceğimi düşündüm (DIMPLEX LA 17 PS, COP 3,6) ama birdenbire beni biraz soğutuyor.

Fotovoltaik için aynı, bir priori, üzerinde okuduğumdan çok ekolojik değil. forum. Ayrıca 210 W SHARP:% 13 gücünde bir polikristalin fotovoltaik modülün verimliliğini de sorguladım.

Kısacası ne yapmalı? Evim iyi yalıtılmış (hatta çok iyi). Yakıt bende mi?

Ayrıca bir odun sobası hakkında da bilgi aldım, ancak yeterli depolama alanımız yok ve ek olarak ya pelet ya da kütükler, ama biri ya da diğeri değil.

Ne yapalım??

[fil]

Bir kez daha, önemli olan iyi bir envanter almaktır!

Ev nerede, yıllık yakıt tüketimi nedir; sıcak suyunuzu nasıl yaparsınız? Düzenleme iyileştirilebilir mi, çift cam var mı veya aydınlatmadan mı bahsediyorsunuz?

[Citro]

Fotovoltaik yeniden satış içindir ... Borsadaki hisselerin aksine diğerlerinden daha az CO2 üreten finansal bir yatırımdır ...
Önümüzdeki birkaç gün içinde siparişimi imzalamam gerekiyor. Karımın dileği, elektrikli otomobillerimizin tükettiği nükleer kWh'yi dengelemek.

Isı pompası benzer bir seçimdir, ancak her zaman ekonomik açıdan akıllıca değildir ...
Dimplex -7 ° C'ye kadar maksimum 11kW'a ve COP'si 2.6'ya düşer.
Size ne kadar teklif ediyoruz.

Yakışıklı termal mühendisi kardeşim bu çözümü seçmediğime ve kasaba gazında kaldığıma şaşırdı (aboneliğimi% 250 artırarak ağlayan gaz tedarikçimi rahatsız ederken ).
Yeni gaz yoğuşmalı kazanımın 12 € 'dan daha düşük bir fiyata sadece 2.500kW yapacağı söylenmelidir.
Isı pompası teknolojisinin doğru fiyata olacağı gün (HAVA / SU için 4.000 € TTC'den az) kendime soruyorum ve gazı iptal ediyorum ...
Şu an için tüm ısı pompaları aşırı yüklüdür (çoğu PV kurulumu ve güneş enerjili su ısıtıcıları gibi.

[Ludo59]

Isı pompası için bana her şey dahil (ekipman, kurulum vb. Ve vergi kredisi hariç) 18 € teklif ediyorum. Sanırım fiyatı düşürebilirim.

Yakıt tüketimini çok hatırlayamıyorum, öğrenecek.

Yalıtım için: enerji teşhisi "C", "95" dedir. Her yerde mükemmel yalıtım, oldukça eski bir ev (sanırım savaştan önce), kalın tuğla duvar, her yerde çift cam vb.
"GES" teşhisinde de hafızalarıma göre "C" de yer almaktadır.

Ampul seviyesinde neredeyse sadece düşük tüketim koyacağız.

Elektrikli sıcak su (bu şekilde kalmasını istiyoruz).

Ev izole edilmiştir (diğer herhangi bir konuttan 100 metreden fazla).

Yön, güneş panelleri için ideal bir eğimle güneye doğrudur (ancak bir çözüm olarak mutlaka yeşil olmadığı gerçeğine geri dönüyorum ...).

Eğer yardımı olacaksa, işte orada!

[Did67]

Israrın beni şaşırtmıyor ama acı veriyor ...

Uzun zamandır ekolojinin "ayetullahları" (aşırı çözümlerin takipçileri) dediğim şeye (biraz fena halde) karşı mücadele etmeye çalışıyorum.

Bu yüzden önce biraz "felsefe" yapmanızı öneririm.

1) Bence bu dünyada ideal bir çözüm yok. Bu nedenle, kural 1: "sub-optimal" den memnun kalacaksınız! ("hiç yoktan iyidir" çözümleri, ancak açıkça eleştiriye açık ...)

2) Sonuç olarak, "ayetullahların" eleştirilerine karşı kendinizi silahlandıracaksınız. O kadar zor değil. 3 dakika boyunca herhangi bir "dinin" sınırına bakın ...

3) Seçiminizi yapacaksınız ve üstleneceksiniz!

Bu nedenle, yazılanlardan forums dikkatli olacaksın. O kadar da zor olmadığını unutmayın, çünkü bir şeyi ve tam tersini okuyacaksınız ...

Ne uyandırdığına göre:

1) Akaryakıt kazanlarının ısı pompaları ile, özellikle de hava ile değiştirilmesine karşı yazanlardanım. En büyük tehlikenin nükleer olduğunu düşündüğümü (normalde her zaman) belirtiyorum. Dolayısıyla, CO² ile nükleer arasındaki seçimim CO²'dir. Ve varsayıyorum.

Soğukken düşen verimler (aero-termal enerji ile ilgili olarak), kopma sınırındaki ağlar üzerindeki etki (pelet kazanımı bir jeneratör ile donatacağım , çünkü bir sonraki gerçek soğuk dönemde EdF ağının patlayacağından korkuyorum).

Ama biraz düşündükten sonra bir CAP kurarsanız size tamamen saygı duyarım. Öyleyse sadece bir tavsiye: biraz daha bekleyin, vergi kredisinin ortadan kalkmasının ardından birçok şirketin boğazında bıçak var. Fiyatlar daha da düşebilir. Ve ayrıca iflaslar da olacak ... Sıralama tamamlanana kadar bekleyin! Şu anda yakıt pahalı değil, aciliyet yok (finansal - ekolojik, başka bir şey olabilir).

Size söylemek gerekirse: işte bungalovlarımız var. Ekmek raflarını (konvektörler) hava-hava ısı pompaları ile değiştirdim. Bu durumda bu, elektrik tüketimini azaltırken konforu artıracaktır (klima - yazın + 40 ° C'ye ulaştık). Yani "karşı" olabiliriz ve kurabiliriz ... Kışın tabii ki daha az elektrik tüketeceğiz. (Ve yaz daha fazlası!)

2) Bununla birlikte, CO² ayak izinizi azaltma konusundaki endişenizi takdir ediyorum.

"Karar vermeden" önce keşfetmenizi önerdiğim bazı yollar:

- peletler, boşluk yok, diyorsunuz: açık havada depolamayı düşündünüz mü? (örneğin, içinde silo bulunan, ahşaptan ince bir şekilde kaplanmış bir yalın); Eminim ki bu benim seçimim olduğu için sizi bu yönde etkilemeye çalışacağım, ancak sizi dava etmeyeceğim ("fetva" yok !!!). Yani sıcak su ve ısıtma için ne nükleer ne de fosil CO² var. CO² ayak izim birdenbire yarıya indi. Toplam maliyet: 17 €; net maliyet, vergi yardımı / kredi düşüldü: yaklaşık 500 € (10 kW'lık güç, yoğunlaştırma ile, yani brüt yaklaşık 000 € ek maliyet; 15 € ek vergi kredisi düşülüyor).

- Ailelerin CO² ayak izinin ikinci kaynağı, çoğu zaman unuttuğumuz, arabalardır. Evde, doğrudan yağ tüketimim% 50 yakıt, 50 araç için% 2 yakıttı (kırsal konut, izole, iki çalışıyoruz, çok düzensiz programlar uygulanıyor).

"Aileyi" (3 çocuğumuz var) LPG ile satın aldım / donattım. CO² ödünç alma açısından çok az kazanç, ancak partikül emisyonları açısından olağanüstü bir sıçrama (neredeyse sıfıra düşürüldü; kullanılmış yağ neredeyse içine döktüğümdeki kadar net!), NOx ... Yani küçük bir adım! Maliyet: ihmal edilebilir (ikinci el "benzinli" araba, satılamaz, yaklaşık 3 € 'luk eşdeğer bir İGE'ye kıyasla düşük fiyatlı; ekipman maliyeti: 000 €); mali fayda:% 3 aşırı tüketim, ancak yakıt fiyatı farkı% 200; bu nedenle yakıt tüketimimde% 25.

Eski bir turbo dizeli, yine LPG'ye koyacağım bir C1 ile değiştirme sürecindeyim. Tüketimin 7,5 l'den 4,5 l'ye düşürülmesi. Yani - CO² ayak izi açısından% 40 gibi bir şey (belki daha da fazla; bu bir "kırılma" değil, yine de bir adım ileri). Maliyet: yaklaşık 8 € (hurdaya ayırma primi düşüldü - 000 kapılı klimalı versiyonda - NB: başka bir uzlaşma, kalp krizi geçirdiğim için arabalarımı havalandırıyorum, artık sıcak havaya dayanamıyorum; itiraf ediyorum ve çok fazla Ayetullahlar için daha kötü!). Kazanç = birleşim. Vergi kredisi ile dönüştürme (5 €). Benim hesabıma: 2 €. 000 km'nin üzerinde amortismana tabi (kalitesiz - tüketim "çok düşük", bu yüzden saf ve sert bir teknisyen / ekonomist için biraz "çılgın" proje!)

Uzun vadede, ya ikinci bir "köpek yavrusu" türünü ya da çocukların ayrılmasıyla (şu anda hala: araba paylaşımı) scooter'a geçmeyi düşünüyorum.

CESI: 2002'den beri bir CESI'ye sahibim. Bugün peletler söz konusu olduğunda, belki artık tamamen "kârlı" değil (ironik bir şekilde, yakıtta kalmam gerekirdi!). Ancak güneş enerjili su duşları daha iyidir. Psikolojik. Ayetullahlar anlayamaz. Bu da yazın sıcak kullanım suyu için kazandan çıkmamı engelliyor (aşınma?). VE üzerine çamaşır makinesi ve bulaşık makinesini koyuyorum (bu benim "nükleer" ayak izimi biraz azaltıyor).

Kırsal kesimdeki evinizde, "güneyden manzara" ile, evi biraz "biyoiklimleştirmek" için bir veranda gibi bir şey düşüneceğim kesin. Bunu düşündün mü? Ben de evde düşünüyorum. Henüz bitmedi !

Hala yağmur suyu geri kazanım projelerim var (akaryakıt tankımı geri dönüştürme - yapılmadı), lagünleme (atık suyumuzu "biyolojik olarak ayrıştırmak" ve bahçe için biyokütleye dönüştürmek için - kompost) ... Kafamın içinde !

PV için, ne olduğu konusunda bir tartışma var. forum. Citro ile cesaretlendirenlerden biriyim. Benim için çekincesiz. "Safça" değil, karlı olduğu için. Çünkü bence sistemi çelişkilerinin önüne koymalı ve “sübvansiyonlu fiyatı” elektrik fiyatını yükseltmek için kullanmalıyız, tüketimi azaltmanın tek yolu bu. Aksi takdirde, EdF nükleer enerji santralleri ekleyecek (en hafif deyimiyle bu hafta başlatılan son "kredisine bakın" - "CO² olmadan elektrik üretiminde lider kalmalarına izin ver" gibi bir şey = kısaca nükleer ; rüzgara veya PV'ye yatırım yapmazlar, başkalarının elektriğini satın alırlar; yatırım yapanlar başkalarıdır; öte yandan, nükleer enerji gerçekte onlardır).

Diğerleri karşıdır, çünkü sübvansiyonlu olduğu için "genelleştirilebilir" değildir. Bu doğru. Bu arada biz de santralleri yapmalarına izin verdik ???

Bitmeden bundan yararlanmak isteyeceğim! (Ama güney tarafındaki çatım, çatı pencereleri ve CESI tarafından zaten iyi "güve" oldu). Her neyse, bu yüzden kolay olmasa bile sanırım ...

Her zamankinden daha uzun olduğumu fark ettim ...

[Did67]

Yakıt bende mi?

Ayrıca bir odun sobası hakkında da bilgi aldım, ancak yeterli depolama alanımız yok ve ek olarak ya pelet ya da kütükler, ama biri ya da diğeri değil.

Felsefeden sonra teknik bir nokta.

Yıllık yakıt tüketiminiz ne kadar?

Kütlece pelet miktarının yakıt tüketiminin iki katı olduğunu (1000 l yakıt = 2 ton pelet) ve yığın yoğunluğunun yaklaşık 1 kg / m300 (pelet "akış" olduğunu biliyor muydunuz? 'Su).

Dolayısıyla, gerekli depolama hacmindeki artış gerçektir, ancak "her zaman" engelleyici değildir (özellikle kendiliğinden inşa edilmiş bir silo durumunda tavana gidiyoruz, tam olarak odanın hacmine uyum sağlar - burada ne yaptığımı görün (sonuna doğru):

https://www.econologie.com/forums/photos-cha ... t5995.html

[fil]

Citro dedi ki:

Şimdilik tüm ısı pompaları aşırı şarjlı

"Aşırı şarj etme" teriminin bu şekilde kullanılmasından nefret ediyorum. Bu tür bir durumda "çok yüksek bir fiyata sunulan" seçeneğini kullanmamızı isterim.
Fazla faturalama terimi diğer durumlar için geçerlidir ve asla teklif aşamasında değildir.
Erkeklerle pazarlık yapmayı öğrenin: acele etmeyin, rekabeti oynayın, toptan satış fiyatları hakkında bilgi edinin, vb.

Arkadaşımız için tüketimini öğrenene kadar herhangi bir karar vermemesi gerektiğini düşünüyorum ve bir ısı pompası için 17000 Euro gerçekten çok pahalı görünüyor! (yaklaşık 2 kat fazla) Ama 4 veya 5 COP ile fiyatı yakalamak için kaç yıl kullanmalısınız?

[Citro]

Citro dedi ki:

Şimdilik tüm ısı pompaları aşırı şarjlı

"Aşırı şarj etme" teriminin bu şekilde kullanılmasından nefret ediyorum. Bu tür bir durumda "çok yüksek bir fiyata sunulan" seçeneğini kullanmamızı isterim.

Beni geri götürmekte haklıydın.
Kendimi kötü ifade ettim ve görüşlerinize katılıyorum.

Demek istediğim; ve sık sık böyle düşünürüm; Satıcı bana bu fiyata teklif ediyor ...
Daha sonra teknolojik içeriği, kullanılan hammaddeyi analiz ediyorum ... ve karşılaştırıyorum ...
Bu durumda, teknolojisi olağanüstü olmayan ve oldukça standart malzemelerle üretilmiş bir ısı pompası sunuyoruz. Makine 200 kg'dan daha hafif ve en azından ayrıntılı teknolojik içeriğe sahip ancak 1000 kg ağırlığında bir arabanın fiyatına değer ...
"Küçük serilerdeki" bir üretimi hesaba katarsak bile ... önerilen fiyat yasaklayıcı kalır ...

[Ludo59]

Yağ tankı için, ısıtma türünü değiştirirsek, bir su toplayıcı (5 litre) yapmak için düşünmüştüm, ancak karcher ile çok iyi temizlenmiş olsa bile, hala dumanlar var ve suyu kullanılamaz hale getiren akaryakıt artıkları.

Yakıt tüketimi açısından, eski sahibi yılda yaklaşık 2500 litre fuel oil kullanmaktadır (yani depoyu iki yılda bir doldurmak); Sanırım daha fazla tüketmeyeceğiz.

Peletler için gereksiz bir zemin var ama basit bir parke zeminin 4 ton ağırlığı desteklediğini sanmıyorum!

[Citro]

Peletler için gereksiz bir zemin var ama basit bir parke zeminin 4 ton ağırlığı desteklediğini sanmıyorum!

Tahıl, tavan arasında "basit bir parke" üzerinde iyi bir şekilde saklandı.
Soru, parke zeminde, onu neyin desteklediği (kirişler) kadar yatmıyor.
Büyükbabamın evin üstündeki tavan arasını çok iyi hatırlıyorum. Tanecikler (peletler kadar yoğun) yükü dağıtmak ve kirişlerin ortalarında aşırı yüklenmesini önlemek için sivri bir yığın halinde değil, yalnızca yüzeye dağıtıldı. Tahıl, duvarlara ve dolayısıyla parkeyi destekleyen kirişlerin bağlantı noktalarına en yakın yerde depolanmıştır.