Ukrayna'da Rusya ile gerginlik

İnsani felaketler (kaynak savaşları ve çatışmalar dahil), doğal, iklimsel ve endüstriyel (nükleer ya da petrol hariç) forum fosil ve nükleer enerji). Deniz ve okyanusların kirlenmesi.
GuyGadeboisTheBack
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 17411
yazıtı: 10/12/20, 20:52
Yer: 04
x 5275

Ynt: Ukrayna'da Rusya ile Gerginlik




yılından beri GuyGadeboisTheBack » 14/11/24, 13:43

Christophe yazdı:Garipler kim?

Şimdilik Kuzey Koreliler ve Ruslar, neden?
0 x
gegyx
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 7472
yazıtı: 21/01/05, 11:59
x 3367

Ynt: Ukrayna'da Rusya ile Gerginlik




yılından beri gegyx » 14/11/24, 15:33

Kuzey Koreliler, Ukraynalı ve Batılı paralı askerler tarafından işgal edilen Rusya topraklarında Rusları destekliyor. 2 parça gerçek güncel savaşı deneyimlemek için orada.

Ancak Batılıların bununla hiçbir ilgisi yok, çünkü bu sessizce, parlamentonun kontrolü dışında gerçekleşiyor.
Ancak Kuzey Korelilerle iki ülke arasında karşılıklı koruma ve yardım anlaşmaları vardı.

Ayrıca siyasi destek, ileri teknoloji ve radar kapsamı için temel ağır silahlar ve insan gücü ile bir tür takas.

Kuzey Koreliler ABD ve Güney Kore'nin saldırısından korkuyor.

Ve işe yarıyor, Batı, sarıların Avrupa'ya gelmesinden dolayı paniğe kapılıyor (Bu onlara Afrika'dan gelen açlıktan ölmek üzere olan insan sürüsünden daha mı kötü görünüyor?)

Ve Ukrops'a ağır ve gelişmiş silahlar sağlayacak, aynı zamanda kuzeylileri de devirecek ve ABD'yi memnun edecek olan Güney Koreliler... ama...
"Trump'ın tüm yetkilerle" seçilmesi yeniliğiyle, ABD'nin çekilebileceğini, artık hiçbir şey teslim etmemeyi düşündüklerini, sonuçta NATO'nun parçası olmadıklarını belirtiyorlar..
1 x
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 30217
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 6020

Ynt: Ukrayna'da Rusya ile Gerginlik




yılından beri Obamot » 17/11/24, 02:04

GuyGadeboisLeRetour şunu yazdı:
Christophe yazdı:Garipler kim?

Şimdilik Kuzey Koreliler ve Ruslar, neden?
Hey, hafızası kısa ve egosu aşırı narsist bir sapık olan şu akıl hastası insana bakın!



2020 yılında şu anki kadar deli değildin, tabii ki zaten senden şüpheleniyordum (bazı tepkilerine bakılırsa, ama göreceli bir güven ortamıyla güzel bir dönem geçirdin… ve bazı bilinmeyenler yüzünden bocaladın) nedeni) değiştirildi…
2 x
“Kötülük” kendi kınamasını kendi içinde taşır”

Şüpheli gerçek ikinci burunların listesi: GuyGadeboisLeRetour, takma ad: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, vb.
GuyGadeboisTheBack
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 17411
yazıtı: 10/12/20, 20:52
Yer: 04
x 5275

Kuzey Koreliler çoktan bitkin düştü!




yılından beri GuyGadeboisTheBack » 17/11/24, 13:30

Ukrayna'da Savaş: Rusya'daki Kuzey Koreli askerlerin sınırsız interneti keşfettikten sonra aşırı derecede porno tükettiği bildirildi

Financial Times'tan bir gazeteciye göre, Ukrayna'da görev yapan Kuzey Koreli askerler internet erişimlerini yoğun şekilde pornografi tüketmek için kullanıyor.

Savaş alanında şaşırtıcı bir keşif. Ukrayna hükümetine göre 11.000 bine yakın Kuzey Kore askeri Rusya adına savaş alanına çağrılırken, bu silahlı kuvvetler savaş dışında bir faaliyetle meşgul.



Gerçekten de Financial Times'ın dış çatışmalar uzmanı Gideon Rachman, "Rusya'da görevlendirilen Kuzey Koreli askerlerin gelmeden önce hiçbir zaman internete erişimlerinin bulunmadığını" garanti ediyor. Devam etmeden önce: "Sonuç olarak, kendilerini pornografiyle doyuruyorlar."

Bu iddialarla karşı karşıya kalan Amerikan Savunma Bakanlığı sözcüsü Yarbay Charlie Dietz, medyaya şu yanıtı vermek zorunda kaldı: Görev ve Amaç: “Bu kulağa ne kadar eğlenceli gelse de, Kuzey Korelilerin herhangi bir alışkanlığını doğrulayamıyorum. İnternet ya da Rusya'daki sanal 'müfredat dışı' faaliyetleri" diye savundu.

Moskova bu askerlerin cephedeki varlığı hakkında yorum yapmayı reddederken, onların sahadaki konuşlanmaları çoğu analist arasında şüphe uyandırıyor. Özellikle dil engeli ve bunların sınırlı sayıda olması söz konusudur. Ancak Changwon'daki (Güney Kore) Kyungnam Üniversitesi'nden Lim Eul-chul'a göre "zor koşullara dayanabilirler" ve "titiz bir şekilde eğitilirler".

Amerikan diplomasisinin başı Antony Blinken, bir hafta önce Ukrayna güçlerinin hedef aldığı Kursk bölgesine Kuzey Kore askerlerinin konuşlandırılmasından bahsetmişti. Ona göre, Rus üniformaları giyecekler ve topçu, insansız hava araçları ve piyade operasyonları konusunda eğitilecekler.
https://www.cnews.fr/monde/2024-11-09/g ... e-contenus
0 x
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 30217
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 6020

Ynt: Ukrayna'da Rusya ile Gerginlik




yılından beri Obamot » 17/11/24, 14:22

Pov' Guygnol yine başarısız oldu...

IMG_3716.jpeg
Şu ana kadar BBC, Rusya'nın Uzak Doğu'sunda bu kadar büyük bir birimin oluştuğuna dair bir işaret görmedi ve Kremlin sözcüsü Dmitry Peskov, Kuzey Kore'nin olaya dahil olduğu yönündeki haberleri yalanladı.
“Bu sadece İngiliz istihbaratı değil, Amerikan istihbaratı da var. Her zaman bundan bahsediyorlar ama hiçbir kanıt sunmuyorlar” dedi.


https://www.bbc.com/afrique/articles/ckgnxd1xk89o
..., bu, bugüne kadar bilinen ve Kiev rejiminden gelmeyen tüm güvenilir kaynakları doğruluyor. Financial Times bunu şüphesiz düzeltecektir, ancak "Nova-Rusya"da Kuzey Koreliler olsaydı ne fark eder ki, bu kesinlikle hiçbir şeyi değiştirmezdi. Porno izlemeye gelince, yayınladığınız tüm dehşetlere rağmen açıkçası biz hâlâ "şok durumdayız"...

Bu çelişkili kaynaklar özellikle bu birliklerin işe yaramaz olacağını, çünkü gerekli eğitime sahip olmamalarının Rus askeri operasyonlarını önemli ölçüde yavaşlatacağını ve dolayısıyla onları tehlikeye atacağını söylüyor. Koreliler Rus dilini konuşmuyor ve buna uygun donanıma sahip değiller. Askeri bir güç olan Rusların saldırı stratejisini burada hatırlatalım”hepsi bir aradaSavaş alanında (ve öyle görünüyor ki bu onların üstünlüğünü garanti ediyor) mevcut tüm kuvvetler arasındaki ara bağlantılarla: havacılık, DCA, elit birlikler, piyadeler, keskin nişancılar, mekanize birlikler, ağır silahlar, dörtlü birimler, tanksavarlar, istihbarat, füzeler, dronlar , tanklar falan... bunların hepsi birbirine bağlı ve birlikte savaşılıyor, Korelilerin en az 6 ay ila 1 yıl eğitim almadan oraya çıkması bile tamamen hayal ürünü... Yani GuygnolDesBois'ten tüm çirkinliğiyle... At her gün birkaç tane sahte yayın yayınladığına göre yardım edin...
1 x
“Kötülük” kendi kınamasını kendi içinde taşır”

Şüpheli gerçek ikinci burunların listesi: GuyGadeboisLeRetour, takma ad: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, vb.
GuyGadeboisTheBack
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 17411
yazıtı: 10/12/20, 20:52
Yer: 04
x 5275

Ynt: Ukrayna'da Rusya ile Gerginlik




yılından beri GuyGadeboisTheBack » 17/11/24, 19:51

Ve patentli dolandırıcı, ilginç olduğuna inanarak bizi neredeyse bir ay öncesine ait bir makaleyle ödüllendirirken, haberin oldukça farklı olduğu ve sarı priyapik dostlarımızın varlığından artık şüphe duyulmadığı ortaya çıktı:
Rusya'daki Kuzey Koreli askerler, Ukrayna çatışmasının küreselleşmesinin başlangıcı

Güney Kore istihbaratı Çarşamba günü, ABD'nin Pyongyang'ın Rusya'nın Ukrayna'ya karşı savaşına dahil olduğunu doğrulamasının ardından, Kuzey Kore askerlerinin bu hafta Rusya'nın Kursk bölgesinde çatışmalara katıldığını söyledi. Rakamlar doğrulanamıyor ancak Ukrayna, 10 Kuzey Kore askerinin konuşlandırıldığını tahmin ediyor; bu da uzmanların bu birliğin etkinliği ve gerçek hedefi konusunda şüpheye düşmesine neden oluyor.

Kuzey Kore hiçbir zaman yurt dışına asker göndermedi. Güney Kore ve Amerikan istihbaratına göre bu askerler şu anda ateş altında. Rus üniformalarıyla donatılmışlar, hatta ön saflarda bile yer alıyorlar ama kim bu savaşçılar? Stratejik Araştırma Vakfı'ndan Philippe Gros'un yanıtının ilk unsuru: “Kesin bir vizyona sahip olmak kolay değil. En azından bazı birliklerin özel kuvvetlerden, Kuzey Kore özel kuvvetlerine rapor verecek 11. Kolordu'dan geldiğini biliyoruz. Gözlemciler tarafından elit birlikler olarak kabul ediliyorlar.”

Geriye kalan tek şey bu piyonları ön satranç tahtasına yerleştirmektir. Montreal Üniversitesi'nden Vincent Tourret, Rus ordusunda üç kademe bulunduğunu anımsıyor: "İlk kademe, Ukrayna savunmasını test etmek ve cihaza sızmaya başlamak için 3 ila 5 kişiden oluşan küçük gruplar halinde art arda dalgalar halinde gönderilen harcanabilir piyadelerdir. . Bu ilk kademe daha sonra havan topları, ağır makineli tüfekler, insansız hava araçları gibi ağır ve sofistike silahları kullanacak daha düzenli birlikler tarafından desteklenir ve sonunda üçüncü bir grup, paraşüt birlikleri, piyade donanması ve Spetsnaz'dan oluşan elit bir grup tarafından desteklenir. Yangınlar, bu üçüncü grup, grev ve istismar görevi görecek.

Bu Kuzey Kore birlikleri: top yemi mi yoksa özel kuvvetler mi?


Philippe Gros ve Vincent Tourret ikinci seçeneği tercih ediyor. Philippe Gros, "Rusların onları temel taktikler konusunda eğittiği söyleniyor" diyor. Yani topla manevra yapmak, insansız hava aracı kullanmak. Ama ne ölçüde? Hiç de açık değil." Vincent Tourret şöyle diyor: "Açık görünen şey şu ki, bunlar Rusların hafif piyadelerini kullandığı şekilde, yani dalgalar halinde kullanılacak. Topçuları tarafından desteklenen ve oldukça önemli kayıplara sahip olan bu model, kayıpların tamamen kabul edildiği ve ağır olacağı çok yıpratıcı bir modeldir.

10 adam, bu sınırlı bir hacim olarak kalıyor

Philippe Gros, dil engelinin savaşta sorun yaratabileceğini belirtiyor: “Kuzey Korelilere temel manevra terimlerini öğretmek zorundaydık. Her 30 askere bir tercüman düşüyor, yani temel olarak her bölüm için bir tercüman var. Ve tabii ki Ruslar, birliklerini bir cihaza entegre etme konusunda birlikte çalışabilirlik sorunlarıyla karşı karşıya kalıyor. Görünüşe göre Kuzey Kore birliklerinin bir kısmı Rus Deniz Piyade Tugaylarından biri olan 810'uncu Tugay'a bağlı. Dolayısıyla biz aslında burada, Kore kuvvetlerinin kendi emir komuta zincirleri ile bir niş işgal etmesine izin verme mantığına değil, bu birimlerin Rus sistemine taktiksel entegrasyonu mantığına dayalı olarak bulunuyoruz. Entegrasyon açısından uygulanması en zor olanı seçtiler.”

Ancak Ifri'nin (Fransız Uluslararası İlişkiler Enstitüsü) araştırma direktörü Elie Tenenbaum, Kuzey Kore birliklerinin Kursk bölgesinde kalması durumunda bu gücün göz ardı edilmeyeceğini analiz ediyor. "Başlangıçta Rusya'nın Donbass'taki ana çabasını sürdürmesine izin veriyorlar, sonuçta bir çeşit güç dengesi uygulama zorunluluğunu ortadan kaldırıyorlar" diye belirtiyor. Muhtemelen bugün onlar da Kuzey Korelilerin neler üretebileceğini görmek için test edilmek üzere buradalar. Belki ikinci olarak bunları Rusya için daha önemli veya daha öncelikli bir alanda kullanabiliriz.”

Ayrıca, Ukrayna ve Güney Kore istihbaratından korkulan Rus ordusunun kaynaklarının tükenmesi durumunda, bu Kuzey Kore birlikleri gelecekteki bir birliğin ancak bu sefer daha güçlü öncüsü olabilir.
https://www.rfi.fr/fr/podcasts/lignes-d ... -ukrainien
0 x
GuyGadeboisTheBack
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 17411
yazıtı: 10/12/20, 20:52
Yer: 04
x 5275

Ukrayna nihayet Rus totaliter sömürgecilerine olan iyiliğinin karşılığını verebilecek




yılından beri GuyGadeboisTheBack » 17/11/24, 20:07

Joe Biden, Ukrayna'ya Rusya'da grev yapma yetkisi verdi

WASHINGTON (Reuters) - Konuya yakın üç kaynak karar hakkında, Başkan Joe Biden yönetiminin şimdiye kadar Ukrayna'nın ABD tarafından sağlanan silahları Rusya topraklarının derinliklerine saldırmak için kullanmasını engelleyen kısıtlamaları kaldırdığını söyledi.

Kaynaklar, operasyonel güvenlik endişeleri nedeniyle ayrıntıları açıklamadan Kiev'in ilk uzun menzilli saldırılarını önümüzdeki günlerde gerçekleştirmeyi planladığını da sözlerine ekledi.

Beyaz Saray yorum yapmaktan kaçındı.

Joe Biden'ın, halefi Donald Trump'ın 20 Ocak'ta göreve başlamasından iki aydan biraz daha uzun bir süre önce aldığı karar, Ukrayna Devlet Başkanı Volodimir Zelensky'nin, Amerikan silahlarını çok uzaktaki askeri hedefleri vurmak için kullanabilmesine yönelik uzun süredir devam eden talebine yanıt veriyor. sınırı, özellikle Rus hava kuvvetlerinin Ukrayna'yı bombalamak için kullandığı hava alanları.

Washington'un politika değişikliği, Moskova'nın Pazar günü Ukrayna'nın enerji şebekesine yeni bir büyük füze saldırısı gerçekleştirmesiyle gerçekleşti

Bu aynı zamanda Kuzey Kore birliklerinin Ukrayna ordusuna karşı savaşmak üzere Rusya'nın Kursk bölgesine konuşlandırılmasının da ardından geldi; bu gelişme Washington ve Kiev'de endişe yarattı.

Kaynaklara göre ilk derin saldırılar muhtemelen 306 kilometreye kadar menzile sahip ATACMS füzeleri kullanılarak gerçekleştirilecek.

Her ne kadar bazı ABD'li yetkililer, uzun menzilli saldırılara izin vermenin savaşın genel gidişatını değiştirebileceğine dair şüphelerini dile getirse de, bu hareket, Rus kuvvetlerinin güç kazandığı bir dönemde Ukrayna'ya yardımcı olabilir ve ateşkes görüşmelerinin gerçekleşmesi durumunda Kiev'i daha iyi bir müzakere konumuna getirebilir. .

Gelecek dönem başkanı Amerika'nın Ukrayna'ya yaptığı mali ve askeri yardımın boyutunu çok eleştirse ve savaşı "24 saat içinde" bitirmeye kararlı olsa bile, Donald Trump'ın göreve geldiğinde Joe Biden'ın kararını tersine çevireceği kesin değil. nasıl olduğunu açıklamadan.

Tedbir aynı zamanda, uzun süredir Başkan Biden'a Ukrayna'ya uygulanan kısıtlamaların kaldırılması çağrısında bulunan Kongre'deki bazı seçilmiş Cumhuriyetçi yetkililerin desteğinden de yararlanıyor.

Rusya defalarca Amerika'nın bu yöndeki herhangi bir kararını "büyük bir gerilim" olarak değerlendireceğini söyledi.

(Mike Stone ve Humeyra Pamuk'un raporu, Fransızca versiyonu Tangi Salaün)
https://www.challenges.fr/monde/biden-a ... ces_911572
0 x
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 14393
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1710
Temas :

Ynt: Ukrayna'da Rusya ile Gerginlik




yılından beri izentrop » 17/11/24, 20:49

GuyGadeboisLeRetour şunu yazdı:Joe Biden, Ukrayna'ya Rusya'da grev yapma yetkisi verdi
Birdenbire Birleşik Krallık'ın Ukrayna'ya uzun menzilli Storm Shadow füzelerinin teslimatını askıya almak için artık bir nedeni kalmadı.
Başlıksız 1.jpg
İsimsiz 1.jpg (37.88 KB) 489 kez izlendi
0 x
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 30217
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 6020

Ynt: Ukrayna'da Rusya ile Gerginlik




yılından beri Obamot » 17/11/24, 21:16

Hangi stok/lar ile :?: Ellerinde neredeyse hiç kalmadı ve artık üretilmiyorlar…

IMG_3717.jpeg

İngiltere Savunma Bakanlığı, uzun menzilli Storm Shadow füzelerinin Ukrayna'ya teslimatının askıya alınmasının stok sıkıntısından kaynaklanabileceğini duyurdu.

Calibre.Az'ın yabancı medya aracılığıyla bildirdiğine göre, bakanlık içindeki kaynaklar, ordunun Storm Shadow füze stoklarını tüketmek istemediğini, çünkü ülkenin kendi savunması için yeterli rezervin sağlanması bir öncelik olmaya devam ettiğini öne sürüyor.

Diğer kaynaklar Londra'nın, Storm Shadow füzelerinin Rusya'daki uzak hedefleri vurma yetkisi verilmeden tedarik edilmesi halinde, bunların etkili bir şekilde kullanılamayabileceğini düşündüğünü düşünüyor.

İngiltere Savunma Bakanlığı Guardian'a operasyonel stoklar hakkında yorum yapmadığını söyledi ancak İngiltere'nin Ukrayna'ya olan desteğinin sarsılmaz olduğunu vurguladı; Başbakan Keir Starmer defalarca hükümetinin Ukrayna'yı gerekli olduğu sürece destekleyeceğini söyledi.

Savunma Bakanlığı, Keir Starmer'in temmuz ayında Kiev'e yılda 3 milyar sterlin yardım ayırma sözü verdiğini, o tarihten bu yana Ukrayna Devlet Başkanı Volodymyr Zelenskyy ile altı telefon görüşmesi yaptığını, iki kez de ofisinde yüz yüze görüştüğünü hatırlattı.

Guardian bir hafta önce Storm Shadow füzelerinin tedariğinin kesildiğini bildirdi. Gazeteye göre bu karar, İşçi Partisi'nin Temmuz 2024'te iktidara gelmesinden hemen sonra alındı.

Rus tarafı uzun menzilli füze saldırılarına ilişkin tartışmalara karşı çıkıyor. Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin, kısıtlamaların kaldırılmasının NATO üye ülkelerinin çatışmadaki katılımcıları yönlendirmesine yol açacağı konusunda uyardı.

"Eğer bu gerçekleşirse, çatışmanın doğasındaki değişiklik göz önüne alındığında, karşı karşıya olduğumuz tehditlere göre uygun kararları vereceğiz" dedi.

Ukrayna İstihbarat Ana Müdürlüğü başkanı Kyrylo Budanov, Ukrayna'nın zaten Batı silahlarını kullanarak Rusya topraklarına uzun menzilli saldırılar gerçekleştirdiğini söyledi.

Mayıs ayında Rusya Dışişleri Bakanı Sergei Lavrov, ABD silahlarının halihazırda aktif savaş bölgelerinin ötesindeki saldırılarda kullanıldığını söyledi. Başkan Putin, Ukrayna'nın Batı silahlarıyla Rusya topraklarına yönelik saldırılarının "saldırganlığa yakın" olduğunu söyledi.

Kursk bölgesinin işgali sırasında Ukrayna kuvvetleri İngiliz Challenger 2 tanklarını kullandı. Kursk sınır bölgesinde Batı silahlarının kullanıldığı Rusya'nın BM daimi temsilci yardımcısı Dmitri Polyanski tarafından da dile getirildi. Rusya Savunma Bakanlığı defalarca Storm Shadow füzeleri kullanılarak Kırım'a saldırı girişiminde bulunulduğunu bildirdi. Belgorod'a yapılan saldırılar Çek yapımı RM-70 Vampire çoklu roketatar sistemi kullanılarak gerçekleştirildi.

kaydeden Naila Huseynova
Pek çok kaynaktan biri çünkü aslında yeni değil.

olarak “yetki” Bidon'un durumu Otano-Kievliler tarafından uzun süredir görmezden geliniyor. Daha büyük Guygnol içiyor.

GuyGadeboisLeRetour şunu yazdı:Ve patentli dolandırıcı iken
patentli bir dolandırıcı olarak bize bu ünlü "Kuzey Koreli" TDuC'nin cesetlerinin fotoğraflarını gösterin, bu konuyu tekrar konuşalım...

Bununla birlikte, hızla ilerleyen bir nükleer çatışmadan bahsetmenin bir anlamı yok. Ve bu olmasa bile Rus saldırıları ne yazık ki daha da yıkıcı olacak. Siz gerçekten az bilgili aptallarsınız, saçmalıklarınızda sınırsızsınız.

Eh, Kovid döneminden daha kötü değil…. Aslında. Rahatlatıcı.
1 x
“Kötülük” kendi kınamasını kendi içinde taşır”

Şüpheli gerçek ikinci burunların listesi: GuyGadeboisLeRetour, takma ad: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, vb.
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 30217
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 6020

Ynt: Ukrayna'da Rusya ile Gerginlik




yılından beri Obamot » 18/11/24, 18:34

Ayrıntılar V. Vladimir Putin'in kendisinden!



NATO bu nedenle Rusya ile savaş halinde olacaktır!
1 x
“Kötülük” kendi kınamasını kendi içinde taşır”

Şüpheli gerçek ikinci burunların listesi: GuyGadeboisLeRetour, takma ad: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, vb.

Geri "insani felaketler, doğal, iklimsel ve endüstriyel" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Mutlu Aptallar Kardeşliği ve 90 misafir