Organik pestisitlerin tehlikeli olduğu belirtildi

Organize ve bahçe ve sebze bahçesi düzenlemek: süs, peyzaj, yabani bahçe, malzeme, meyve ve sebze, sebze bahçesi, doğal gübre, barınaklar, havuzlar veya doğal yüzme havuzu. Bahçenizde ömür boyu bitki ve bitkileri.
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13644
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1502
Temas :

Organik pestisitlerin tehlikeli olduğu belirtildi




yılından beri izentrop » 02/02/18, 00:39

Organik çiftçiler, yalnızca doğal kaynaklardan elde edilen ve derinlemesine işleme tabi tutulmadan elde edilen belirli pestisit kategorilerini kullanabilirken, geleneksel tarımda sentetik maddelere izin verilmektedir.

Bu kural, doğal türevlerin çevre üzerinde daha az etkili olduğu ve gıdada daha az kalıntı bıraktığı inancından kaynaklanmaktadır. Ancak, bakır, amonyak, arsenik veya plütonyum gibi doğal kaynaklardan elde edilen birçok madde aşırı derecede toksik olacaktır.

Bununla birlikte, bazı araştırmalar bakır türevlerinin topraklarda biriktiğini ve organik gıdalarda en yaygın olarak bulunan artıklar olduğunu göstermektedir. https://www.euractiv.fr/section/agricul ... certainty/


Seride: Organik havuçlar “klasik” den daha fazla böcek ilacı içerdiğinde
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Organik pestisitlerin tehlikesi parmağı gösterdi




yılından beri Janic » 02/02/18, 11:04

Her zaman bir döngüde çalışan aynı konuşma! Bununla birlikte, makale kısmen doğrudur ancak tarihi görmezden geliyor (bu konuda tek olan bu değil!) Bu tür bir tarımın gelişmesine yol açtı.
Bu bir farkındalıktan geliyor (hala farkında olmak gerekiyor!) Patlayan bu endüstriyel tarımın çiftçi, kullanılan ürünler ve toprağın hayatı için tehlikeli olduğu. Aslında aynı zamanda maliyet ve bu nedenle, sonunda, bu sistem duvara gidiyor!
Köylü dünyası her zaman sağduyuya dayanır, çünkü köylülerin elinin ve gözünün sofistike laboratuvarlardan geçmeden bildiği somut gerçekliklere dayanır.
Ancak insan, büyüleyici bir geleceğin vaatleri ile yüz yüze gelen, patlayan verimlerle (ve çiftçilerin mütevazı gelirinin yan etkileri) sektörün siren şarkısına dayanabilecek bir süpermen değildir.
Bunlar kuşaklar genç dinamik yöneticiler (tarım bilimi üniversiteleri dışında) bu çiftçileri kültürel geleneklerine bağlı olarak, yöntemleri değiştirmeye ikna etmeyi başardı. Ne yazık ki, bunun parazitlerin, kriptogamik hastalıkların, gittikçe daha pahalı tedavilerin, daha pahalı tarımsal ekipmanların, daha da önemlisi önemli binaların, vb. Patlamaya yol açacağını öngörmediler. ve bu nedenle borçlar ve bu büyüleyici gelirlerin düşmesi.
Yani AB bu farkındalık! Ancak makine piyasaya sürüldü, tehlikede olan büyük finansal çıkarlar ve çiftçiler, çobanlar, sistemde kaldılar ve hayatta kalma süreleri buna bağlıydı (intihar, yalnızca aşırı bir çözümdü, ne yazık ki daha sık Ancak, daha az kirletici bir tarım fikri, yaşamı daha az yıkıcı olan, bütün bu girdilere ve onlar için tehlikeli kimyasallara ihtiyaç duymayan ataların kültüründen miras kalan ruhun derinliklerinde kalmaktadır. aileleri ve insanları bile, üretimlerinin gelecekteki tüketicileri.
Böylece, AB ve kirlenmiş zemin gerçeğiyle karşı karşıya kalan, sistem tarafından az ya da çok sterilize edilmiş olan ve bu gerçekliğe uyması gereken (doğanın yok edilmesi hızlı, ancak yeniden inşa edilmesi yavaş olan) ve iki mod arasında geçiş yapmak, köylülerin ailesinin geçimini, borçlarının geri ödenmesini vb.
Bu, bazı kalıcı toksik ürünlerin neden yüksek kalıcılığa sahip olduğunu, çiftliklerin ve özellikle dönüşümde olanların hayatta kalma nedenlerinin anlaşılabilir nedenleri için kullanılmaya devam ettiğini (ve hala hala) açıkladığını açıklamaktadır. Bu aynı zamanda, bazıları söz konusu ürünlere karşı çıkan AB'ler ile gelecekteki hasatlarını tehlikeye atmadan değiştirmek isteyenler arasındaki tartışmalara yol açtı.
Her ikisinin de kendi bağlamlarına göre açıkça anlaşılabilir nedenleri var.
Öyleyse evet! felsefi olarak anormal görünebilir, ancak insan gerçekliğinin de sebepleri vardır.
Son olarak, bu önemli ve şimdi daha da önemlisi, AB dönüşümlerinin aynı zamanda bu AB'yi yoksulluktan çıkma yolu olarak gören borçlu ve yoksulluk çeken çiftçilerin karşılaştığı zorluklarla da ilgili olduğu. yeni finansal kaynaklar için giderek daha zor ve umutlu ” AB daha pahalı olduğundan ". Ancak, maddi çıkar ve zeminde gerçeklik arasında, AB'ye götüren felsefi bir yaklaşım olmadanNeredeyse kaçınılmaz olan risk (ve durum daha da fazladır), sağlıklı, gerçekten sağlıklı ve bu nedenle böcek ilacı ve firma olmadan ve aslında bakır olmadan üretmek için gereken gereksinimlerin azalmasıdır.
Ancak AB’nin resmi olarak tanınması (reddedildikten, on yıllarca savaştıktan sonra), bu formülü "fanatizm" öncülüğünde öne sürülen daha fazla çiftçiye açmak için daha az kalite gereksinimi önerdi. AB. Ve bu gereklilikler AB olduğunu iddia eden ve bu ürünlerin giderek daha fazla talep eden süpermarketleri (müşterileri ve medyaları) istila eden AB ülkelerinde daha da düşüktür.
Yani evet, bugün AB ve meraklılarını itibarsızlaştırmayı amaçlayan büyük bir şey oldu çünkü tarım endüstrisi endüstrisi (görünüşüne rağmen) herhangi bir sanayicinin ürettiği zararları ve bunlara ilişkin faydaları göz önünde bulundurun. gerçekten SI yarın tüm tarım ciddi bir şekilde AB'ye dönüşüyordu, hile yapmadan, bu endüstrinin sonu olacaktı ve tüm bu işler kilitlenecekti, bu da yeterince uzun bir süre içinde yapılabilecek ve yapılamayacak kadar önemliydi. bu yarım asırdan fazla bir süredir devam ediyor).
Seride: Organik havuçlar “klasik” den daha fazla böcek ilacı içerdiğinde
dizide, sadece saçma olduğunu söylüyorum, aynı zamanda bir klasik! Temel bir fark yaratan, LES değil DES'dir. Fakat "Köpeğini katletmek istediğin zaman kuduz olduğunu söylüyorlar."ve belli ki makaleyi sonuna kadar okumadınız! Bu, diğerleri gibi yalnızca bir duyuru etkisi, ama hayat da öyle! :?
1 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13644
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1502
Temas :

Re: Organik pestisitlerin tehlikesi parmağı gösterdi




yılından beri izentrop » 03/02/18, 20:46

Janic yazdı:Tam genişlemekte olan bu sanayi tarımı çiftçiler için, kullanılan ürünler için tehlikelidir ...
Yanlış fikir
Çalışma hayatı boyunca maruz kalan tarımsal popülasyonlar, nüfusun geri kalanına göre önemli ölçüde daha az kanser (-% 30) ve hastalığa sahiptir. bkz. "Agrican" http://www.lafranceagricole.fr/actualit ... 82545.html
Janic yazdı: insan, büyüleyici yarınların geleceği, patlayan verimler (ve çiftçilerin mütevazı gelirinin yan etkileri) vaadiyle karşı karşıya kaldı
Başka bir yanılgı, 50 yıllarından bu yana verim iyi bir şekilde artmıştır, ancak fiyatlar tüketici lehine istikrarlı bir şekilde düşmüştür, ekili alan ve çiftçi sayısı arasındaki oran giderek artmıştır. Uyum sağlayamayan bir çiftçi, genç nesiller için daha az ve daha az erişilebilir olacak ölçüde zorluk çekmektedir.
Janic yazdı: Aynı zamanda masraf olan toprağın ömrü için ve bu nedenle, sonunda, bu sistem duvarın içine girer.
Bir başka önyargılı fikir. Bir süredir bana yapıştırdığınız bir kelime olan "aneries" i tekrarlamak yerine bilgiyi doğru yerde alın.

Daha fazla okumadım, "kaşıma" basından çok fazla falan yaydın, tamamen gerçekliğin dışında. : Wink:
0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Organik pestisitlerin tehlikesi parmağı gösterdi




yılından beri Janic » 04/02/18, 10:30

janic yazdı: Patlayan bu sanayi tarımı çiftçiler için tehlikeli, kullanılan ürünler ...
Yanlış fikir
Çalışma hayatı boyunca maruz kalan tarımsal popülasyonlar, nüfusun geri kalanına göre önemli ölçüde daha az kanser (-% 30) ve hastalığa sahiptir. bkz. "Agrican" http://www.lafranceagricole.fr/actualit ... 82545.html
Bu site abonelere ayrılmıştır, bu yüzden yorum yapmadı.
Bununla birlikte, bir ürünün dolaylı ve uzun vadeli etkileri ile doğrudan tehlike yaratması, muhtemelen başka bir yerden daha fazla kanser üretmeyen DDT'nin bir hatırlatıcısı olarak değil, bu kanser türüne özgü olan diğer patolojilerin bir hatırlatıcısı olarak karıştırılmaması gerekir. bazı malformasyonlar gibi zehir. Öyleyse doğru bir fikir ve tarihte yeterince uzun bir süre ile doğrulandı.
janiç şöyle yazdı: İnsan, yarın büyüleyici bir vaadle karşı karşıya kaldı, kazancı patladı (ve çiftçilerin mütevazı geliri ima ederek).
Başka bir yanılgı, 50 yıllarından bu yana verim iyi bir şekilde artmıştır, ancak fiyatlar tüketici lehine istikrarlı bir şekilde düşmüştür, ekili alan ve çiftçi sayısı arasındaki oran giderek artmıştır. Uyum sağlayamayan bir çiftçi, genç nesiller için daha az ve daha az erişilebilir olacak ölçüde zorluk çekmektedir.
Gereksiz uzunluktaki sebeplerden dolayı özetlediklerimi onaylıyorsunuz. Çiftçilerin bir kısmı, şimdi veya daha doğrusu çocuklarına çok fazla ödedikleri bu cazip vaatlerle kapana kısıldı.
janiç şunları yazdı: Toprağın ömrü boyunca aynı zamanda maliyeti de olan ve bu nedenle sonuçta bu sistem duvarın içine giriyor

Bir başka önyargılı fikir. Bir süredir bana yapıştırdığınız bir kelime olan "aneries" i tekrarlamak yerine bilgiyi doğru yerde alın.
Saçmalamak ne yazık ki bizim insan kaynağımız ve hepimiz açıkça endişeliyiz. Yani saçmalık ne burada oldukça iyi tanımlanmıştır:
1. Bilmemiz gerekenlere dair büyük cehalet.
 [...]; onsekizinci yüzyılın erkeklerinin devletin endüstriyel kapasitelerine olan güveni, sosyologların tatsız kitaplarından ziyade, başka yerde üretim yapan herkese hitap ediyor; bunlar hala çok dikkatli bir şekilde geçmişin aptallıklarının tarikatını koruyor; [...]. - (Georges Sorel, Şiddete İlişkin Düşünceler, Bölüm II, Şiddete Karşı Önyargı, 1908, s.141)
2. Bu cehaletin etkisiyle işlenen hata.


Yaptım, (sor!) Muhtemelen senden daha uzun zaman oldu ve bu zaten 50 yıllarında olacak.
AB’nin destekçileri ile zirai kimyasallar arasında gerçekleşen hararetli tartışmaları hatırlamak için hala çok genç görünüyorsunuz, AB’de resmi olarak reddedilme kampanyaları (agrokimya lobileri tarafından destekleniyor ). İşler değişti ve bir keresinde kötü adam kibarlaştı ve ziraat liseleri gerekçeli bir tarıma (sadece kimyasal girdileri azaltarak sektörü koruyan) ve organik bir tarım denilen öğretmenlere başladı. Sadece gerçek bir beceriye sahip)
Bourguignon, canlılardan elde edilen canlı organizmaların topraktan “sterilize” edilme kaybını göstermektedir. Sadece açmak için bir kapı seçmek meselesi!

http://lagricultureetautreschosesdelavie.fr/?p=151

Bourguignon yanlısı olmayan bu blog yazarı, toprakların bu organik yaşamın azaldığını (67'in "özgür" ü tanıdığını) görmezden geldiğini fark etti.
Daha fazla okumadım, "cızırtılı" basından çok fazla falan yaydın, tamamen gerçekliğin dışında
saçma hakkında konuşmadan alıntı yapmak için kaşımak için biraz daha saçma diyorsunuz! Şahsen yazdıklarını sonuna kadar okudum, çünkü kısmi bir görüş tutarlı bir görüş veremez.
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Organik pestisitlerin tehlikesi parmağı gösterdi




yılından beri Did67 » 04/02/18, 11:00

Gerçekten, her zaman aynı şey: rakiplere karşı!

Doğal ürünler toksik olabilir. Ve zararsız sentetik ürünler. Genel olarak: Tüketici, ekosistem için ...

Bakırın ötesinde, daha önce, oluk kavisleri vardı (Parkinson hastalığının gelişimi ile ilişkili ve o zamandan beri yasaklanmıştı).

Kabul etmemek için kötü niyetle olmalısın.

"Karşı olmak" her şeyi haklı çıkarır mı? "Oldukça zararlı" ürünlerin kullanımı dahil (hiçbir şey hiçbir zaman ne tamamen beyaz ne de tamamen siyah değildir).

Benim açımdan seçtim.

Ve buradaki gizli geçitte kal. Bu tartışma beni uzun zamandır ilgilenmiyor. Dönüyor.
1 x
kullanıcı avatarı
phil12
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 530
yazıtı: 05/10/09, 13:58
Yer: Oksitanca
x 156

Re: Organik pestisitlerin tehlikesi parmağı gösterdi




yılından beri phil12 » 04/02/18, 11:06

Merhaba,

15ans sırasında organik yapımcıydım, hala organik sebze bahçem var.

Tüm konuyu okumadım ama her zamanki falan filanla >> organik, Bordo karışımında (hiç kullanmadığım) maskaralıklar var ...

Evet cevabını veriyorum bazen Bio bazen 90% bazen 70% bilmek zordur, eksileri ne olursa olsun, geleneksel ürünlerin% 100'in böcek ilacı, kazıyıcı, mantar ilacı ile geldiği yabancı ot öldürücüler, petrol bazlı girdiler vb.

Ve Didier olarak değirmencilere militan olmak ya da dövüşmek istemiyorum, 60 yıllarım var ve yılda iki dafaler yapıyorum eşim aynı şey benim için yeterli, tüm arkadaşlarımız aynı taksitte Yaşta alması gereken çok sayıda ilaç vardır (kanserden bizi daha önce terk etmiş olanları saymaz, diğerleri arasında bir dostumuz ve iki kız kardeşimiz).
1 x
İnşaat için sürdürülebilir enerji danışmanlığı
http://www.philippeservices.net/
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79114
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972

Re: Organik pestisitlerin tehlikesi parmağı gösterdi




yılından beri Christophe » 04/02/18, 11:45

phil12 yazdı:Ve Didier olarak değirmencilere militan olmak ya da dövüşmek istemiyorum, 60 yıllarım var ve yılda iki dafaler yapıyorum eşim aynı şey benim için yeterli, tüm arkadaşlarımız aynı taksitte Yaşta alması gereken çok sayıda ilaç vardır (kanserden bizi daha önce terk etmiş olanları saymaz, diğerleri arasında bir dostumuz ve iki kız kardeşimiz).


Bence her şey bu örnekle iyi bir şekilde özetlendi! Geleneksel tarım, insanlığa karşı suçla suçlanabilir! 10 yıllarında ona ithaf edilmiş bir film: Tarım / torunlarımız bizi-it itham filmi-t5729.html

Onlar sadece güçlüler çünkü dizlerimizin üzerinde (ya da zayıf ya da hastayız ... duruma uyum sağlamak için ...) ... bu insanlığın "üzücü" tarihidir ... basitçe uyarlanmıştır bugünün dünyasında, daha tehlikeli bir şekilde!

La Belle Verte birkaç yıl önce insanları uyarmaya çalıştı: Şirket-ve-felsefe /-güzel-yeşilden tepe Serreau-a-film-a-view-t4807.html

Uzun ömürlülük ile ilgili olarak ayrıca bakınız: Sağlık-kirlilik önleme /-gizem-of-the old-how canlı artı eski t10885.html
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20362
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8685

Re: Organik pestisitlerin tehlikesi parmağı gösterdi




yılından beri Did67 » 04/02/18, 11:50

Her neyse, bir kelime daha: birileri ayırt edince tartışmalar daha gerçekçi olacaktır [edit: suite at phil12; Bu arada Christophe gönderdi:

a) "militan biyografisi" (yani sık sık "organik" den fazlası - "organik" özelliklerin tüm olanaklarını kullanmıyoruz; örneğin sizin gibi Cu konusunda da kendimizi disipline ediyoruz, benim yaptığım gibi; "Organikden daha fazlasını" lafının altına koydum; toprağın ömrüne saygı duyduğumuz için - organiklerin gelenekselden daha fazla sürüp / öğütebildiği yerlerde; hatta toprağın ısıl işlemlerini kullanın; bağcılar arasında sülfitsiz "doğal şaraplar" yapanlardır).

b) "yoğun organik" (genellikle ticari, ancak cehalet nedeniyle bazı "organik aile bahçeleri" de orada depolanacak: raflarda, "izinli organik" girdiler sentetik ürünlerin yerini aldı); geleneksel olandan sonsuz derecede daha iyidir - unutmadığım zaman neredeyse her zaman belirtiyorum; ancak "doğaya saygılı" alternatiflerimiz olmadığı için (bu nedenle doğal olmaktan çok daha fazlası) veya cehaletle (bilmiyoruz veya istemiyoruz) teknik hatalarla "bozulmuştur". belirli doğal ürünlerin - bakır, geniş spektrumlu böcek ilaçları, ... - veya belirli eylemlerin (çiftçilik / öğütme / ısıl işlem) veya basit dogmanın etkisini bilmemek (bilinçsiz amaç, yaşam sistemi - geleneksel olana karşı olmaktan memnunuz) Orada, spesifikasyonların tüm olanaklarını kullanıyoruz: 3 kg / yıl Cu (toprakta kalan - 3 kh / ha / yıl bir kez, yani hiçbir şey değil ... 30 yıldan sonra, bu çok fazla!)

Bu b) süpermarketlerin "organik" raflarını dolduran (geliştirme aşamasındaki ve yüksek marjlı tek departmandır - "organik", çift fiyatın haklı olduğuna inanmaya izin verir, sonra oraya gideriz!) Veya Özel mağazalar.

Dolandırıcılık başka bir şeydir. Sahtekarlık sistemini yargılayamayız.

Öte yandan, spesifikasyonlarına göre (neyin yetkili olduğunu belirler) yargılamak önemlidir. Ve orada, bir "hatanın" bir "hata" olduğunu kabul etmek için entelektüel dürüstlüğe sahip olmak gerekir. Ve bunu haklı çıkarmaz ...

Bu nedenle sürdürüyorum. "Organik" (yani spesifikasyonlara göre "organik" olarak etiketlenmiş), kurucu dogmanın doğasında bulunan nesnel "kusurlara" sahiptir: sentetiklere karşıyız, bu nedenle yalnızca doğal kullanıyoruz. Doğallık tehlikeli olduğunda veya büyük dezavantajları olduğunda bile.

Boş bir kağıt yaprağından organik "icat" etmiş olsaydık, kesinlikle kriterleri listeleyen Excel tabloları hazırlardık: toksisite, LD50, eylemin özgüllüğü, doğada dayanıklılık, sömürünün dayanıklılığı kaynak, biyolojik çeşitlilik üzerindeki etki ... ETc ... +, + +, -, -, vb ... Bazı doğal ürünler (Cu, örneğin bazı doğal böcek öldürücüler, bazı gübreler) doğal), çok fazla olurdu - ve çürütülürdü. İkna oldum. Ve muhtemelen, bir veya diğer sentetik molekül korunmuştur! [Örneğin, doğal deniz yosunu özlerini "güçlendirici" olarak kullandım; algleri değiştiren bir işlemle "çıkarıldığı" için "organik" olarak yetkilendirilmemiştir; işte "son saatin Pentekostalizmi" nin ortasındayız!]
0 x
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13644
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1502
Temas :

Re: Organik pestisitlerin tehlikesi parmağı gösterdi




yılından beri izentrop » 07/02/18, 10:35

Unutulan şey, organik fito ürünlerinin her zaman mikotoksinlere karşı savaşmadıklarıdır.

Örneğin, bu çiftçilerle ilgili bu belgesel, artık süt satışında yaşamayan, borçlarının altında kaldığı ve bazılarının işlerini değiştirdiği için üzülüyor. https://www.france.tv/france-5/le-monde ... olere.html

Bazıları dışarı çıkmayı umuyor ama vaat edilen primleri alamıyorlar.
Ve daha da kötüsü, ineklerini bilinmeyen bir nedenden ötürü kaybeden biri.

Analizin sonucu: Artık böcek ilacı kullanmadığı için yüksek mikotoksin seviyeleri.
0 x
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 13644
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1502
Temas :

Re: Organik pestisitlerin tehlikesi parmağı gösterdi




yılından beri izentrop » 07/02/18, 11:38

izentrop yazdı:Analizin sonucu: Artık böcek ilacı kullanmadığı için yüksek mikotoksin seviyeleri.
Çiftçi öyle diyor.
Aslında, bir fito muamelesinin varlığına karşı etkili olduğu çok açık değildir. DONmısırda, hangi süt ineklerinin tercih edilen gıda haline gelmiştir.

Koruma tarımında burada bir nokta https://agriculture-de-conservation.com ... -etat.html
0 x

Geri "Garden: peyzaj, bitki, bahçe, gölet ve havuzları"

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 119 misafir yok