Karbon veya CO2 dengelemesi, Jancovici'nin görüşü

Isınma ve İklim Değişikliği: nedenleri, sonuçları, analiz ... CO2 ve diğer sera gazı Tartışması.
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 80161
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11433

Karbon veya CO2 dengelemesi, Jancovici'nin görüşü




yılından beri Christophe » 18/02/08, 19:46

Pessimo-gerçekçi görüş Janco'nun karbon dengelemelerinin "yeni ortaya çıkan" işi hakkında (başka bir deyişle: kirliliğimi "dengelemek" için net bir vicdanım olacağından kirletebilirim ... ama gerçek daha az pembe ... yeşil üzgünüm!)

JM Jancovici'nin tüm dosyasını okuyun: https://jancovici.com/changement-climat ... croquerie/

Karbon "tarafsızlık", komik iyi fikir veya güzel aldatmaca?

Her zaman günah, içinde olduğumuz zevkle yürürken bile olduğumuz beyin bipedlerinin büyük çoğunluğuna biraz kötü bir vicdan verdi. Anın ahlakı ile çelişen büyük birey kitlesi için, bize "yaptığınız şeyin iyi olmadığını" ve bunu görmemiz gerektiğini hatırlatan küçük bir vicdan sesi vardır. daha sonra tekrar satın alabilirsiniz.

Sağır ve kör değilseniz, herkes 21. yüzyılın ahlakının, olası sonuçlara mümkün olduğunca az önem verirken, kol uzunluğunda enerji tüketme gerçeğini gittikçe daha az öveceğini anlıyor. Yakın bir çelişki ile olmadığımız için, reddedilmelerimizin bu artan kaygısı, aynı zamanda, sosyal olarak arzu edilen ve ekonomik olarak daha fazla tüketmek istediğimizi düşünmemizi engellemiyor ve hatta başkanımızın Fransızlara olan isteklerinde bir hedef olduğunu söyledi. Ayrıca, bir başkan olsun veya olmasın, durum her zaman konaklama büyüklüğüne, ulaşım araçlarına, hatta ev ile tatil yeri arasında gidilen mesafeye göre ölçülür: uzağa gitmek (Tropiklerde, Patagonya'da vb.) ) ofis polislerini etkilemek hala Morvan'a gitmekten daha şık!

Fakat eğer ahlaki - ekolojik bir şekilde davranıyorsa - ve her zaman daha fazlasına sahip olduğunu varsayan durum - karşıtlaşırsa, bunu nasıl yönetirsiniz? Çok basit: evde hiçbir şeyi değiştirmiyoruz ve başkalarına küçük bir şey vererek yerlerinde yeşil olmalarını istiyoruz. Lahana gibi aptalca, düşünmek yeterliydi, değil mi? Bu müthiş keşfe… denir. "dengeleme": doğrudan veya dolaylı olarak sera gazları her verdiğimde, örneğin bir kazan yakmak, arabaya veya uçağa binmek veya hatta bir cep telefonu satın almak ( dolaylı olarak - bir telefon satın alarak veya bir restorana giderek!), birisine benim için "abonelikten çıkması" için ödeme yaparım. “Tazminat” bir bireye, bir şirkete, bir ürüne, vb. Bağlı tüm emisyonlarla ilgili olduğunda, “tarafsızlık” terimi kullanılır: kağıt üzerinde, dikkate alınan tüm emisyonlar “iptal edilir” başka bir yerde yapılan bir indirimle. Tükiyorum ve tüketmeden yerimi temizliyorsun, bu mucizenin mantığı böyle.

Abartıyorum? Biraz, hadi, çünkü bu akıl yürütme, Kyoto protokolü çerçevesinde de kullanılan, "temiz geliştirme mekanizmaları" için kullanılan ve göründüğü kadar aptal olmayan "iletişim tekneleri" tipinde bir mantığı takip ediyor. yukarıdan. Önerilen muhakeme şöyledir:

emisyonlarını azaltmaya yardımcı olacağımız (kağıt üzerinde, aslında aşağıda göreceğiz) “dengeleyen” ve başka bir işletmenin “başka yerlerde” emisyonlarının toplamını dikkate alıyoruz. bu görüş genellikle tartışmalıdır).

(...)

Sorun ne o zaman?

Yukarıda açıklandığı gibi, bu “tazminat” (veya ödeme yapan işletmenin tüm emisyonları ile ilgili olduğunda “tarafsızlık”) sağduyu gibi görünmektedir: başka bir yerde azaltmanın yapılması daha kolay olur evde, daha düşük bir fiyat ve alışkanlıklarda değişiklik yapılmaması, kendinizi bundan mahrum etmek yanlış olur. Gerçekten de, sera gazları açısından, bu gazların atmosferindeki çok uzun süre kaldığı için, buradaki herhangi bir azalma, başka bir yerde bir azalmaya eşdeğerdir. Aslında, bu “tazminat” mekanizmasının düzgün çalışması, ilgili konuların hacminde sınırlama olmaksızın, devir tespiti hesaba katılmadan ve zaman içinde basit bir gecikme olmaksızın tüm durumlarda garanti altına alındıysa ilgili gösterilerin mükemmel olurdu. Bunun dışında ... teoriden pratiğe geçtiğimizde, aşağıdaki birkaç sorunun cevabını garanti etmenin basit bir şey olduğu anlaşılıyor:

Sonucu iptal edecek bir erteleme etkisi olmadığının garantisi nerede? Aktarma etkisi, burada artık yayınlanmayan şey "başka bir yerde" yayınlanacaksa, ancak çevre ölçüsü çok dar olduğu için hesaplamada dikkate alınmadığında meydana gelir.

Emisyonlar, telafi eden kurumun emisyonlarıyla aynı anda önlenmekte midir? Başka bir deyişle, "telafi etmek" için ödeme yapan varlık, ödeme yaptığında meydana gelen veya "daha sonra" gerçekleşecek bir indirim alıyor mu? Daha sonra gelirse, olacağından nasıl emin olabilirsiniz?

Her durumda, kaçınılan emisyonların gerçekliğini kim doğrular ve bu doğrulamanın değeri olduğunu nasıl garanti ederim?

“Tazminat” ın, ödeme yapan kurumu anestezik bir etki değil kendi emisyonlarını azaltmaya hazırlayarak, sorunun kontrol altında olduğu ve en önemli yatırımın yapılması gerekmeyecek, aslında bunlar gerekli olduğunda?

Bu "tazminat" herkese açık mı, yoksa ilk "yerinde ısırmak" mı ve azaltma mümkün değil mi?

“Tazminat” aynı zamanda 21. yüzyılda ortaya çıkacak petrol, gaz ve kömür arzındaki kaçınılmaz azalmaya iyi bir yanıt mı?

Kaçınılması gereken emisyonlar mı yoksa aktarılan emisyonlar mı?

Kaçınılması gereken emisyonlar mı yoksa aktarılan emisyonlar mı?

Mekanizmanın ilk olası zayıflığı, sonucu güçlü bir şekilde koşullandırabilecek hesaplama çevresi seçiminden gelecektir. Gerçekten de, gerçek hayatta, burada olan şey orada olanlardan nadiren tamamen bağımsızdır, böylece kişinin bir olguyu kaçırmayacağını garanti eden tek hesaplama çevresi taşı (burada artık tüketilmeyen şey) orada ... tüm gezegen. Başka bir deyişle, titiz olmak gerekirse, "tazminat" için para varsa tüm gezegenin emisyonlarını ve bu para yoksa emisyonları karşılaştırmak gerekir. En azından iki nedenden dolayı bunu yapmak imkansızdır:

tarih sadece bir kez yazılır: "eğer ne olsaydı" gözlemlenemez, ama basitçe teklif edilir,

sistem tüm akışların doğrudan görünürlüğünü elde etmek için çok karmaşıktır ve onu gezegenin bir alt kümesiyle sınırlamak önemlidir.

Bazı projelerde, özellikle CO2 dışı gazlarla uğraşanlarda, bu azalma büyük ölçüde haklıdır: örneğin, “tazminattan” gelen para, örneğin bir çöp alanından metan yakalanmasını finanse etmek için kullanılıyorsa ve bu para ilgili ülkede gerçekten bulunamamışsa, ödenen şeyin emisyonların azaltılmasında gerçek bir etkisi olduğu fikrini kabul edebiliriz: artık depolama sahasında yer almayan emisyonlar nadiren başka yerlerde yeniden ortaya çıkacaktır. Fakat… bu tür bir proje (düzenli depolama alanları) “tazminat” (aşağıya bakınız) parasıyla finanse edilen şeyin küçük bir parçasıdır ve ormansızlaşma veya yenilenebilir enerjilerden kaçınmak için mantık çok daha tartışmalıdır.

(...)
0 x
kullanıcı avatarı
jean63
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2332
yazıtı: 15/12/05, 08:50
Yer: Auvergne
x 4




yılından beri jean63 » 21/02/08, 12:08

Bir an olur olmaz, ona geri dönerim.

Makalesini her zamanki gibi ....... çok iyi tartıştı.
0 x
Geçen ağaç, kirlenmiş son nehir aşağı getirdi Yalnızca, son balık bu parayı anlayacak adam (Hint MOHAWK) yenilebilir değil yakalandı.
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 17274
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5816




yılından beri Remundo » 21/02/08, 14:02

Evet, Janco'da ihtiyacınız olan her şey var! :D
0 x
geri çekilme zamanı geldi
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 14393
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1710
Temas :

Yanıt: Karbon veya CO2 telafisi, Jancovici'nin görüşü




yılından beri izentrop » 10/12/24, 01:48

Merhaba, bu daha çok Jancovici, tarım ve CO2, aynı zamanda metan... temelde sera gazları.
Bitkilerle ilgili önyargıları... ekolojistlerden edinilmiş.
10 yılı aşkın süredir koruyucu tarım yaptığını, karbon ayak izini azaltmak için çaba sarf ettiğini biraz önceden öğreniyoruz.

Dinlemeye devam edin, tarımla olan alışverişiniz çok ilginç.

0 x
izentrop
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 14393
yazıtı: 17/03/14, 23:42
Yer: picardie
x 1710
Temas :

Yanıt: Karbon veya CO2 telafisi, Jancovici'nin görüşü




yılından beri izentrop » 13/12/24, 00:15

Çiftçiler [çevresel] beklentiler doğrultusunda hareket etmeye hazır, ancak bunun kendilerini iflasa sürüklemesini istemiyorlar...

0 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 20194
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3912

Yanıt: Karbon veya CO2 telafisi, Jancovici'nin görüşü




yılından beri Janic » 13/12/24, 09:11

13/12/24, 01:15

İzmenttrop
Çiftçiler [çevresel] beklentiler doğrultusunda hareket etmeye hazır, ancak bunun kendilerini iflasa sürüklemesini istemiyorlar...
tamamen yanılsama. Nitekim şu anda Merctour'un bu yabancı ürünlere mevcut standartların uygulanmasını değil, bu standartların (çevresel, kültürel ve diğerleri) düşürülmesini[*] talep ettiği yönünde suçlamalar duyuyoruz. Kısaca toprağı kirletebilmeyi talep ediyorlar. ve atmosfer, ilaç veya sentetik kimyasal üretiminde olduğu gibi tamamen dokunulmazdır.
Bununla birlikte, bunların kirliliğinin sorumluluğu, niteliksel değil niceliksel üretime dayalı bir piyasa ekonomisinin yalnızca (az ya da çok istekli) kurbanları olan çiftçilere yüklenmektedir.
Neyse ki, yeni nesil çiftçiler arasında, yüksek dozda zehirle kısa veya orta vadede herhangi bir tepki olmayacağı şeklindeki bu yanıltıcı hapsetme konusunda (yavaş) bir farkındalık hareketinin ortaya çıktığını yavaş yavaş görüyoruz.
Benim tazminat dediğim Katolik Kilisesi, kendi zamanında, orada burada işlenen meşhur günahların telafisi için nakit parayla ödenen, hoşgörü adı verilen bir şey miydi? Mevcut geleneksel tıpta bulunan, yanıltıcı aşılar ve diğer zararlı tedaviler aracılığıyla bireylere hasta olmama hakkının verildiği, böylece KENDİLERİNİ mümkün olduğu kadar uzun süre, çoğunlukla da erken ölüme kadar kirletmeye devam edebildikleri bir yöntem. : Cry:

[*] kirletme de bir hak olarak!
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
kullanıcı avatarı
gildas
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 983
yazıtı: 05/03/10, 23:59
x 213

Yanıt: Karbon veya CO2 telafisi, Jancovici'nin görüşü




yılından beri gildas » 13/12/24, 10:46

Çevresel beklentiler için,
çiftçiler traktörlerine su katkı kitleri takmalı... Kit başına 1500 Euro bile olsa, dizelin finansal bir çukur olduğunu bilmek gerçekten önemli... Kit 15 günde kendini amorti ediyor!
Parçacıkların sıfıra indirilmesinin yanı sıra motor bileşenleri tıkanmaya karşı da korunur! Ortalama olarak %20 ila %30 gaz yağı tasarrufu, kayda değer € tasarruf, daha az CO2, daha az ısı, özetle çok yüksek çevresel değer!!
1 x
“Güneş onu karşılamaya gidenler için doğar” Konfüçyüs
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 10586
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 3167

Yanıt: Karbon veya CO2 telafisi, Jancovici'nin görüşü




yılından beri sicetaitsimple » 13/12/24, 14:07

Gildas yazdı:Çevresel beklentiler için,
çiftçiler traktörlerine su katkı kitleri takmalı... Kit başına 1500 Euro bile olsa, dizelin finansal bir çukur olduğunu bilmek gerçekten önemli... Kit 15 günde kendini amorti ediyor!
Parçacıkların sıfıra indirilmesinin yanı sıra motor bileşenleri tıkanmaya karşı da korunur! Ortalama olarak %20 ila %30 gaz yağı tasarrufu, kayda değer € tasarruf, daha az CO2, daha az ısı, özetle çok yüksek çevresel değer!!


Ama tabii!
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 10586
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 3167

Yanıt: Karbon veya CO2 telafisi, Jancovici'nin görüşü




yılından beri sicetaitsimple » 13/12/24, 20:29

sicetaitsimple yazdı:
Gildas yazdı:Çevresel beklentiler için,
çiftçiler traktörlerine su katkı kitleri takmalı... Kit başına 1500 Euro bile olsa, dizelin finansal bir çukur olduğunu bilmek gerçekten önemli... Kit 15 günde kendini amorti ediyor!
Parçacıkların sıfıra indirilmesinin yanı sıra motor bileşenleri tıkanmaya karşı da korunur! Ortalama olarak %20 ila %30 gaz yağı tasarrufu, kayda değer € tasarruf, daha az CO2, daha az ısı, özetle çok yüksek çevresel değer!!


Ama tabii!


Açıklığa kavuşturmak gerekirse, su dopingi, başka "yan etkiler" olmadan, öne sürdüğünüz tüm performansları kanıtlamış olsaydı, neredeyse filonun tamamı uzun süredir donatılmış olurdu ve traktör üreticileri bunu standart olarak sunuyor olurdu.
Ama Fransa'da biraz aptal olduğumuz doğru... Peki bu kadar yaygın olduğu ülkeler hangileri?
0 x
kullanıcı avatarı
gildas
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 983
yazıtı: 05/03/10, 23:59
x 213

Yanıt: Karbon veya CO2 telafisi, Jancovici'nin görüşü




yılından beri gildas » 13/12/24, 23:39

Kirliliğe yönelik teknik inceleme sırasında yan etkiler ölçülmediği için mevcut değildir! (Dizel araçlar için) Sıfıra indirgenmiş veya neredeyse su katkılı partiküller hariç.
Bir tarlanın ortasında, su katkılaması yeni bir konvansiyonel kirlilik önleme sistemi kadar iyi sonuç vermese bile (bazı gazlar üzerinde), orada kimse olmadığına göre DPF, katalizör veya AD mavisine sahip olmanın önemi nedir?
Su katkısı anti-nox, anti-partiküldür ve motor kalıcı olarak temizlendiğinden yanmamış parçacıkları önemli ölçüde azaltır (optimum valf sızdırmazlığı, emme kanalı temiz kalır, optimum segment sızdırmazlığı, enjektörler aracılığıyla optimum yakıt difüzyonu, yüksek turbo verimliliği ayrıca sürekli temizlenir) QED

Denizde gemilere su eklenirse, doğrudan enjeksiyon nedeniyle artık parçacık kirliliği olmaz!!
0 x
“Güneş onu karşılamaya gidenler için doğar” Konfüçyüs

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "İklim Değişikliği: CO2, ısınma, sera etkisi ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 95 misafir yok