Pac veya yoğunlaşan gaz?

Güneş enerjisi veya termal enerji dışındaki yenilenebilir enerji kaynakları (bkz.forums aşağıda adanmıştır): rüzgar türbinleri, deniz enerjileri, hidrolik ve hidroelektrik, biyokütle, biyogaz, derin jeotermal enerji ...
gisier
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 27
yazıtı: 16/12/08, 22:26

Pac veya yoğunlaşan gaz?




yılından beri gisier » 09/06/10, 11:47

Bonjour
Dış cephe kaplamalı ahşap çerçeve ev projemizin ısıtma modunu bulması gerekiyor. Sadece birkaç günlük araştırma için kendime sorduğum sorunun cevabını hala bulamadım:

bir hava-su ısı pompası ve bir gaz yoğuşmalı kazan arasında ısıtma açısından en iyi "ekonomik" çözüm nedir (her ikisi için de olası yerden ısıtma)?

İlk yatırım arasında, kw fiyatı (gazın fiyatı artmaya devam ediyor), ne seçeceğimi gerçekten bilmiyorum. her şeyi ve tersini okuruz.

Sıcak su üretimim tercihe göre kombi veya elektrik tankı ile sağlanacaktır.

Güneşe veya tahtaya gitmeyeceğim.

Evimiz kuzeyde (59) büyük bir yalıtımla (duvarlarda ve tavanlarda r = 5) yer alacak, dönüştürülmüş çatı katı ile yaklaşık 150m²'dir. Kuzeyde bu aynı zamanda bir kapağın çok soğuk günler için bir takviyeye ihtiyaç duyacağı anlamına gelir ...

(Diğeri gibi bir çözüm ekolojik görünmüyor biliyorum)

Cevaplarınız ve geri bildiriminiz için teşekkür ederiz.
0 x
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 11




yılından beri Citro » 09/06/10, 14:18

: Ok: Elektrik, gaz veya diğerleri, enerji fiyatları önümüzdeki yıllarda önemli artışlar yaşayacak ...

Ucuz çözümlere yatırım yapmak ve çeşitli tablolarda modülasyona izin vermek mantıklı olabilir ...
(örneğin 1000 € + insert altında split klima veya 2000 € 'dan az pelet soba)

20.000 € 'luk CAP tekliflerinin geliştiğini gördüğümde, bu meblağları nasıl amorti edebileceğimizi merak ediyorum. : Evil:
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79330
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11046




yılından beri Christophe » 09/06/10, 14:34

Citro yazdı:20.000 € 'luk CAP tekliflerinin geliştiğini gördüğümde, bu meblağları nasıl amorti edebileceğimizi merak ediyorum. : Evil:


Belki faturanın büyük bir kısmının "başkaları" tarafından ödendiği için (vergi kredisi, sübvansiyon ...) kısaca "biz" hepsi : Evil: ... vergi ve / veya vergi ödeyenler ...

Ve bunu okuduğumda: https://www.econologie.com/forums/7-mois-par ... t9743.html
Biraz sinirliyim ...
0 x
kullanıcı avatarı
minguinhirigue
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 447
yazıtı: 01/05/08, 21:30
Yer: Strazburg
x 1




yılından beri minguinhirigue » 09/06/10, 14:55

Bonjour

evin yalıtımı için zaten iyi yapılmış, R = 5 fena değil.

150 m²'nizi ısıtmak için şunları düşündünüz:
- aero-termal ısı pompası
- GAZ yoğuşmalı kazan.

İkisi arasında karşılaştırma yaparsak, kuzeyde seçim hızlı bir şekilde yapılır, GAS fiyatı hala yükselebilse bile, gaz yoğunlaşacaktır.

Kışın ısınma ihtiyacınızı karşılayan bir soruna parmağınızı koyun! Isı pompalarının COP'si çöker, ikincil bir ısıtma kaynağına ihtiyaç vardır ...

İkinci sorun, ekolojiden bahsediyorsak, CAP'ın güç tüketimidir. Fransa'da yenilenebilir enerji kaynağı ile dengelenmezse CAP o kadar da ilginç değil.

Üçüncüsü, birkaç kez forum, ısı pompalarının yatırım maliyeti ...

Bir ısı pompası varsa, size sadece su-su ısı pompaları için etrafa bakmanızı tavsiye edebilirim ... ancak bir su tablasına ve bayat hava için biraz önemli bir ilk yatırım veya ısı pompasına erişmeniz gerekir: Chez Oschner örneğin.

Öte yandan, ahşap ve güneş panellerini kategorik olarak reddetmeniz beni gerçekten şaşırttı.

Ahşap için sizi endişelendiren taşıma ve depolama olduğunu düşünüyorum ...
Etrafında minimum bir yüzeye sahipseniz, bir gaz kazanından daha fazla bakım gerektirmeyen pelet kazanları olduğunu bilin (ürünlere bakın) Ökofen) ve dalgalanmaya önemli ölçüde daha az maruz kalan bir yakıt fiyatı ile (bkz. Peletler ve odun peletleri).

Güneş enerjisi için, sizi endişelendiren konu mu yoksa fotovoltaik konusunda önyargılar mı bilmiyorum ama termal paneller olgun, ekolojik ve ekonomik bir teknoloji ...

İlginizi çekebilecek son bir ürün, fiyatları doğrulamak için kalır: Ev içi mikro kojenerasyon için GAZ kazanı.

Araştırmanızda bol şans.

Not: eski ekonomi biraz sakin, yenilerini korkutacaksın ... :D
0 x
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 11




yılından beri Citro » 09/06/10, 17:50

8) Bağlantılar için teşekkürler, minguinhirigue.

Aşağıdakiler için fiyat aralıklarınız var:
- De Dietrich markasının duvara monte kojenerasyon gaz kazanı. :?:
- Oschner bayat havasındaki CAP. :?:

Demokratikleşmeyi hak eden çok güzel makaleler. : Fikir:
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 09/06/10, 18:18

Önceki sözlere katılıyorum, ahşabın reddini anlamıyorum!
İyi yalıtılmış bir ev daha az güç gerektirir ve bu nedenle benim için çift enerji sistemi, yani pelet veya gaz gibi uzun ömürlü bir otonom (gaz yatırımı için pahalı değil) ve ısınma durumunda benim için geçerli görünüyor. Gelecek için enerji fiyatlarındaki büyük değişikliklere karşı korumak için ahşap:
petrol, gaz, elektrik, gelecekte birbirini takip edecek, hatta peletler, arz ve talep meselesi !!

Aksine, odun ve bitki atıklarını utanmadan çöpe atıyoruz (budama çitleri, bahçeler, ormanlar, fırtına sonrası terk edilmiş, 1999'un sonu ve son zamanlarda Landes, ne kadar bedava!) Gaz için olduğu gibi büyük bir özerkliğe sahip bir pelet sobasında kolayca yakmanın pratik imkansızlığı beni bile endişelendiriyor (yıllarca bakım gerektirmeden!).

Ayrıca bu çeşitli ahşapları kullanarak ücretsiz ek ısıtma benim için çok önemli görünüyor. ikili bir pelet kazanı gibi, bir odun kütüğü, (Nadir) Fransa'da Rika tarafından satılan SHT gibi.
Flexibilität und Perfektion - termodual TDA
http://www.sht.at/index.php?id=175#c196
http://www.sht.at/fileadmin/user_upload ... al-Web.pdf
http://www.sht.at/index.php?id=82
http://www.sht.at/index.php?

sorun, tüm bu tür güzel kazanlar Alman veya Avusturyalı !!
Yeşil enerjimizi bir sonraki Çernobil'e kadar nükleer enerji lehine bahçelerden ve ormanlardan atıyoruz !!! !!
0 x
gisier
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 27
yazıtı: 16/12/08, 22:26




yılından beri gisier » 09/06/10, 18:49

Sorunuma hızlı ve özenli yanıtlarınız için teşekkür ederim.

Bu noktada ahşabı bir kez burada burada reddetmiyorum tamam, ama günlük olarak ve sahip olduğumuz kış göz önüne alındığında; hayır teşekkürler. Diğer enerjilerin fiyatı patlarsa, belki daha sonra bir soba kurmayı düşünüyorum.

Bu soruyu gönderdiğimde, hemen bir pelet kazanının fiyatlarına danıştım ve bir süre önce gördüklerimi bana doğruladı, pahalı, daha pahalı pac (hava / su). dahası, garajlarımda yer sağladım ama silo için o kadar değil. Bana bunun o kadar pahalı olmadığını söylersen silo için planlarımı değiştirebilirim.
Aynı güneş enerjisi için de, yatırım fiyatları konusunda bir bilgim var ve karım bu fikre (estetik) pek sıcak bakmıyor.

Sizi okumak için, kendimi gaza teslim etmiyorsam, yine de belirli fiyatları onaylamam gerekiyor?
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 09/06/10, 22:50

minguinhirigue yazdı:İlginizi çekebilecek son bir ürün, fiyatları doğrulamak için kalır: Ev içi mikro kojenerasyon için GAZ kazanı.


ilginç: google şunu bulur:
http://www.google.fr/url?sa=t&source=we ... 8MToQbo58A

ama bana güven vermiyor: hala araştırma gibi görünüyor

çok uzak bir gelecek için elektrikli yakıt hücreli bir kazan sunuyorlar

stirling'deki elektrikli kazan daha yakın görünüyor, ancak dietrich'in bu belgesinde serbest bir piston karıştırması: neden krank mili hareketleri değerini kanıtlamışken neden bu kadar çok komplikasyon ararsınız?

evde her gün çalışan bir elektrikli kazanım var! gaz, bütan veya metan gazlaştırıcı üzerinde çalışmak için modifiye karbüratör ile cebri hava ısıtmaya dönüştürülmüş, çin'de yapılan gerçek bir jeneratördür.

bu küçük gruplar promosyonlar olduğunda 170 euro'da

ne yazık ki mükemmel değildir, ses geçirmez olması zordur ... ancak buna sahip bir üretici için, kojenerasyon için iyi bir sessiz ve sağlam jeneratör yapmak, econologogo için olan bu karıştırıcı kazanlardan daha ucuzdur.

İyi bir metan jeneratörü ile artık gaz ve kojenerasyon arasında bir seçim olmayacak: ikisi de aynı zamanda benim yardımcım!

metan besler jeneratörü setten çıkan atık ısıyı gruptan biraz ısıtır, grubun elektriği ısı pompasını besler ve daha da ısınır

Isı pompası prensibine karşı olmadığım bir diğer not, talihsiz bulduğum şey, iyi bir kurulumun muazzam fiyatı: Sadece tekniği ve neyi iyi yapabileceğimizi görüyorum: Ne yazık ki görmek beni dehşete düşürüyor ne satar ...
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 10/06/10, 13:03

Christophe yazdı:
Belki faturanın büyük bir kısmının "başkaları" tarafından ödendiği için (vergi kredisi, sübvansiyon ...) kısaca "biz" hepimiz ...



Bu gittikçe daha az doğrudur: hava-bir şey ısı pompaları artık uygun değildir; vergi kredi oranları da düşüyor ...

Yine de pazarlama "zor" ... Ve düşünmeyenlere dikkat edin!
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 10/06/10, 13:12

minguinhirigue yazdı:
İlginizi çekebilecek son bir ürün, fiyatları doğrulamak için kalır: Ev içi mikro kojenerasyon için GAZ kazanı.

...: D


Aynı damarda :

http://www.sunmachine.fr/download/plaka ... ineGaz.pdf

Ancak bildiğim kadarıyla, rüzgar enerjisi veya fotovoltaik için olduğu gibi elektrik için belirli bir yeniden satış tarifesi yok, aniden, Fransa'da bu makineleri amorti etmek bana çok zor geliyor (diğerlerinin aksine avantajlı "kojenerasyon" tarife garantisine sahip ülkeler) ...

Öyle olsaydı, "zarif" bir çözüm olurdu!
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "hidrolik, rüzgar, jeotermal, deniz enerjisi, biyogaz ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 314 misafir yok