Isınmayı sınırlandırın: kaç tane CO2?

Isınma ve İklim Değişikliği: nedenleri, sonuçları, analiz ... CO2 ve diğer sera gazı Tartışması.
MB
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 16
yazıtı: 27/06/13, 10:14

Isınmayı sınırlandırın: kaç tane CO2?




yılından beri MB » 27/06/13, 11:28

Sanayi devriminden önce, havada yaklaşık 275 ppm CO2 vardı. Şu anda 400 ppm'deyiz. Resmi hedef 450 ppm'i aşmamaktır. Bazıları 350 ppm'ye (özellikle 350.org sitesi) düşmeyi tercih eder. Ve başarısız olmaktan emin olmak isteyenler, sanayi öncesi 275 ppm'in üzerinde sürdürülebilirlik görmüyor.

Hiç kimse loto oynamak için bu numaraları kullanmaya çalıştı mı? Başka bir değere sahip rastgele sayılardan oluşan bir jeneratördür.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79121
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973




yılından beri Christophe » 27/06/13, 11:37

Bu rakamlar "rastgele" bile değil, sadece ppm CO2'den bahsetmek tamamen yetersiz çünkü başka sera gazları da var!

Diğer gazların ışıma kuvvetini CO2 ile ilişkilendirerek eşdeğer ppm CO2 ile konuşmak ve böylece genel bir rakam elde etmek gerekli olacaktır!

Örneğin, metan CO21'den 2 kat daha "güçlüdür" ... ancak şu anda permafrost / perigel'den kaçan muazzam miktarlar var !! (Birkaç hafta önce Murmansk'ta sıcaklık 29 ° C idi !!!)

Sorunu çözmek için sadece CO2'ye güvenenler, üzgünüm Mathieu, ... tatlı hayalperestler ...
0 x
kullanıcı avatarı
RV-P
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 158
yazıtı: 27/09/12, 13:07
Yer: Sainte-Marie (Reunion Adası)
x 10




yılından beri RV-P » 07/07/13, 13:28

MB şunu yazdı:Sanayi devriminden önce, havada yaklaşık 275 ppm CO2 vardı. Şu anda 400 ppm'deyiz.

- Ve biraz vardı 10 kat daha fazla sırasında KÜRESEL dönem, MB ("Le secret des oiseaux" 7 Temmuz Pazar günü ARTE'de yayınlanıyor!) !!!
- IPCC'nin ve politikacıların "sirenlerini" dinlemek istiyorsanız, "kulaklarınızı kapatsanız iyi olur"!
- Size göre, "küresel ısınma" nın ortasında, bu kış ve ilkbaharda Avrupa'nın çürümüş ve soğuk iklimi size ne ilham veriyor?!? ...
0 x
Bu sadece basit şeyler karmaşık daha işler karmaşık hale getirmek için kolay!
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 07/07/13, 15:38

RV-P yazdı:- Ve biraz vardı 10 kat daha fazla sırasında KÜRESEL dönem, MB ("Le secret des oiseaux" 7 Temmuz Pazar günü ARTE'de yayınlanıyor!) !!!
- IPCC'nin ve politikacıların "sirenlerini" dinlemek istiyorsanız, "kulaklarınızı kapatsanız iyi olur"!
- Size göre, "küresel ısınma" nın ortasında, bu kış ve ilkbaharda Avrupa'nın çürümüş ve soğuk iklimi size ne ilham veriyor?!? ...


Düşünmek için sadece iki veya üç şey:

1) CO² seviyesi

a) CO² seviyeleri ve "buz çağları", vb. istediğinizi söylemelerini sağlayabilirsiniz.

Ancak "buzullaşmaları" (birkaç bin / onbinlerce yıl) ve bir nesil düzeyinde gözlemlediklerimizi karıştırmamalıyız!

b) Farklı zamanlarda iklimi değiştiren diğer nedenleri görmezden gelmemeliyiz: birkaç yıldır gökyüzünü "karartmış" olabilecek volkan patlamaları, göktaşları ...

c) Jeolojik ölçekte kıtaların sürüklendiğini unutmamak önemlidir ...

Yani evet, şüphesiz IPCC denklemlerinden daha karmaşık ...

Oradan bu "modellere" tükürmek için, çok kusurlu, aptalları dalmaya bırakıyorum.

Benim için hâlâ özünde bir köylü, "CO²'yi milyonlarca yıllık biyokütlenin - petrol, gazın depolanmasına karşılık gelen CO²'yi bir nesil uzayında atmosfere geri koymak iyi olabilir. , kömür: karbonifer, şüpheli bir şekilde 60 milyon yaşında.

2)ARTE

Bir konuyu bildiğiniz zaman, ARTE'nin hindistan cevizi hurmasını "sallamak" isteyen (ve neden olmasın?) Yayınlarının gerçekten doğru, nüanslı veya dengeli olması nadirdir. Genellikle bağımlıdırlar (yine, neden olmasın?), Bazen sansasyoneldir (yine de seyirci oluşturmanız gerekir) ...

Yani ARTE'yi teklif et, benim için falan!

3) Üçüncü nokta ilginç!

Bizimle "soğuk" iken, Laponya ve Sibirya'da son derece sıcaktı.

Açıktır ki, "küresel ısınma" gezegen ölçeğinde, dolayısıyla pek hissedilmeyen "ortalama sıcaklıklar" seviyesinde.

Ve bu küresel ısınmaya, "ılıman" bölgelerde (soğuk kutup hava kütlelerinin sıcak tropikal hava kütleleri ile çatıştığı ülkemizde) daha büyük bir çalkantı eşlik ediyor. Ve kim ajitasyon diyor, bazen "daha çok kazanan" (sıcak hava dalgası), bazen diğeri (istisnai olarak soğuk kaynak - aslında, son derece az güneş ışığı) olduğunu söylüyor.

Yani bu "soğuk", benim için gerçekten de küresel ölçekte küresel ısınmanın - küçük ölçekli franchouillardlarımız üzerinde - yerel sonucudur!

Ama yanılmış olabilirim. IPCC'den değil.
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 07/07/13, 15:45

Christophe yazdı:Bu rakamlar "rastgele" bile değil, sadece ppm CO2'den bahsetmek tamamen yetersiz çünkü başka sera gazları da var!

Diğer gazların ışıma kuvvetini CO2 ile ilişkilendirerek eşdeğer ppm CO2 ile konuşmak ve böylece genel bir rakam elde etmek gerekli olacaktır!

Örneğin, metan CO21'den 2 kat daha "güçlüdür" ... ancak şu anda permafrost / perigel'den kaçan muazzam miktarlar var !! (Birkaç hafta önce Murmansk'ta sıcaklık 29 ° C idi !!!)

Sorunu çözmek için sadece CO2'ye güvenenler, üzgünüm Mathieu, ... tatlı hayalperestler ...


Öte yandan, evet. Sadece CO² hakkında konuşmak yetersizdir.

Başka sera gazları da var. Ve parçacıklar ... ETc ...

Kyoto protokolüne geviş getirenler ve örneğin Yeni Zelanda'nın zayıf "bilançosuna" (bitkilerin samanlı kısmı olan selülozu sindirme konusunda olağanüstü kabiliyete sahip olan geviş getirenler) dahil olmasının nedeni budur. geğirme talihsizliğine sahipler ... metan çünkü mideleri yayan bir "biyometanizör" den ne daha fazla ne de azdır!)
0 x
kullanıcı avatarı
RV-P
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 158
yazıtı: 27/09/12, 13:07
Yer: Sainte-Marie (Reunion Adası)
x 10




yılından beri RV-P » 07/07/13, 18:48

Did67 yazdı:Kyoto protokolüne geviş getirenler ve örneğin Yeni Zelanda'nın zayıf "bilançosuna" (bitkilerin samanlı kısmı olan selülozu sindirme konusunda olağanüstü kabiliyete sahip olan geviş getirenler) dahil olmasının nedeni budur. geğirme talihsizliğine sahipler ... metan çünkü mideleri yayan bir "biyometanizör" den ne daha fazla ne de azdır!)

- Ve CO2'nin "üretiminde", onları neredeyse "zap eden" bazılarının olduğunu düşünmek! Zamanla nefesimizi ve osuruklarımızı da sayarız, "kilometre yok" ... : Mrgreen:
- Her durumda, geviş getirenler için, bu hayvanların evlerimizi ısıtmak için ürettiği metanı geri kazanırsak !? ... Çok uzun zaman önce, Fransız kırsalımızda yapıldı ... metan (CO2'den çok daha verimli bir sera gazıdır!) ve biraz ... CO2 ve su üretiyoruz !!!
- Ama anlıyorum ki, hayvanlarının biyokütlesi tarafından üretilen metan koyan ve pişirmek ya da ısıtmak için yakan yetiştiriciler var ... ... ve buna rağmen Fransız yasaları, dizel motorlarını kızartma yağı ile çalışmaya uyarlayanlar gibi!
- Fransa'da (neredeyse) petrolümüz yok, ama "Sistem D" var!
0 x
Bu sadece basit şeyler karmaşık daha işler karmaşık hale getirmek için kolay!
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685




yılından beri Did67 » 08/07/13, 11:10

1) Eskiden ahırın üstünde yaşayan hayvanlarla ısınırdık. Metanı geri kazanarak değil. Bildiğim kadarıyla, ruminasyondan gelen metan her zaman kaçtı.

2) Evet, hayvan dışkısı (gübre, bulamaç) dahil olmak üzere atıkların anaerobik sindirimi var.

Burada böyle bir proje hakkında düzenli olarak rapor veriyorum: https://www.econologie.com/forums/post259731.html#259731

Ancak bu, ruminasyondan kaynaklanan metanın geri kazanılması konusu değildir. Ancak, hayvanların yutduğu bitkilerin asimile edilmemiş kısmı olan organik atıkların enerji potansiyeli. Ve anaerobik koşullar altında metana dönüşebilen.

Kojenerasyon ünitesinde salınan CO²'nin, bitkiler tarafından büyümeleri sırasında emildiği için CO² dengesini artırmadığına dikkat edin. "Daireler halinde döner" (fosil yakıtlardan elde edilen CO²'nin aksine).

Düzenlemeler kesinlikle karmaşıktır. Ancak bu anaerobik sindirim istasyonlarını hiçbir şey yasaklamaz. Aksine, “sübvansiyonlu” bir elektrik besleme tarifesinden yararlanırlar.

Gerçeği yeniden kurmak için çok fazla.
0 x
kullanıcı avatarı
RV-P
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 158
yazıtı: 27/09/12, 13:07
Yer: Sainte-Marie (Reunion Adası)
x 10




yılından beri RV-P » 08/07/13, 16:42

Did67 yazdı:Kojenerasyon ünitesinde salınan CO²'nin, bitkiler tarafından büyümeleri sırasında emildiği için CO² dengesini artırmadığına dikkat edin. "Daireler halinde döner" (fosil yakıtlardan elde edilen CO²'nin aksine).

- Fosil yakıtlar yeryüzünde bir süre bitki ve hayvan olarak "uzak" bir dönemde var oldu, değil mi!? ... Daha sonra kendilerini tonlarca tortu altında gömülü ve kömürleşmiş buldular. Petrol sadece bitkilerden gelmez. Tufan altında ölen hayvanlardan da geliyor. Bu Tufan'ın kanıtı, Kuzey Kutup Okyanusu'ndaki Sibirya kıyılarındaki adalarda sadece ölü hayvanların kemiklerinden oluştuğuna inanılan adalarda görülmeye başlıyor. Tufan vesilesiyle bu "iklim değişikliğinin" aniden ortaya çıkışı, tam da bu anda Sibirya'daki bebek mamutların etli ve saçlı cesetlerinin keşfedilmesiyle ortaya çıkıyor!
- Çünkü eğer insan fosil yakıtları yakarak iklim değişikliğini başlattıysa, bir tane daha vardı: 40 gün içinde Dünya'nın iklimi subtropikalden (her yerde, direklerde bile) kutupsal, ılıman ve tropik hale geldi!
- Her şeyi kaydeden ve her şeyi kaydeden Yaratıcıya hitap etmiyorsak, bu dönemi takdir edecek unsurlardan yoksunuz.
- Atmosferde yeterli CO2 varsa, bitki büyümesini iyileştirmek için neden bahçe merkezlerinde satıyoruz?
- CO2 üreten sadece fosil yakıtların yanması değildir: kireç üretimi ondan "ton" üretir (limonata ve gazlı içecekler yapmak için yangın söndürücüler ve kartuşlarda depolanır). volkanik patlamalardan daha fazla. Ve bunun önünde "üretimimiz" çok düşük ...
0 x
Bu sadece basit şeyler karmaşık daha işler karmaşık hale getirmek için kolay!
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12298
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2963




yılından beri Ahmed » 08/07/13, 20:12

RV-P, Mesajını okuduğunuzu merak ediyorum Did67, karbonifer döneminde CO2'nin tutulması konusunda kim çok açıktı?
Geri kalanı için özür dilerim, argümanların beni rüya gibi bırakıyor ...
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 264




yılından beri chatelot16 » 08/07/13, 22:49

kireç yapmak için kireçtaşı pişirdiğinizde, CO2'yi iyi serbest bırakır ... ancak kireç kullandığınızda, tekrar kireçtaşı haline gelmek için CO2'yi emer ve sonuç sıfırdır.

tek gerçek CO2 emisyonu kireci pişirmek için kullanılan yakıttan

verimli bir fırın ile yakıttaki CO2 kireçtaşındaki CO10'den en az 2 kat daha düşüktür
0 x

Geri "İklim Değişikliği: CO2, ısınma, sera etkisi ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 114 misafir yok