Sayfa 1 uzeri 3

Sürekli olmayan hareket!

yayınlanan: 17/02/18, 14:56
yılından beri Epilogis
Herkese merhaba

Buna ulaştığım için mutluyum forum, Her şeyden önce meraklı biriyim ve sorunları anlamayı ve çözmeyi seven biriyim ... İyi el ulağı, sürekli harekete ilgi duydum, nihayet bunun ne yazık ki mümkün olmadığını anlayıncaya kadar, özellikle teşekkürler. Senin gibi insanlar, benden farklı olarak, bir kuvvet denkleminin ne olduğunu biliyorlar ve fizik ve mekaniğin temel yasalarını anlamış ve öğrenmişlerdir.
Kısacası, şimdi herkesi gururlandırdım 8) Yanmaktan kaçınmaya çalışacağım!
Aşağıdaki mekanizmanın amacı kalıcı olmak değildir.
Image2.jpg
Image2.jpg (252.75 KIO) 6557 kere görüntülendi.


Kendi kendime, "çamaşır makinesi" tipi bir motoru ters çevirerek (bir adı olmalıdır: "rotor stator", "sargı" ...?) Elektrik enerjisi üretebilmemiz gerektiğini söylüyorum (doğru veya alternatif akım? fikrim yok). Tekrar özetleyin. Bu motoru "belirli" bir süre dayanacak kadar güçlü bir sarkaç hareketi ile birleştirerek, bu "belirli" süre boyunca bir akım üretebilmeliyiz!
Eğer öyleyse asılan kütlenin bir fonksiyonu ve motor şaftının enerji üretecek kadar hızlı dönmesi için gereken kuvvetin bir fonksiyonu olarak bu zaman aşımının süresini nasıl hesaplayabiliriz? Ayrıca kendime bunun sürmesi için ağır bir kütlenin (mesela bir ton, eh, yakın değiliz!) 10 m yüksekliğe, motora paralel, motorun eksenine bağlanarak önceden monte edildiğini söylüyorum. motorun "baş aşağı" döndürülmesine izin veren sürtünme açısından sert bir manivela kolu gerekli olmalıdır.
Böyle bir sistemin, belki de hayal ettiğimden daha hızlı bir şekilde durmaya mahkum olduğunu biliyorum. Ancak, yalnızca 7 veya 8h'ten sonra durduğunu varsayalım (dolayısıyla 1000 kg kütlesi) : Mrgreen: ) hiçbir şey kütleyi 10 m'ye yükselterek yeniden başlatmamı engellemiyor.
Nasıl? Yine orada sorundan kaçınmaya çalışmıyorum: zorla çalıştırılan bir rafla ... kollar, bacaklar, vb ... insanca ne. Önemli değil. Bu süre nispeten kısaysa, iki veya üç dakika söyleyin, daha da iyidir.

Re: Sürekli olmayan hareket!

yayınlanan: 18/02/18, 13:48
yılından beri moinsdewatt
Maksimumda elde edeceğiniz tek enerji, 1 ton 10 metrenin monte edilmesi için kullanılan ilk enerjidir.
en azından kaçınılmaz tüm kayıplar.

Aslında, enerji depolaması dışında yararsızdır. STEP hidrolik santrallerinin çok iyi yaptıkları.
Ama bir tonla değil. Bir milyon ton su ile bir milyon m3 su ile.
Örneğin Grand Maison'un barajında ​​(Fransa'da).

Re: Sürekli olmayan hareket!

yayınlanan: 18/02/18, 16:53
yılından beri Epilogis
Cevabınız için teşekkürler lessdewatt (Eğer tu kullanıyorum beni rahatsız etmiyorsa ...?)

Aslında; Ben de öyle söyledim. Sorun, bu enerjinin depolanması: piller?
Ama sorum "benim sistemim mi nouveau ou etkili"çünkü kayıplar ve kötü bir geri dönüş olduğunu söylemeye gerek yok.
Günde birkaç kez kütleye çıkmak zorunda kalmaya gelince, toplamda sadece birkaç dakika harcamak zorunda olmanız büyük bir kısıtlama değildir ... Tabii ki, 3h'i tekrar monte etmek için frezelemek gerekirse daha az eğlenceli!
Sadece bilmek istedim: böyle bir sistemin sağladığı gücü nasıl hesaplayabilirim?
Ve işe yarayabilirse ...? (aynı zamanda temeli : Sevimsiz: !)
Temel olarak, kütlenin salınımı sırasında sürekli olarak döndürmek için motor aksına ters çevrilmiş ve bağlanmış bir dişli mekanizmasıyla;
1T kütlesi;
Bir 10 m kolu (bunlar sağlayabildiğim tek veri. : Roll: )
Sürtünme kuvvetleri, şaft torku, NRJ üretim modunda motor tarafından sağlanan güç: hiçbir fikrim yok :?: :!: :!:
Sistem ne kadar süre hareket halinde kalır, böylece enerji üretilir (zamanın ve sürtünmenin bir fonksiyonu olarak azalır)?
Peki bu geri kazanılan enerji hangi büyüklük düzeninde olur?

Örneğin, eşit maliyette bir PV paneli (açıkçası, böyle bir sistemi monte etmek minimum €! Olmalı!) 20 kat daha fazla enerji üretir (yağmur yağdığında bile) : Lol: !!!) bu yüzden önemli değil!

Re: Sürekli olmayan hareket!

yayınlanan: 18/02/18, 17:47
yılından beri sicetaitsimple
Epilogis yazdı:Günde birkaç kez kütleye çıkmak zorunda kalmaya gelince, toplamda sadece birkaç dakika harcamak zorunda olmanız büyük bir kısıtlama değildir ... Tabii ki, 3h'i tekrar monte etmek için frezelemek gerekirse daha az eğlenceli!


Bonjour
Sanırım eksiwatt'ın cevabını anlamadınız. Yine de, kaslı olarak harcadığınız enerjiden daha fazlasını alamayacağınızı söyledi.
"Normal" bir adam (Olimpiyat şampiyonu değil), yaklaşık 100 W'lık sürekli bir çabayla, mesela bir saatliğine, dağıtma bilgimi yapabilir.
Ağırlığınızı kaldırabilir, bir dinamo ve batarya ile başka bir sistemle bisiklete binebilirsiniz, ancak bir saat içinde en iyi 100Wh'de saklayacaksınız. Ne kadar kazanacağınız, depolama alanınızın performansına bağlıdır, ancak mutlaka daha az.

Hiç eğlenceli olmayabilir!

Re: Sürekli olmayan hareket!

yayınlanan: 18/02/18, 17:52
yılından beri Ahmed
Tüm parametreleri hesaplamak için uğraşmanıza gerek yoktur.
Sallanma hareketi, ekseni, her yavaş dönüşte bir dönüşün ancak bir dinamo veya herhangi bir alternatörün çalışmasına izin vermeyen bir dönüşünün bir kısmını döndürür.
Bir tonluk bir kütleyi bir ilgi göstermek için yeterli bir yüksekliğe çıkarmanın, "kolların gücüyle" yalnızca birkaç dakika sürdüğünü varsaymaktan oluşan a priori, tamamen temelsizdir *.
Kuşkusuz, bu sarkaç, elektrik üretme hedefinize ulaşılması (şematik diyagramınızı değiştirerek imkansız olmaz) dışında, o zaman bu harekete bağlı olarak hızlı bir şekilde itfa edilecek olması dışında, iyi bir zaman salınımına neden olabilir. sistemden çekilen enerji (elektrik + ısı ve sürtünme kayıpları).

* Pedal çevirme gibi sürekli bir hareket 100 W'tan biraz daha fazla ürettiğinden, aynı şekilde bu "üretimi" zamana yaymayı amaçlayan bir depolama gücü üretmeyi istemek yanıltıcıdır!

Not: Mesajım sizinkiyle geçti. Sicetaitsimple... 8)

Re: Sürekli olmayan hareket!

yayınlanan: 18/02/18, 17:59
yılından beri sicetaitsimple
Ahmed yazdı:
* Pedal çevirme gibi sürekli bir hareket 100 W'tan biraz daha fazla ürettiğinden, aynı şekilde bu "üretimi" zamana yaymayı amaçlayan bir depolama gücü üretmeyi istemek yanıltıcıdır!
Not: Mesajım sizinkiyle geçti. Sicetaitsimple... 8)


En azından burada katılıyoruz! : Lol:

Re: Sürekli olmayan hareket!

yayınlanan: 18/02/18, 18:07
yılından beri Ahmed
Belki de orada değil? : Wink:
Ancak, burada, daha önce bu konuda görüldüğü gibi, tartışmaya katılmayan basit ve açık bir konu hakkında konuştuğumuzu kabul edelim. forum, temel fizikte eksiksiz neofitlerle ...

Re: Sürekli olmayan hareket!

yayınlanan: 18/02/18, 18:08
yılından beri Remundo
sisteminiz işe yarayabilir, ancak biraz karmaşık.

Ve özellikle sarkacın açısal genliği, sürtünme kayıplarını hesaba katarak elektrik çekilirken zayıflar.

Re: Sürekli olmayan hareket!

yayınlanan: 18/02/18, 18:23
yılından beri Epilogis
Cevaplarınız için hepinize teşekkür ederim.

Gerçekten de ilk cevabı tam olarak girmedim.
Öyle göründü, çok açık ve sanırım ... insan basit bir akkor ampulden daha iyi : Fikir: (ve tekrar!)

Yan mekanizma, sanırım sonsuzluğa değişkendir: bir sarkaçtan ziyade birkaç kütle vb.
Ancak cevaplarınıza göre, doğrudan pedal çevirmek veya bir rüzgar türbini almak kadar, daha az önemsiz olacak : Mrgreen:

Açıklamalarınız için TEŞEKKÜRLER, harikaydın (özellikle bir Pazar günü: aynı fiziksel prensibi tekrar tekrar gelenlere tekrarla!)

Re: Sürekli olmayan hareket!

yayınlanan: 18/02/18, 18:38
yılından beri Ahmed
Motorlarla o kadar çevriliyiz ki (doğrudan ya da değil), mütevazı güçlerimizle karşılaştırıldığında muazzam güçlerini tahmin etmekte zorlanıyoruz ... Yanlış anlaşılmanız bu nedenle çok anlaşılabilir ve size cevap vermekten daha zevkliydi. ödün vermeyen bir duruşta olmadığınızı 8)