Isınmadan insanın sorumlu olup olmadığı önemli değil

Isınma ve İklim Değişikliği: nedenleri, sonuçları, analiz ... CO2 ve diğer sera gazı Tartışması.
MB
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 16
yazıtı: 27/06/13, 10:14

Isınmadan insanın sorumlu olup olmadığı önemli değil




yılından beri MB » 27/06/13, 10:18

Klasik mantık şudur:
1. Dünyanın ortalama sıcaklığı artıyor.
2. Bu artış, sera gazı yayan insan faaliyetlerinden kaynaklanmaktadır.
3. Sera gazı emisyonlarında bir azalma, Dünya'nın ortalama sıcaklığını düşürecektir.
4. İnsanlar sera gazı emisyonlarını azaltmalıdır.

Listedeki en az önemli olmasına rağmen 2. noktada hararetli tartışmalar yaşandı. Diyelim ki bir doktorun burnunun dibinde trafik kazası oluyor (1). Doktor yaralıyı (3) kurtarabilir, bu nedenle doktor yaralıları kurtarmalıdır (4). Kazaya doktor neden olmuşsa müdahale etmez, önemli olan durumun ciddi olması ve doktorun harekete geçebilmesidir.
0 x
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Isınmadan insanın sorumlu olup olmadığı önemli değil




yılından beri sen-hayır-sen » 27/06/13, 13:10

MB şunu yazdı:
Diyelim ki bir doktorun burnunun dibinde trafik kazası oluyor (1). Doktor yaralıyı (3) kurtarabilir, bu nedenle doktor yaralıları kurtarmalıdır (4). Kazaya doktor neden olmuşsa müdahale etmez, önemli olan durumun ciddi olması ve doktorun harekete geçebilmesidir.


Merhaba MB!

Bana öyle geliyor ki, benzetmenize göre Pyromaniac'tan doktordan daha iyi konuşmalısınız! : Mrgreen:

Bununla birlikte, 2. nokta bir konuda çok önemli görünüyor: antropojenik bir nedensellik olmadığında, birçok üreticinin çeşitli salımlarını atmosfere boşaltma sınırı olmayacaktı ... aslında, buna rağmen bilimsel kanıtlar, hiçbir şekilde çekinceleri yok ama bu onları "yavaşlatabilir" ... :|

Öte yandan konunun başlığına tamamen katılıyorum, küresel ısınma insan faaliyetlerinden kaynaklanmasa bile, aslında öyle kalıyor biyosferi korumak için alınması gereken önlemlerde kesinlikle hiçbir şey değiştirmez çünkü küresel ısınma sayısız diğerleri arasında sadece bir sorundur!
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79295
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11028




yılından beri Christophe » 27/06/13, 13:11

Sizin benzetmenizdeki her şeyi anlamadım !!! : Mrgreen:

Öte yandan, sizin 3) yanlış: Dünya sisteminin ataleti ile tüm emisyonları bir gecede durdursak bile, T ° artmaya devam edecek ve iklim değişmeye devam edecek !! Oldukça basit çünkü sistem zaten bozuk (birkaç hafta önce Murmansk'ta 29 ° C) ve antropojenik olmayan gaz emisyonları (deniz akıntıları zaten bozulmuş, eriyen perigel, buz) üzerinde zaten etkiler var. ..)

Atmosferdeki CO2 ömrü 120 yıl mertebesindedir ...
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 27/06/13, 13:43

CO2 üretimi için uzun süredir hasar veriliyor!

Yüzyıl önce, endüstrinin bugünkünden daha küçük olduğu, ancak daha az üretmek için daha fazla tüketen yetersiz verimli makinelere sahip tamamen kömürün salındığı çok fazla CO2 vardı

Tüm CO2 üretiminin durdurulması bir yüzyılda gözle görülür bir etkiye sahip olacak

Tüm gereksiz CO2 üretiminden kaçınmak elbette çok önemlidir, ancak tek çözüm değildir

Mümkün olduğunca çabuk ağaç yetiştirmek için soğuk çözülmüş topraktan yararlanmak bana daha verimli geliyor.

Doğanın tek başına yapmasına izin verirsek, ısınan toprağın uygun bitki örtüsü ile kolonileşmesi uzun zaman alacak ... doğaya biraz yardım edersek, soğuk toprak hızla çok faydalı hale gelecektir.

Her halükarda dünyanın çok ısınacak bölgeleri olacak ... Çok soğuk ve daha yaşanabilir hale gelecek bölgelere taşınmak gerekecek.
0 x
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12306
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2967




yılından beri Ahmed » 27/06/13, 21:32

2 numaralı sorunun cevabının tamamen bilimsel olandan başka bir ilgisi yoktur. Şimdilik, sadece inanmak istemeyenleri çok geç olana kadar, çok geç olana kadar, bu ispat işe yaramaz hale gelene kadar ikna edecek somut deliller beklerken, eylemsizlik için bir gerekçe işlevi görüyor!

Aslında, oyunculuk nedenleri sanki doğruymuş gibi doğru olabileceği için olmamalı, ama doğayı yok etmeyi bırakmamızı sağlayacak diğer tüm nedenlerden dolayı ...

Benim bakış açıma göre, küresel ısınmanın kökeni ve hatta varlığı yanlış bir sorundur.

Başlığın genelleştirici formülasyonunu ilginç buluyorum: İnsan eyleminin atfedilebileceği insanlığın bir kısmı için, ama kesinlikle sadece ceza düzeyinde eşitliği sağlayacak olan bir bütüne değil!
Gerçekliği bastırmanın başka bir yolu.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Surfeurseb
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 79
yazıtı: 01/12/05, 11:51
Yer: Brittany
x 1




yılından beri Surfeurseb » 27/06/13, 22:45

Kendi adıma Ahmed'e oldukça katılıyorum, küresel ısınma biraz baş ağrısı.
Bu açıdan, yapmanız gereken tek şey gözlemlemek: doğru ya da doğru değil, hızlı ya da yavaş ...

Tartışmayı neden CO2'ye odaklıyoruz?

Kanımca hükümetler, insanın kirletici ve yıkıcı faaliyetlerinin basit ve simgesel bir ölçü birimi arıyorlardı. CO2 mükemmel bir örnektir.

Küresel ısınmaya karşı mücadele kisvesi altında, küresel bir neden, gelişmiş ülke hükümetleri arasında "küresel" bir anlaşma, insan faaliyetlerini mümkünse kontrol altına alabilmek için gözetim altına almaya çalışıyor ...

Sorun: CO2 emisyonlarını düzenlemek övgüye değer görünüyor, ancak bahaneler (GW) çok fazla kişi tarafından yanlış olarak algılanırsa, süreç tamamen gözden düşme riski taşır.

Her halükarda, bence CO2 emisyonlarıyla mücadele, iklim üzerinde bir etkisi olup olmayacağına bakılmaksızın somut ve faydalı bir hedef olmaya devam ediyor.
bunun ekosistemlerin sağlığı üzerinde bir etkisi olacaktır.


Küresel ısınma sorununun bir diğer bileşeni de antropojenik kökenidir.
Bazı iklim şüphecileri, insanın iklim üzerinde ve dolayısıyla dünyanın ekosistemleri üzerinde hiçbir etkisinin olmadığına inanıyor. Bu nedenle insan faaliyetlerini hafifletmek için bir neden yok, çünkü zararlı etkileri yok. Onlara göre insan, aksini iddia etme iddiasında bile olabilir ... Sadece "tanrı" böyle bir güce sahiptir, değil mi?

Yelpazenin diğer ucunda, insan etkisinin gezegenin her yerinde görülebildiğine kendinizi ikna etmek kolaydır.
0 x
kullanıcı avatarı
RV-P
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 158
yazıtı: 27/09/12, 13:07
Yer: Sainte-Marie (Reunion Adası)
x 10




yılından beri RV-P » 28/06/13, 10:26

- CO2 "günah keçisi" ve yanlış bir sorundur!
- Gezegenimizin ısınmasından gerçekten CO2 sorumluysa, 2000 metreden daha yüksek bir rakımda bulunan buzullar da nasıl eriyor? CO2 havadan daha ağırdır ?
- Güneş sistemi boyunca (en yakın komşumuz Mars'ın buzulları küçüldü!) Birkaç bilim adamının gözlemlediği ısınmadan da sorumlu olabilir mi? ...
- Ayrıca yanardağlardan gelen ... CO2'nin çok önemli bir kısmı var! En az 30 yıldır sürekli patlama halinde olan Hawaii Adalarında yanardağdan ne çıktığını görmeye çalıştık mı?!? ...
- Nefes alıyoruz ve osuruyoruz, değil mi !? ... Bizden ne kadar CO2 çıkıyor?
- Her neyse, biz tamamen ... KARBON hidratlardan oluşuyoruz! Öyleyse, CO2'ye bir "haro" yapmak istiyorsak, gezegenden kaybolmamız gerekir !!!
- Öte yandan, unuttuğumuz şey ... güneş aktivitesi ! 2000'lerde en yüksek seviyesindeydi, Güneş fırfırlı bir topa benziyordu, devasa güneş patlamalarıyla tüm yüzeyini geçti.
- Bugün, birkaç yıldır "son derece sakin" (Ve onu gözlemleyen bilim adamlarını susturmaya çalıştığımızı düşünmek !!!)! Bunu takiben, çok uzun, soğuk ve yağışlı kış, metropol Fransa'da geçirdiğiniz baharın yokluğu, sizi "kulağınıza yonga" koymaz mı?
- Buzullar eriyor ama Antarktika dondurması kalınlaşıyor, buzulların erimesini telafi eden! Okyanusta yüzen bu buz, toplanan buz ve buzdağları eriyebilir: zaten suda olduğu için deniz seviyesinin yükselmesine katkıda bulunacak olan şey bu değildir (ile deney yapın) bir bardak su ve buz küpü!)! Aksine: su altındaki buzun 9 / 10'unun erimesi ve bunu izleyen büzülme (su donarak GENİŞLİYOR!) İle DROP'a seviye olarak katılacaktır!
- Yani, CO2'yi gezegenimizi "ısıtmakla" suçlamadan önce, belki de tam tersini gözlemleyenlerden bulmalıyız, değil mi? ...
- Ve eğer sanayiciler gerçekten gezegeni kurtarmak isteseler, kendi başlarına başlayacaklardı, değil mi? ... Örnek: tüketicileri atıklarını ayırmaya zorlamakgittikçe kalınlaşan plastikle kaplanan daha fazla ürün var, benzinli veya dizel arabanın iki katı olan elektrikli arabaların fiyatları vs ...!
0 x
Bu sadece basit şeyler karmaşık daha işler karmaşık hale getirmek için kolay!
kullanıcı avatarı
Cuicui
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 3547
yazıtı: 26/04/05, 10:14
x 6




yılından beri Cuicui » 28/06/13, 12:02

RV-P yazdı:- CO2 "günah keçisi" ve yanlış bir sorundur!
Merhaba RV-P
Bu çok alakalı bilgiler için teşekkür ederiz.
0 x
kullanıcı avatarı
highfly bağımlısı
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 757
yazıtı: 05/03/08, 12:07
Yer: Pyrenees 43 yıl
x 7




yılından beri highfly bağımlısı » 28/06/13, 13:01

Çok alakalı mı? .... Ciddi misin !?! Bu çok saçma!

RV-P gönderisinin ^^ null, false, tamamen işaretin yanında çok fazla ayrıntıya girmek istemiyorum.

Sırf potansiyel aday okuyuculara, internette okuyabileceklerimizi bu şekilde bırakmamamız gerektiğini hatırlatmak için.

Eleştirel zihinleriniz ve bilginin geçişi çok önemlidir .....
0 x
"Tanrı, sebeplerine değer verdiği sonuçlara kefaret edenlere güler" BOSSUET
"Açık görmek ne inanıyor"Dennis MEADOWS
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 28/06/13, 13:37

RV-P yazdı:- Gezegenimizin ısınmasından gerçekten CO2 sorumluysa, 2000 metreden daha yüksek bir rakımda bulunan buzullar da nasıl eriyor? CO2 havadan daha ağırdır ?


böyle bir saçmalık söylememelisin

CO2 havadan daha ağırdır, bu nedenle CO2 tamamen durgun havada üretildiğinde CO2 dipte kalır ... ancak en ufak bir çalkalama tamamen çaresiz bir şekilde karışır: asla ayrılmaz: basit termal karıştırma yeterlidir karışımı yapmak

sadece helyum ve hidrojen gibi çok hafif gazlar kendilerini atmosferin geri kalanından ayırabilir ... yoğunluk 0,1

metan yoğunluğu 0,5 yeterince hafif değildir ve atmosferle karışık kalır

CO2 yeterince ağır değil ve karışık kalıyor: yoğunluk 1,53
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "İklim Değişikliği: CO2, ısınma, sera etkisi ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 144 misafir yok