güneş kollektörleri seçin: planları veya vakum tüpleri?

tüm formları Güneş termal enerji: güneş enerjisi, sıcak su, bir güneş kolektörü seçerek, güneş konsantrasyon, fırınlar ve güneş ocakları, ısı tamponu, güneş havuz, klima ve güneş soğuk güneş enerji depolama ..
Yardım, danışmanlık, fikstür ve başarılarının örnekleri ...
kullanıcı avatarı
jean63
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2332
yazıtı: 15/12/05, 08:50
Yer: Auvergne
x 4

güneş kollektörleri seçin: planları veya vakum tüpleri?




yılından beri jean63 » 13/03/08, 14:41

Kendi kendini inşadaki güneş uzmanlarının bulunduğu APPER sitesini ziyaret ettikten sonra, cazip fiyatlarla gruplandırılmış siparişlerle tartışmayı açıyorum.

Şimdilik, düz toplayıcılar ve vakum arasında bu karşılaştırmaları yapabilirim:

http://www.apper-solaire.org/2techno.htm
et
http://www.alpilles-solaires.fr/CP_CSV_ ... rtout.html

Görünüşe göre bu kadar basit değil:

Performans / fiyat oranı:
Performans hesaplandıktan sonra, fiyat / kalite oranını tanımlayabilirsiniz.
Fiyat ile elde edilen gücü bölersiniz, daha sonra yatırım yapılan Euro'da bir güç elde edersiniz.
Aynı nihai güç için bütçeniz azalacaktır.

Paris'te bulunan 20 ° C DT'ye sahip örnek (vakum tüpü toplayıcıları):
A Sensörü: 280W / m², 5m² 700 Euro için toplam fiyat.
B Sensörü: 230W / m², 4m² 600 Euro için toplam fiyat.
Raporlar sensör A 2,00W / Euro ve sensör B 1,53W / Euro için verilmiştir.
İhtiyaç hesaplamaları saatlik ortalama 1000W'a ihtiyacınız olduğunu gösterir, bu durumda A sensör alanı size 500 Euro ve B sensör alanı B 650 Euro'ya mal olacaktır.
En pahalı olana avantaj (etiket üzerinde, ancak yüzey / performans oranına göre% -25).

Lyon'da bulunan 30 ° C DT ile örnek (2 sensör teknolojisi arasında):
Sensör A (plan): 390 m² olan 1,8 Euro için 300W / m².
Sensör B (tüpler): 350W / m², 4m² 750 Euro için toplam fiyatla.
Raporlar sensör A 2,34W / Euro ve sensör B 1,86W / Euro için verilmiştir.
İhtiyaç hesaplamaları yıllık 1000W saatlik ortalamaya ihtiyacınız olduğunu göstermektedir, bu durumda, bir sensör A (plan) alanı 430 Euro'ya ve bir sensör B (tüpler) alanı 540 Euro'ya mal olacaktır.
Düzlemsel sensörle avantaj (yine de% 20 fark, hiçbir şey değil ...).

Marsilya'da bulunan 40 ° C DT ile örnek (2 sensör teknolojisi arasında):
Sensör A (plan): 340 m² olan 2 Euro için 350W / m².
Sensör B (tüpler): 380W / m², 5m² 700 Euro için toplam fiyatla.
Raporlar sensör A 1,94W / Euro ve sensör B 2,71W / Euro için verilmiştir.
İhtiyaç hesaplamaları yıllık 5000W saatlik ortalamaya ihtiyacınız olduğunu göstermektedir, bu durumda, bir sensör A (plan) alanı 2600 Euro'ya ve bir sensör B (tüpler) alanı 1850 Euro'ya mal olacaktır.
Vakum tüplü toplayıcının avantajı.


Argümanları bekliyoruz .... benim yakında gelecek.
Son düzenleyen jean63 13 / 03 / 08, 15: 03, 2 kez düzenlenmiş.
0 x
Geçen ağaç, kirlenmiş son nehir aşağı getirdi Yalnızca, son balık bu parayı anlayacak adam (Hint MOHAWK) yenilebilir değil yakalandı.
kullanıcı avatarı
bham
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1666
yazıtı: 20/12/04, 17:36
x 6




yılından beri bham » 13/03/08, 14:48

Ah çok iyi Jean, size Fréderic Mykieta'dan, Solar Alpilles'den gelen en son dokümanı veriyorum:
http://www.alpilles-solaires.fr/CP_CSV_ ... ves_2.html

Buna geri dönecektim çünkü şimdi gitmem gerekiyor.
Sunrain, Apper ve Paradigma tarafından Trybasolar markası altında satılan vakumdur.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79121
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973




yılından beri Christophe » 13/03/08, 15:54

1) İşte benim vizyonum:

Christophe yazdı:
jean63 yazdı:Peki ya vakum sensörleri? Çok az güneş olduğunda ve eğim / yönelim optimum olmadığında daha etkili midir?


Yönlendirme ve güneşin seyri için: evet
Güneş için: hayır. Radyasyon olmadan hiçbir panel "çalışmaz".

"Saf" performansta değil, bir yıl boyunca yumuşatılmış performansta akıl yürütmeliyiz.

Sonuçta hesaplanacak şey basit: vakum / servis ömrü altındaki maliyet - maliyet planı / servis ömrü = yıllık vakum aşırı şarjı - yıllık vakum kazancı = ilginç veya değil.
Elbette avro olarak.

Örneğin, vakum 3000 € 'a mal oluyorsa ve 15 yılını alıyorsa ve plan 2000 ve 20 yıllarına maloluyorsa, ekstra vakum 100'tan daha az iyileşirse yıllık 100 € olur. Yıllık € ilginç değil.

Bir şeyleri görmenin başka bir yolu:

"Tüpler için en iyi durumda" geri kazanmak yerine:% 70 (planlar için düşük marj) bölgenizdeki radyasyonun% 90'ını (tüpler için yüksek marj), diyelim ki 1200 kWh / yıl, geri kazanıyorsunuz dolayısıyla 240 kWH / yıl ve m² panel başına. 0.1 € / kWh'de bu, vakumlu tüplerin yararına 24 € / yıl kazanç sağlar Bu durumda, bu nedenle gereklidir m² tüp başına yıllık ek ücret 24 € 'u aşmaz. böylece planlara kıyasla "karlı" olurlar.

Örneğin viessman'ın gerçek figürleriyle eğlenebilirsiniz (vakum paketleyicilerinin fiyatları korkutucu) ... https://www.econologie.com/solaire-therm ... -3678.html


2) Bu nedenle, kurulu pik güçte hangi nedenlerin yukarıdaki gerekçeye katılmıyorum ... önemli olan artı enerjidir ve bu nedenle bir vakum paneli tarafından sağlanan karşılaştırmalı finansal kazançtır ve bu da yatırımla ilgilidir ...

3) Amortisman süreleri verilen ve kalıcı olan basit olan, tüplerin boş olması, izole durumlar ve zayıf maruziyet haricinde rekabetçi olmayacaktır ....

Konu ile ilgili sonucum

Buna ek olarak, dünyadaki en iyi işaret asla güneşin verebileceğinden daha fazla iyileşmeyecektir!

Bu nedenle aynı yatırım için daha iyidir:

a) biraz daha kötü verim
b) ve daha fazla yüzey


Ayrıca 1. fiyattan kaçının: Ne sağlamlık ne de güvenilirlik garantisi değildir, bu nedenle sürdürülebilir yatırım ... Ben en pahalı panelleri almayı söylemiyorum çünkü saf ve basit bir aşırı şarj!

Daha önce berbat olmadıkları için% 92 verim sağlayan güneş panelleri, iğrenç insanlar dışında işe yaramaz ve kamu sübvansiyonları harcar ... çok fazla doğrudan komşunuza para verir ...
Son düzenleyen Christophe 13 / 03 / 08, 16: 16, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
jonule
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2404
yazıtı: 15/03/05, 12:11




yılından beri jonule » 13/03/08, 16:05

+ 1

Öte yandan kendimizi örneğin bir sıcak hava dalgası sırasındaki bir tesisatın performansına dayandırabilir miyiz?
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79121
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973




yılından beri Christophe » 13/03/08, 16:08

Bir sıcak hava dalgası mı? Sen delisin!

muhafazakarlar tarafından aşırı ısınma problemleri, nadiren bahsedilen (donmanın aksine) vakum için daha önemli bir problemdir, "doğası" gereği daha kırılgandır, düz kollektörlere göre ...

Teknik verileri ve karşılaştırmalı fiyatları görün:
https://www.econologie.com/panneaux-sola ... -3679.html
https://www.econologie.com/viessmann-sol ... -3678.html
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79121
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973




yılından beri Christophe » 13/03/08, 16:29

Ah, 1. Jean bağlantının bu eğrisi oldukça iyi:
Resim

2. karşılaştırmanın yaptığı anlık güç okumaları için değilse, ilginçse, gerçek bir kullanımın önemli olduğunu düşünmüyorum ...

Aslında; 300W / m² tüp için gülünç bir güç çünkü sensör işletimindeki kurulumumda Nisan 2007'nin sonunda 50m² için 70kW'dan fazla veya 700W / m²'den fazla ölçtüm ...

ps: tamam Daha iyi anlıyorum, okumalar Kasım ve Şubat aylarında yapıldı ...
0 x
kullanıcı avatarı
jean63
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2332
yazıtı: 15/12/05, 08:50
Yer: Auvergne
x 4




yılından beri jean63 » 13/03/08, 17:58

Christophe yazdı:Bir sıcak hava dalgası mı? Sen delisin!

muhafazakarlar tarafından aşırı ısınma problemleri, nadiren bahsedilen (donmanın aksine) vakum için daha önemli bir problemdir, "doğası" gereği daha kırılgandır, düz kollektörlere göre ...

Teknik verileri ve karşılaştırmalı fiyatları görün:
https://www.econologie.com/panneaux-sola ... -3679.html
https://www.econologie.com/viessmann-sol ... -3678.html

Sous-vide aşırı ısınmaya iyi direnirse, sıcaklıkta çok daha yükselir; ama hey, uzun vadede deneyim yok çünkü yeterli perspektif yok ...... Çin hariç.

Çok kötü bu konuyu açmamıştım çünkü apper sitesinde, ısı borusu vakum sensörlerinin kendinden kurucularının kendilerini aşırı ısı ile test eden referansları var.

Tanıklıkları bulmaya çalışacağım.

Bir an olur olmaz fiyat karşılaştırmalarınıza bakarım, ancak Wiesmann vakum paketleyicilerinin APPER aracılığıyla satılan vakum paketlerine kıyasla çok pahalı olması gerektiğini düşünüyorum (Çin ama kaliteli ... ifadelerine göre alıcılar ..).

Ayrıca Grenoble'da (Fransa'da ve hatta Avrupa'da) bir sous-vide üreticisi var, adını unuttum, reklamlar bu konuda geldi forum.
Son düzenleyen jean63 13 / 03 / 08, 18: 13, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
Geçen ağaç, kirlenmiş son nehir aşağı getirdi Yalnızca, son balık bu parayı anlayacak adam (Hint MOHAWK) yenilebilir değil yakalandı.
kullanıcı avatarı
jean63
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2332
yazıtı: 15/12/05, 08:50
Yer: Auvergne
x 4




yılından beri jean63 » 13/03/08, 18:03

Christophe yazdı:Ah, 1. Jean bağlantının bu eğrisi oldukça iyi:
Resim

2. karşılaştırmanın yaptığı anlık güç okumaları için değilse, ilginçse, gerçek bir kullanımın önemli olduğunu düşünmüyorum ...

Aslında; 300W / m² tüp için gülünç bir güç çünkü sensör işletimindeki kurulumumda Nisan 2007'nin sonunda 50m² için 70kW'dan fazla veya 700W / m²'den fazla ölçtüm ...

ps: tamam Daha iyi anlıyorum, okumalar Kasım ve Şubat aylarında yapıldı ...


Soğuk mevsimde verimin daha iyi olması (grafikteki vakum ile durum budur) ve yaz aylarında daha az iyidir, ancak eğim ve yönlendirme ile ilgili bir şey olması gerekir.

İstediğim şey, kışın çok iyi bir performans (günün herhangi bir saatinde bile optimum bir yönlendirme / eğimle bile) ısıtmayı tamamlamak için ve DHW'ye bir sensör ayırmak anlamına gelse de DHW'yi tesadüfen.

Açıkçası keşke onları yan yana bağlı test ve bir sezon boyunca görmek isterdim.

RV45'in alt boşlukları olduğunu ve çok memnun olduğunu hatırlıyorum, ama planları da olabilir. Belki de tüplerin değiştirilmesi gerektiğinde birkaç yıl içinde pişman olacak?

Kristal topum olsaydı .....
0 x
Geçen ağaç, kirlenmiş son nehir aşağı getirdi Yalnızca, son balık bu parayı anlayacak adam (Hint MOHAWK) yenilebilir değil yakalandı.
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79121
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10973




yılından beri Christophe » 13/03/08, 18:20

Pkoi, ne pahasına olursa olsun daha iyi bir getiri elde etmeye mi dayanıyorsunuz? Korkarım ki yanlış yoldasınız ... "2. fiyat" daire toplayıcıyı alın ve "getiri" daha az iyi olsa bile, 1. fiyat sous vide ile olduğundan çok daha rahat olacaksınız. Önemli olan, sonunda finansal getiri. Hayır?

Bu arada, eşit çatı alanı ile, vakumun 1 m²'lik paneller yapmak için daha fazla yer kapladığını fark ettiniz mi?

Örneğin ESE, bizden 30 km uzakta Belçika'da üretiliyorlar. Bir çeşit "memnun veya iade" garantisi veriyorlar ama bu bireyleri ilgilendiriyor mu bilmiyorum ...
0 x
kullanıcı avatarı
loop
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 816
yazıtı: 03/10/07, 06:33
Yer: Picardie




yılından beri loop » 13/03/08, 21:49

iyi geceler

Christophe teşekkür ederim

http://www.ese-solar.com/ese/produits/p ... rbeurs.php

Örneğin ESE, Belçika'dan bizden 30 km uzakta yapılır


senin sayende kendi inşaatım / kurulumum için ideal ürünü bulmuş olabilirim :D
Aslında, bu şirket tarafından sunulan emiciler genişlik ve uzunluk olarak boyutlandırılabilir

Solstrip, seçici kaplama ile kaplanmış 0.2 mm standart kalınlıkta (talep üzerine diğer kalınlıklar mevcuttur) bakır bir tabakadan oluşan bir emici yüzgeçtir.
Bu tabaka, standart çapı 8 * 0.5 olan bir bakır boru üzerinde ultrasonik teknoloji ile sürekli olarak kaynaklanır (diğer boyutlar talep üzerine mevcuttur).



Çok iyi yönlendirilmiş ve eğimli bir ahır çatım (güneyden 45 °) ve önemli bir yüzey alanım var (yaklaşık 5 mx 20 m veya 100 m2'den uzak değil)
Bu ahır arduvaz renkli çelik bir tankla kaplıdır
Geleneksel düz sensörlere sahip olmanın estetik açıdan sorgulanabilir olacağı açıktır
Öte yandan, çatının yukarıdan aşağıya doğru ve levhaların nervürleri arasına yerleştirilecek dikey şeritler şeklinde birçok sensör göreceğim.
Kılıfları ve camları üretmek için kalır, ancak teknik olarak en karmaşık değildir
Başka bir deyişle, sensörlerim sayesinde (onları zaten çatıda görebiliyorum) Tüp sensörlerinin görünümü ile düz sensörlerin performanslarına sahip olacağım : Lol:

Bu emicilerle kendi kendini inşa etme hakkında bilgisi olan var mı?

A+
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Güneş enerjisi: güneş kollektörleri CESI, ısıtma, sıcak su, soba ve güneş ocakları"

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 158 misafir yok