Nükleer, küreselleşme; Fukuşima'dan alınacak dersler?

Petrol, gaz, kömür, nükleer (PWR, EPR, sıcak füzyon, ITER), gaz ve kömür termik santralleri, kojenerasyon, tri-nesil. Peakoil, tükenme, ekonomi, teknolojiler ve jeopolitik stratejiler. Fiyatlar, kirlilik, ekonomik ve sosyal maliyetler ...
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79120
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973

Nükleer, küreselleşme; Fukuşima'dan alınacak dersler?




yılından beri Christophe » 24/03/11, 12:47

Her şey başlıkta, bu konu şu anda mümkünse Fukuşima'nın nükleer felaketinden çıkarılacak ana fikir ve dersleri lütfen "birincil nükleer karşıtı militanlığa" girmeden sentezlemeyi hedefliyor çünkü ben Artık nükleer karşıtı kampanyalara gerek olmadığına inanın! Bugün nükleer enerjiyi savunmak için üzerinde çalışmalıyız!

Afetle ilgili konuların hatırlatıcıları:
- Gerçeklerin takibi: https://www.econologie.com/forums/accident-n ... 10579.html
- Haritalar ve Infographics:
https://www.econologie.com/forums/japon-cart ... 10601.html
- Çok sayıda bağlantı içeren yeni özet (depremden 5 gün sonra yazılmıştır):
https://www.econologie.com/catastrophe-n ... -4340.html

İzlenecek videolar:
- Nükleer RAS: https://www.econologie.com/forums/edf-et-la- ... t7513.html
- Çernobil Savaşı:
https://www.econologie.com/forums/la-bataill ... 10595.html

Sonuçlar ve tartışmalar:
- Ekonomik etkiler: https://www.econologie.com/forums/japon-et-i ... 10587.html
- Tüketim alışkanlıklarımızı değiştirin: https://www.econologie.com/forums/sortir-du- ... 10610.html
- 2009 artıları veya nükleer karşıtı tartışması: https://www.econologie.com/forums/le-nucleai ... t7065.html

Ekspres, burada okumak için "felaketten tartışmaya" bir dosyaya sahiptir: http://www.lexpress.fr/actualite/enviro ... 72799.html

1. politik ders (pi?):

Fransız nükleer santrallerinin denetimi

Başbakan François Fillon, Nükleer Güvenlik İdaresi'nden yıl sonuna kadar ilk sonuçları vermesini istedi.

François Fillon, Nükleer Güvenlik Kurumu'na Japonya'daki Fukushima kazasının ardından Fransız nükleer santrallerini denetlemesi talimatını verdi. Matignon tarafından Perşembe günü yayınlanan bir mektuba göre, kurumun 2011 sonuna kadar "ilk sonuçları" vermesi gerekiyor.

Karar, EDF ve Yeşiller bu hafta başında Fransız nükleer enerji vizyonuna karşı çıktıklarında kamuoyuna açıklandı.

Kanun uyarınca "13 Haziran 2006 tarihinde nükleer maddede şeffaflık ve güvenlikle ilgili olarak sizden Fukuşima enerji santralinde devam eden kaza nedeniyle nükleer tesislerin, öncelikli nükleer santrallerin güvenliği konusunda bir çalışma yapmanızı rica ediyorum.", Başbakan ASN başkanı André-Claude Lacoste'a hitaben yazılan bu mektupta.

İfadelerine somut bir yanıt

Japonya'daki felaketin "sonuçları hakkında" güvenilir ve şeffaf bilgilere mümkün olan en kısa sürede ulaşılmasının "Fransızlar için" gerekli "olduğunu düşünerek ASN'den" bir ay içinde şartnameler hazırlamasını istedi bu çalışmayı yürütmek için bir zaman çizelgesi.

Hükümet başkanı, Japonya'yı vuran deprem ve tsunamiden dört gün sonra 15 Mart'ta Ulusal Meclis'e yaptığı açıklamada, "Fransa'daki her fabrikanın güvenlik gösterilerinin" öğrenilen dersler ışığında "izleneceğini" söyledi. Fukushima felaketi. "Bu felaketin ortaya çıkardığı soruların hiçbirinden kaçınmayacağız." Dedi.
Fransa dünyanın ikinci nükleer filosuna sahip, enerji kaynaklarımızın% 2'ini temsil ediyor.


Bu denetim, eğer "pipoté" değilse, yıkıcı olma riski taşır: bkz. Nükleer RAS https://www.econologie.com/forums/edf-et-la- ... t7513.html ve seri olaylar, özellikle Fessenheim'da ...

Ve bu denetimden sonra? EdF "güncelleme" imkanına sahip olacak mı?
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 24/03/11, 16:21

İlk önce, yalnızca çok ciddi kaza meydana geldiğinde düzelten, oysa bu kaza sistematik olarak reddedilmeden, reddedilmeden, imkansız ilan edilmeden önce, milyarda bir olasılıkla, mevcut "deneyim geribildirimi" yöntemini değiştirmeliyiz. vb .. sağduyu argümanları olan uzmanların uyarılarına rağmen.

Artık jeologlar, bilim adamları, özgür uzmanlar, çıkar çatışması olmadan, sonuçlarının imkansız olduğu düşünülen bu kazaların olasılıklarını değerlendirebilirler, ancak onları hor görmekten vazgeçmeliyiz ve bizim sağduyulu argümanlarımızı dikkate almamalıyız. hepimiz anlayabiliriz.

Herhangi bir faaliyet bilinçli olarak varsayılması gereken bir risk oluşturur.
Risk farkındalığı, binlerce radyoaktivite ömrünün binlerce olması nedeniyle, onlarca, yüzyıllar hatta binlerce yıldır yasaklanan bir bölgeyi yasaklayabilen nükleer enerji ile ilgili bir durum değildir. hatta bir milyar yıl.
Bir tsunami öldürür, ancak kurtulanlar geri dönebilir, yeniden inşa edebilir, yaşayabilir.
Nükleer değil, plütonyum gibi radyo elementlerinin ömrünü 30000 yıldan fazla bir süre öldürmeye devam ediyor!

Akciğerlerde birkaç on mikrogramdan oluşan bir plütonyum parçacığı, 30000 yıl sonra kanseri tetiklemek için yeterlidir!

Ayrıca torunlarımız için tamamen kabul edilemez bir risktir !!
Nükleer, uzun vadeli büyük tehlikesine ek olarak, tamamen yenilenemez bir fosil enerji, 5 milyar yıllık bir fosil.
Bu nedenle, tüm sürdürülebilir ve kirletmeyen enerji çözümlerini bularak nükleer enerjiden çıkmalıyız.

Böylece, kışı ısıtmak için yeraltında depolanan fazla yaz ısısını (ucuz basit güneş kolektörleriyle) kullanmak zaten var; mükemmeldir ve kışın elektrikle ısıtmak için kullanılan tüm nükleer santrallerin yanı sıra CO2 ile dolu petrol, kömür ve gaz tüketiminin değiştirilmesine izin verir:
http://www.dlsc.ca/DLSC_Brochure_f.pdf
http://www.dlsc.ca

Enerji harcaması olmadan seralar için daha da kolay kullanılabilir!

Gerçekten bunu bir EPR'den çok daha düşük bir ek çalışmaların fiyatı için geliştirmek mümkündür!
Ama akıllar nihayet hiç düşünmeden reddetmek yerine onu anlamalıdır !!

İstediğimiz zaman (200 ° C veya hatta 400 ° C sıcaklıkta) çok iyi düşünülmüş elektrik enerjisini yapmak için yaz güneşinin yeraltında büyük depolama alanını (veya başka bir depolama alanını) kullanabiliriz. oldukça büyük hacimler).

Aksi takdirde, atılan ya da her yerde yatan bitki ve odun miktarı göz önüne alındığında, eğer tüm bitkileri yakan ve hatta kojenerasyon yakan ucuz kazanlar ve sobalar geliştirirsek, çok fazla enerji geri kazanılabilir.

Her yerde, kendim de dahil olmak üzere açık havada (aşırı kirlilik) atıldığını gördüğüm bitkilerin saçmalıklarından korkuyorum.

Aynalı güneş enerjisi çok fazla enerji verebilir, ısısı depolanabilir (ve bu fotovoltaik değil) ve elektrikli arabaları şarj eder.

Bütün bunlar zaten çalışıyor ve temel bilimsel problemler oluşturmuyor.
0 x
kullanıcı avatarı
Gaston
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1910
yazıtı: 04/10/10, 11:37
x 88




yılından beri Gaston » 24/03/11, 16:48

Aferin, dedeleco seninle% 90 katılıyorum (ve her zaman böyle değil) :P

Konunun başlığı ile ilgili olarak, Christophe haklı olarak küreselleşme kelimesini tanıttı.

Nükleer enerjinin ve afetlerin alayının nihayetinde küreselleşmenin veya daha doğrusu sadece kısa vadeli kâr ve büyümeyi arayan dünya finansal diktatörlüğünün bir sonucu olduğunu düşünüyorum ...
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538

Re: Nükleer, küreselleşme; Fukushi'den dersler




yılından beri Obamot » 24/03/11, 17:08

Evet, ama pragmatik olalım! Görünüşe göre, tekrarlanan şey göz önüne alındığında, her 25 yılda bir büyük bir felaket olduğunu bilerek öğrenilecek bazı açık dersler var:

Christophe yazdı:Nükleer, küreselleşme; Fukuşima'dan alınacak dersler?


Dedelco'nun dediği gibi, şu anda eksik olan destek olmadan geri bildirim:
- kavramını tanıtmak "Çevreye, hayvan dünyasına ve insanlığa karşı suç".
- bu yasal aracı uygulamaya koymak için bağımsız bir organ oluşturmak ve tesis güvenliğinin işletimini denetleme, stres testlerinin oluşturulması (finansmanda olduğu gibi) ve prosedürlere uyumu izleme konusunda uzmanlık sorumluluğu da olacaktır. erken önlemeyi geliştirmek için operasyonlarının => yanı sıra güvenliklerinin, kriz durumlarının yönetimi! Bununla aynı zamanda, inkar sendromundan kaçınmak için personel yönetiminde "psikoloji" açısından bir yaklaşımı kastediyorum - ama her şeyden önce, personelin sorumluluklarının yükünü ve özellikle de korku - eylemi donduran ve hızlı ve uygun tepkiyi engelleyen! Dedelco ne diyor "Risk farkındalığı", ama bu gerçek olmalı “Erken korunma kültürü” (zaten var olan ancak gözden geçirilmesi zorunlu olan ... kritik bir durumda çıkmadığı için!)
Örneğin, bir olay anında bir reaktörün çekirdeğini önleyici olarak su basmak / soğutmak - bu otomatik olarak yapılsa bile - sonradan yapamamaktan daha iyidir. Öyleyse, nükleer güvenlik için bir tür UAEA yaratın, güvenlik operasyon için olmazsa olmaz bir koşuldur => ve çıkar çatışmalarını önlemek için mevcut sektörden bağımsızdır (bu nedenle tanım gereği artık güvenli değildir! ) ve DSÖ'ye entegre edin. Dolayısıyla, doğrudan bir sorumluluk ve bir politikanın ilan edilmesi ve şu anda eksik olan teşvik edici önleme tedbirleri ilişkisi olacaktır, çünkü sorumluları her aradığımızda ... çoğu zaman "daha fazla" hiç kimse"...
- havuçtan sonra, sopa: emniyetten tasarruf etmek için riskleri küçümseyenleri temizlemek ve cezalandırmak için bir polis ve nükleer mahkeme oluşturun. Ayrıca güvenilir sistemlerin yaratılmasında / tasarımında başarısız olanlar. Hepsi önceki organizmaya bağlı;
- fizik yasalarına (yerçekimi, buharlaşma, iletişim gemileri, vb.) dayalı sistemlere göre otomatik sıcaklık düzenlemesine dayalı bir güvenlik konseptinin geliştirilmesi
- güç istasyonlarını dönüştürerek ve pompaları hem beslemelerinde hem de konumlarında bağımsız hale getirecek, bir reaktör erimesi durumunda bile kolayca erişilebilir ve böylece değiştirilebilir hale getirecek şekilde hareket ettirerek güç istasyonlarının bu konsepte revizyonu ve uyarlanması.
- erime durumunda reaktörlere beton hunileri sağlamak ve böylece bir çevreleme patlaması durumunda bile çekirdeğe erişilebilir => çünkü artık bunun her seferinde olduğunu biliyoruz. Ve "nükleer kelime dağarcığındaki" yanıltıcı "gazdan arındırma" terimi, gerçekte yalnızca kontrolden çıkan bir kriz durumunun sonucudur!
- [Düzenle: onarılamaz hale gelmemek için çatıda bir gaz giderici emniyet valfi sistemi sağlayın (mafsallı veya ...): elektrik devresine, pompalara ve soğutma sistemi geçişte.]
- toplam nükleer moratoryum;
- güvenliği arttırmak dışında bu alana daha fazla yatırım yapılmaması;
- birikmiş tüm amortismanın ve enerji santrallerinin yenilenmesi için sürdürülebilir enerjilerde geri ödenmesi;
- nükleer enerjinin aşamalı olarak kaldırılmasının maliyeti ve kaza kurbanları için tazminat ödenmesi dahil olmak üzere "yeşil" kw / h'nin hesaplanması;
İşte bazı fikirler ....
Son düzenleyen Obamot 25 / 03 / 11, 17: 43, 3 kez düzenlenmiş.
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 25/03/11, 00:57

Finansal risklerin değerlendirilmesi ile tsunami öncesi iyi yazılmış nükleer enerji riskleri arasında ilginç bir paralellik !!
Kamu Kabulünde Radyasyon ve Finansal Risk Yönetimi Paralellikleri
http://sti.srs.gov/fulltext/SRNS-STI-2009-00820.pdf
Halk tarafından risk değerlendirmesi, operatörler ve yöneticiler tarafından riskin yetersiz değerlendirilmesi güveni yok eder.
Yeterince talep edilmeyen yönetmelikler ve yasalar, farklı pazarlar veya farklı teknikler arasındaki bağlantılar, rekabette kâr arayışı, aşırı risklerin önemsiz olmasına yol açar, daha da fazlası, riskleri göz ardı ederek bağlayıcı düzenlemeleri atlatacak yeniliklerle birlikte daha sağduyulu dokunulmazlık duygusu, bu da sağduyu ilk bakışta kararlarda tuzaklara neden olur, ancak düşük riskleri dramatik sonuçlarla ihmal eder.
Gizlilik riski artırır ve halkın güvenini yok eder.
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 28725
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5538




yılından beri Obamot » 25/03/11, 01:56

Evet, bu bir yaklaşım olarak gerçek bir sorun!
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Nükleer, küreselleşme; Fukushi'den dersler




yılından beri Did67 » 25/03/11, 12:02

Obamot yazdı:- nükleer enerjinin aşamalı olarak kaldırılmasının maliyeti ve kaza kurbanları için tazminat ödenmesi dahil olmak üzere "yeşil" kw / h'nin hesaplanması;
İşte bazı fikirler ....


Son olarak, "nükleer" kWh'nin tüm bu maliyetler hesaba katılarak hesaplanması ... "demek istediğinizi hayal ediyorum.

Çernobil, komünizm, faturayı hiç duymadık.

Ancak bir hukuk devletinde, ilke olarak TEPCO medeni olarak sorumludur. Nasıl ödeyecekler? Bunu herkesin ödemesi için doğal bir felakete mi koyacaklar?

EdF ciddi ise, Lloyd's ile sigorta yaptırırlar. Onlara birkaç milyar dolara mal olacak, bu da tüketiciye geçecek ...
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79120
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973

Re: Nükleer, küreselleşme; Fukushi'den dersler




yılından beri Christophe » 25/03/11, 12:11

Did67 yazdı:Çernobil, komünizm, faturayı hiç duymadık.


Çernobil felaketinin maliyeti hakkında konuşursanız, 500 ve 1000 milyar $, burada konuştuk (kaynaklarla): https://www.econologie.com/forums/accident-n ... 9-160.html

Çernobil felaketinin tahmini maliyeti
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 25/03/11, 12:14

Hayır, kimsenin para ödemediğini söylüyorum!
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 10




yılından beri dedeleco » 25/03/11, 16:14

ama eğer Ruslar bu tasarının, ülkelerinin çöküşünün, sistemin, kaçak enflasyon Ruble (1/10), işsizlik, çok satan endüstriler, ağır alkolizm, ömrünün kısalması vb.
Ukrayna ve Belarus'ta ödemeye devam ediyorlar !!

Japonlar da şu anda deprem-tsunami için tahmin edilen 1000'ün 3 katı olan ve en azından 300 milyar dolar ödeyecek, sonsuz bir şekilde kötüleşen nükleer enerjiyi unutarak Kobe'den (100) daha güçlü olacak!

Başlangıçta 10000 ile 100000 arasında ölü olduğunu tahmin etmiştim ve en az 30000 kişi öldük, bu rakam daha da artar, Kobé 6000 ölü.
Rapor göz önüne alındığında, 1000 milyar dolara ulaşacağız ve fatura Japonya ve dünya çapında, enflasyon, işsizlik, mali çökme vb.
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

"Fosil enerjileri: petrol, gaz, kömür ve nükleer elektrik (fisyon ve füzyon)" a geri dönün

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 281 misafir yok