Elektrikli araba: Fiziksel sınırları ve genel dengesi

Arabalar, otobüsler, bisikletler, elektrikli uçaklar: bulunan tüm elektrikli ulaşım. Dönüşüm, taşıma motorları ve elektrik sürücüler ...
RIAZ
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 391
yazıtı: 04/10/08, 10:21
Yer: Cholet
x 2

Elektrikli araba: Fiziksel sınırları ve genel dengesi




yılından beri RIAZ » 05/10/08, 20:15

Elektrik olmak, soru bu değil!
Ve yine de, duyduğumuz tek kişi.

SORU: Bugün değerli aracımız tarafından sunulan bireysel seyahat ihtiyacımızın (kıymetli) ihtiyacını karşılamak için gerekli enerji tüketimini nasıl azaltabiliriz?

Çözümün önemsiz olmayan bir kısmını temsil eden aracın kullanımının ön azaltılması, yürümenin, pedal çevirmenin veya toplu taşıma biletinin alınmasından başka bir şekilde hareket etme araçlarında kalmaya devam edeceğim.

Bu soru çözüldüğünde, daha sonra mantıklı çözümler bulma olasılığı daha yüksek olan itiş tarzına ilgi duyacağız. Bir ev için olduğu gibi, onu nasıl ısıtacağımızı bilmeden önce yalıtmak (tüketimi azaltmak) gerekir.

Uyulması gereken tek kanun fizik yasaları. Basit:
1 / Bir aracı sürmek için enerjiye olan ihtiyaç, kütlesi, havaya direnci ve hareket hızı ile artar. Fizik yasaları o kadar iyidir ki, onlara güvenebileceğimize eminiz, asla inkar edilmeyecekleri ...
2 / İnsanlık tarihinde, homo sapiens'in A noktasından B noktasına kadar seyahat etmek için bir ila iki ton hurda metal ve plastikle çevrelenmesi gerektiğine dair kanıt yoktur.

Mümkün olan en hafif ve en aerodinamik olan araçları düşünmeliyiz. İhtiyaç duydukları motor düşük güçte olabilir ve tüketimi bugün de bize aitse Bay de la Palice diyebileceği gibi doğal olarak düşük olacaktır.

Bunu yapmak için hiper teknolojilere ihtiyaç duyulmadığını ve mutlaka çok pahalı olduğunu gözlemlediniz. Eğer sayıları geçme riskimiz varsa, 400 kg civarında boş bir ağırlık ve mevcut trafik akışında kolayca ya da ikide kolayca hareket etmek için bir 30 CV gücü söyleyeceğiz. Bu aracın, 3 kat daha az ağır ve üç kat daha az güçlü olmasının, 3 kat daha ucuza mal olmamasının bir nedeni yoktur (mevcut otomobil üretimi koşullarında).

BURADA sorunun bir parçası. Her gün ve özellikle de Otomobil Dünyasının bu döneminde görebildiklerimize rağmen, otomobil üreticileri sadece salaklar değil. Bu gerçeği mükemmel biliyorlar. Onu o kadar iyi tanıyorlar ki, herkesin kabus kayıtlarını bildiği fikri! Ucuz araba? Ancak paydaşlarımız ne diyecek ?????

Tüm iletişimleri, zavallı kadınıma ne yazık ki, çok pahalı bir şekilde ödeme yapacak olan süper teknolojileri sayesinde gezegeni kurtaracakları gerçeğine yöneliktir.
Bu iletişim şişiricisinin en çarpıcı kanıtlarından biri, normal kullanım için bir C4'ten (veya eşdeğerinden) daha iyi olmayan PRIUS'tur. Trafik sıkışıklığında günde birkaç saat harcayanların durumu dikkatlice incelenmeli ve çözüm muhtemelen otomotiv değildir.
Hidrojen arabasının destekleyicileriyle nihai karikatürize ulaşıldı. Neyse ki, bu sürmeyecek, tarımsal yakıtlara gelince, sahtekarlar (fizik yasaları) yakında maskelenmeyecek ...

"Uzaklaşmak isteyen, dağını temizleyen" elektrikli araç kullanmanın temel prensibidir. Bu şeyi yapanlar, gayet iyi, benimsemiş oldukları süper havalı ve öngörülü sürüşün seyahat süreleri üzerinde neredeyse hiçbir etkisi olmadığını biliyorlar.
Hepsinin bilmediği şey, aynı şekilde klasik bir araba kullanıyorsanız, şaşırtıcı şeyler ortaya çıkmasıdır. Örneğin, bir C4 HDI 110 CV (ve FAP!), Bu 1300 Kg canavarı boş, şehirleri ve köyleri geçen bir yol boyunca 3,7 I / 100 kullanır. Herkes bir şeyi deneyip deneyebilir ...

Otomotiv mühendislerimizi yapmak için tamamen bildiği şekilde tasarlanan 400 kg ve 30 CV aracımız, 2 L / 100 maxi tüketecektir. Bu noktada çelişkiyi sıkıca bekliyorum. Lütfen hesaplayıcısını gel!

Elektrikli koyunlarımıza geri dönelim ...
Mondial de l'Auto'da bulunan ve "spesifikasyonların", SMERA'nın "çivili" olan elektrikli bir araba için açıklanan rakamları alın. 150 Kwh veya 10 km'de yaklaşık 7 Kwh depolayan bir batarya ile 100 km özerklik, bu hiç de fena değil.
Bu 7 Kwh'ın "gemide" olması için, 21 litre dizel yakıttan biraz daha fazlası, MINIMUM, 2 Kwh birincil enerjinin harcanması gerekiyordu. Döngü tamamlanır, şişe ne olursa olsun, sarhoş olmanız koşuluyla, bu durumda ayıklanmaya izin verilir!

CO2 alanına gitmek istiyorsak, seyahat edilen km'ye geri getirilen pilin yaşam döngüsünün 41 g CO2'e eşdeğer olduğu (TV'de görüldü ve kaydedilmiş) kaydedilmiş olan Mitstubishi'nin kabulünden başlayacağız. sonraki konu ( Ulaşım-elektrik / Mitsubishi-Electric emisyonlu MIEV-de-co2 41-g başına Km-t6280.html )
Bu 41g'e, elektrik üretimi tarafından üretilen CO2'i ekleyeceğiz. SMERA için küçük baykuş, 7 KWh / 100, Avrupa'daki ortalama elektrik üretimi üretimine (3200 g CO2 / KWh) dayanarak 460 g CO2'i temsil eder.
Bütün km geri döndü, biz var: 41 + 32 = 73 g CO2 / km
Her bir litre mazot başına 2600 g CO2 ve 73 g / Km değerlerinde 2,8 L / 100 ...
Çıkmıyoruz !!!!!

Asıl soru "Arabayı ne ilerletiriz?" Değil. Ama, "Ne kadar? "!
Otomobil üreticilerimiz gibi yeşile ve hatta maviye boyamadan önce bu konuyu gerçekten ele almalıyız.

Cevabı modo ile düzenle: Birincil enerji dengesini oku (tekere iyi bak). Ulaşım-elektrik / elektrik-car-ve-ısı dengesi-iyi-a-la-tekerlek-t10080.html
Son düzenleyen RIAZ 12 / 10 / 08, 18: 51, 2 kez düzenlenmiş.
0 x
Geleceğe gelince, bu onu öngörmek değil, mümkün kılmaktır. (Antoine de Saint Exupéry)
lejustemilieu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4075
yazıtı: 12/01/07, 08:18
x 4




yılından beri lejustemilieu » 05/10/08, 20:49

Seyahate harcanan enerjiyi de etkileyen bir alanda, "yolcu" trenlerinin vagonlarının neden bu kadar ağır olduğunu hep merak etmişimdir ... :şok:
Açıkçası, noktayı göremiyorum.
Ama ben mühendis değilim, bir numara olmalı :D
0 x
Adam doğası gereği politik bir hayvandır (Aristo)
bpval
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 561
yazıtı: 06/10/06, 17:27




yılından beri bpval » 05/10/08, 20:54

Merhaba

Süper soru

Düz modu

Boş bir çatı katından dönen karım, beş avro karşılığında bir el çantasını (JOLIiiiiiii) ödüllendirdi, buna göre en az 60 € değerinde.

Ve 8 € 'da bir lanet egzersiz bisikleti o nasıl gideceğini bilmiyor
Ma qué, hala buna bağlı kalacağım

OUT modası

Ah, bizi tuttuğun zaman takas


Moda apart OUT .... Bordel

Peki cevap zaten neydi? :şok:
0 x
PIF PAF POUM
bpval
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 561
yazıtı: 06/10/06, 17:27




yılından beri bpval » 05/10/08, 21:06

Ah evet

Oraya varırım

93'te tatillerimi iletmek için bir chrysler V6 (hayalim) satın aldım ve neden çocuklarım olmasın ...
Çok fazla yolculuk
Çok anıları
Çok gaz
...
Çocuklar büyüdü ve büyüdüm (... o kadar değil ... teşekkürler)

Ve hazirandan beri 2008 125 CHINESE'i keşfe çıkıyorum ... Evet
Ticaret dengesi için kötü .... Değil ki 899 €
ve 3,8 yüzde (litre itiraf ...) itiraf litre
Ama chrysler 20 LITRELER ile karşılaştırıldığında ne bir tedavi
Djeun gibi

Resim

Ciao
0 x
PIF PAF POUM
bpval
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 561
yazıtı: 06/10/06, 17:27




yılından beri bpval » 05/10/08, 21:09

Re

Düzeltme AÇIK

Çanta JOLIiiiii olduğunu

Misir

Çok pratik değil

Düzeltme dışarı
0 x
PIF PAF POUM
dirk pitt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2081
yazıtı: 10/01/08, 14:16
Yer: isere
x 68

Re: Elektrik Elektrik olmak ya da değil, bu sorun değil mi




yılından beri dirk pitt » 06/10/08, 09:56

RIAZ yazdı:Bu 7 Kwh "güvertede" olması için, EN AZ 21 Kwh birincil enerji, yani 2 litreden biraz daha fazla dizel harcamak gerekli olacaktır….


Sizin konunuzla ilgili biraz bilgi sahibi olacağım çünkü fosil enerjiden elektrik üretimi, her bir finalde 2.5kwh primi ile ilgili. (ve 3 veya daha fazla değil)
Ancak bu, üniter olmayan elektrik dönüşüm / akü kimyasının verimliliğini hesaba katmadığınızı söyledi.

elektrik ve fosil yaylar arasında iyi performans performansı eski savaşı. Bence olmak zorunda olmadığını düşünüyorum.
Elektrik parçası için "kuyu" bir üretim tarzından diğerine çok farklı olabileceği için, rakamların her şeyi ve bunun tersini söylemesini sağlıyoruz, ancak genel olarak rakamların aynı büyüklükte olduğunu düşünüyorum. elektrik ve termal.
Fark:
- termal, veriminin çoğunu "tekerleğe" yakın bir yerde kaybeder (motorda% 60'tan fazla kayıp)
-Elektrik, aynı birincil fosil kaynağı ile üretildiğinde veriminin çoğunu, üretimde% 60'lık kayıpla "kuyuya" yakın olarak kaybeder.

aleyhine, 100% otomobil temel küçülme kavramı ile katılıyorum. 1.5km / saat işe yaramaz için 130 bir ton adam ve her şeyi taşımak. Hareketlilik enerji verimli olması gerekir hayatta kalmak istiyorsa.

Hala mucizevi ve evrensel bir çözüm olmadan elektriğin bazı avantajları olduğunu düşünüyorum.

- elektrikle çalışan araçların artan payı (sadece bir kısmı), petrol tüketiminin bu ürünün yılda% 4'tan% 5'e düşmesine neden olacağı bir çözüm olabilir. (bu yarın) Hareketlilik seviyesini korumak istiyorsak (kms / person.year) bu düzenli ve sarsılmaz zararı bir şey ile telafi etmek gerekecektir. tüketimdeki düşüş ile diğer bir kısım ofset edilebilir.

-elektrik üretiminin payı yerel de dahil olmak üzere yenilenebilir kaynaklı olabilir. konvansiyonel yakıtlar için daha zor olacaktır (şu anda agros yakıtlarıyla ilgili tartışmaya bakınız).

- elektrik tahrik, büyük bir sağlık kazancı olan şehirlerin dışındaki üretim merkezlerinde zararlı emisyon üretimini merkezileştirmektedir. Üretim merkezleri kontrol edilebilir sanayi bölgeleridir ve en son tekniklere daha kolay adapte edilebilirler.

- VE pillerinde elektriğin depolanması, ülke düzeyinde çok iyi bir güç tüketimi regülatörüdür. Ancak, düzenlemenin büyük bir ağ sorunu ve düşük verim faktörü olduğunu biliyoruz. Üretim sürekli olarak bir ağdaki tüketime eşit olmalıdır. şu anda ABD’de, ağ fazla olduğunda ve az tüketildiğinde veya hiç tükenmediğinde azami miktarda tüketmek için ağ üzerinde iletişim kuran şarj cihazlarıyla donatılmış EV filoları ile yapılmaktadır. Bütün bunlar elbette ki kullanıcının ihtiyacına bağlı olarak.
0 x
Resim
İmzamı tıklayın
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79111
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972




yılından beri Christophe » 06/10/08, 10:32

Çok iyi tartışmalar.

1) Başlığı, arama motorunda daha çekici olması için değiştirdim.

2) Mistubishi'nin 41 g / km hakkında konuştuğu video şöyle: https://www.econologie.com/mondial-de-l- ... -3943.html

Bu konu bana "eski" bir hesaplamayı hatırlatıyor: GJ / yolcu.km'deki bir TGV'nin eko bilançosu

Herşey dahil, bu hesaplamaları sürdüreceğimizi düşündüğümüz kadar avantajlı ve temiz olmaktan çok uzaktı ...
0 x
RIAZ
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 391
yazıtı: 04/10/08, 10:21
Yer: Cholet
x 2




yılından beri RIAZ » 06/10/08, 15:02

Sevgili Christophe, bir başlığı daha akılda kalıcı hale getirmek iyi, ancak anlamını değiştirmek daha az.

Endişelendiğim kadarıyla, elektrik tahrikinden (veya martılar dışkılarından) bahsetmek, bireysel hareketlilik için faydalı enerjiye olan ihtiyacı büyük ölçüde azaltana kadar anlam ifade etmiyor.

Otomotiv sektörünün büyük oyuncularının, orada söyledikleri gibi "her zamanki gibi" devam edebileceğini düşündükleri işlerine olumsuz yansımalardan korktukları için ilgilenmek istemedikleri ana soru budur.
Bu "her zamanki gibi" tamamen unutulmalı.

Şu andaki tartışma teknik nitelikte değil. Sözlerine katılıyorum dirk pittbiz her zaman sayılarla bitirebiliriz. Görevimin bu kısmı sadece elektrik tahrikinin kendi başına çevre için bir çözüm olmadığını göstermek istedi. Aynı sonuçlara varıyor. Geçerken ve eğlenerek, kasaba halkının küçük ciğerlerinin yararına kampanyayı içmeye yetecek kadar kabul edeceğini belirtiyorum. Küçük memnuniyet, çünkü küresel ısınma herkes içindir!

Tartışma sosyolojik bir yapıya sahiptir ve bu muazzam hareket özgürlüğü ve onu elde etme yollarıyla ilişkimizle ilgilenir.
Daha güvenilir bir şekilde, onu elde etme olasılığı, enerjiye olan bu ihtiyacın azalmasından geçer. Geriye kalan her şey duvara gidiyor, sadece kör görmüyor. Bugünün yanan haberi, başka bir alanda, körlerin sayısız ve kıdemli olduğunu gösteriyor.

Önce küçülme dediği gibi dirk pitt ve sonra elektrik ve martı dışkılarının karşılaştırmalı avantajlarını tartışıyoruz.

Bu yansımanın, gezegen için hizmet etme ihtiyacının zayıf olacağını akıllıca çözümlere daha kolay yönlendireceğini anlamak kolaydır. Bence kesinlikle bir kaç parça ... benim için, ama D yok ... Bu hafif ve ultra basit arabaya ihtiyacım var!

Cuma günü Mondial de l'Auto'ya gidiyorum, iyi sürprizler yaşayabileceğimizi asla bilemeyiz. Basının bu konuda konuşmadığı gerçeği şaşırtıcı olmazdı. Kalbimde oraya gidip katılma, yaşama, dinozorların kaybolması gibi bir şansı olan bir paleontolog gibi gidiyorum ...
0 x
Geleceğe gelince, bu onu öngörmek değil, mümkün kılmaktır. (Antoine de Saint Exupéry)
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79111
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 10972




yılından beri Christophe » 06/10/08, 15:17

RIAZ yazdı:Sevgili Christophe, bir başlığı daha akılda kalıcı hale getirmek iyi, ancak anlamını değiştirmek daha az.


: Cry: : Cry: Üzgünüm, yapacağımı düşündüm ...

Ben (kafamın içine) "fiziksel sınıra" dahil ettiğim hareketliliğimizi değiştirin yanılıyor muyum?

Daha "akıllı" mobilite üzerine bir tartışma başlatıyorsanız, o zaman başlıkta "elektrikli araç" dan bahsetmemelisiniz ... sadece mobilite.

Elektrikle ilgili olarak, kirletici emisyonlara (CO2 ve diğerleri) yeni ama daha çok erişim sağladım: https://www.econologie.com/voiture-elect ... -3944.html
0 x
lejustemilieu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4075
yazıtı: 12/01/07, 08:18
x 4




yılından beri lejustemilieu » 06/10/08, 15:38

Bugün, bazı meslektaşlarım (kırmızılar) işe gitmemi engelledi ...
Nedeni? Satın alma gücü için grev ...
Asıl sebep bir gün izin almak ve arkadaşlarla iyi vakit geçirmek.
Bazıları kısa bir süre önce bana 3000 euro kazanmak için itiraf etti (iş, aile yardımı, ikramiye vb ...) :şok:
Ben de arabanın kaputunu açtım, onlara arabamın geri dönüşümlü yağla yuvarlandığını gösterdim, neden bunu yaptığımı onlara anlattım .., diğer kavgaları anlamalarını sağlamaya çalıştım. daha acil olanlar ... gaz yağları için daha az para ödemenin bir yolunu bulmuş olanlar dışında, güldüler.
Bu yüzden endişelerin işçi tarafında, parada ve işveren tarafında, parada olduğunu fark ettim.
Ekoloji, gezegenin sağlığı? O nedir?
Duvarın hemen içinde; bu benim inancım
:?
0 x
Adam doğası gereği politik bir hayvandır (Aristo)

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Elektrik ulaşım: arabalar, bisikletler, toplu taşıma, uçaklar ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 137 misafir yok