küçük toplu ısıtma değişiklik bildirimi

Isıtma, izolasyon, havalandırma, VMC, soğutma ... kısa ısıl konfor. Yalıtım, ahşap, enerji, ısı pompaları aynı zamanda elektrik, gaz ya da petrol, VMC ... seçiminde yardım ve uygulama, problem çözme, optimizasyon, ipuçları ve püf noktaları ...
SG70
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 1
yazıtı: 10/12/16, 21:26
x 1

küçük toplu ısıtma değişiklik bildirimi




yılından beri SG70 » 10/12/16, 23:06

Bonjour

Her biri sınıflandırılmış C (8kWh ep / m².an) 'da sınıflandırılmış C (60kWh ep / m².an)' in her birinin kiralık 133 m² 1000 daireleri bulunmaktadır. Kepçe 3 mXNUMX (çatıdaki kısım) ile ısıtmak için DPE (buna değer ...) hacim

Şu an için yaşlanmakta olan bir yağ kazanındayız (ECS ile 6000l / yıl hakkında tüketiyoruz), ancak mevcut kurulum 4 nedenleriyle bize uymuyor:
1 - Değirmende, nehir kıyısındayken (bilenler için Ognon) gözenekli bir alt zeminde (alüvyon) taşkın bir bölgede bulunan bir 3000 1 yakıt deposunun varlığı beni flipper yapar, daha az yakıt sızıntısı merhaba ekolojik hasar ...
2 - Koktuğu yakıt ... (kuşkusuz tamamen düşünce olarak öznel)
3 - Paralel olmasına rağmen ısıtma devresi, boruların erişilememesi nedeniyle (bu nedenle kolayca değiştirilememesi nedeniyle) veya ısıtma yükleri kabaca, 8'a bölünerek sorumlu kiracıyı cezalandırmak suretiyle bölmek suretiyle yapılır. diğerlerine (kışın pencereleri açık olan dairelerin kokusunu aldırmadan tabana tokat atmak için çok büyük pencereler olmayanlar ve çok uzun süre tıkarlar, havalandırmaya açık olanları gör, sonra da hafta sonları devam ederken unutabilirler. -7'i geceleri yap ... yine de ...)
4 - Koktuğu yakıt ... (Biliyorum kendimi tekrar ediyorum ...)

Bu yüzden, bu yaz tüm kurulumu değiştireceğiz:
- Radyatörleri her dairede tutuyoruz, ancak DRC tarafından yeni boruları geçen tüm tesisatları yeniden yapıyoruz (daireler 1er 2eme ve 3eme katında, DRC binanın tüm yüzeyinde mevcut)
- Isıtma modunu birikintili tahtaya (kütük veya pelet) geçerek değiştiririz.
- her daire için bağımsız bir devre (düzenlemelerine göre daire başına 2 3 radyatör arasında var, ancak kümülatif güç, daire başına 2000W'de büyük ölçüde sabittir) her daire için bir güç ölçerle (fişli ultrasonik hacimsel prob) giriş ve çıkış sıcaklığı.
- Kazan dairesi (3001’in balonu) tarafından üretilen ECS’de zaten daire başına ECS sayacı var, bu sayede her bir daire için üç soğuk su sayacını gruplandırmak yerine sıcak ve soğuk su sayaçlarını değiştiriyoruz, Sıcak kullanım suyu ve aynı yerde ısıtma)
- Yeterli görünen ısıtma devresi şarj pompasını (WILO 25/6 in 1 ") tutun (genellikle 2 konumunda)
"Dekor" için çok fazla ...

Ancak bu aşamada uzun süredir konu olmadığım ve kendi başıma mesleğim olmadığı için yeni kurulumun tasarımı hakkında metafiziksel sorular yaşıyorum (demek istediğim)

Bu yüzden şu kurulumla devam ediyoruz (bkz. "Güzel" çizim, üzgünüm İngilizce, benim için bir alışkanlık):

HWHS.png
HWHS.png (26.03 Kio) 7071 kere erişildi


- Dönüş devresinde bir Wilo Star RS 35/40 şarj pompası ("Kazan Pompası") ile yaklaşık 26 kW çıkışa sahip bir odun kütüğü veya pelet kazanı (mevcut olan yakıt kazanı 5 kW'dır) ve görevi dönüş sıcaklığını 3 ° C'nin üzerinde tutmak olan 3 yollu bir vana ("Kazan 50 Yollu Vana") (amaç, kazanı mümkün olan en kısa sürede sıcaklığa yükselterek yoğuşmayı önlemektir)
- Sezon ortasında ihtiyaçlar düşükken ("V3000" açık "V1" kapalı) tek bir tankta çalışmanıza olanak tanıyan valf sistemli ("V2" ve "V1") iki 2 l depolama tankı veya 2 seri bağlanmış olarak ("V1" kapalı "V2" açık).
- 8 daireye hizmet eden bir dağıtım devresi (yatay) (diyagramı basitleştirmek adına "C" ile işaretlenmiş küçük sarı kareler, her daire için sonda ve sayaç vanalarını temsil eder, bu kısımda çap 28'de olduğumuz bilgi için çıkış devresinde üç yollu bir vana ("Devre 18 Yollu Vana") ve bir Wilo Star RS 3/26 şarj pompası ("Devre Pompası") ile her daire için 5'de bir kılavuz çekme, vananın amacı akış sıcaklığını düzenleyin (akış hızı ne olursa olsun 70 ° C'lik sabit bir sıcaklıkta ısıtma, her radyatör zaten bir termostatik vana ile donatılmıştır) ve tüm radyatörlerin tüm vanalarının kapalı olması gibi beklenmedik bir durum için bir diferansiyel vana ... 2.5 kg / cm² maks (gidiş basıncı ile dönüş basıncı arasındaki delta)
- DHW eşanjörünü bir Wilo Star RS 25/2 şarj pompası ("Sıcak Su Tank Pompası") ve pompanın çalışmasını önlemek için bir çek valf ("Tek Yönlü Vana") ile besleyen bir devre "Sıcak su Tankı Pompası" kapalıyken Devre Pompası "veya" Kazan Pompası "açıktır, DHW eşanjörü üzerinden depolama tanklarını atlayan ters sirkülasyon vardır

Düzenleme düzeyinde:

"V1" ve "V2" vanalarının manuel seçimi.

"Kazan Pompası" ve ilişkili üç yollu vanası "Kazan 3 Yollu Vana" için:
- Kazan (muhtemel) odun kütüklerini tutarsa, yükleme manueldir, bu nedenle pompanın duman sıcaklığına bağlanması?
- Pelet kazanı (bu nedenle otomatik çalıştırma), kazanın ve pompanın, depodaki son X 50 ° C'nin altına düştüğü zaman çalıştırma ile depodaki sıcaklık sensörüne servo edilmesi durumunda mı?
Her durumda, "Kazan Pompası" ndan hemen sonra sıcaklık ölçülerek "Kazan 3 Yollu vananın" kontrolü

Mevcut tesisatta "Devre Pompası" ve ilgili 3 yollu vanası "Devre 3 Yollu Vana" için, pompayı kış moduna girer girmez çalıştıran ve 4 yollu vanayı kontrol eden bir sistem bulunmaktadır ( sağlanan üç yolun yeri) dış sıcaklığa bağlı olarak (temelde soğuk yapar döner sıcak yapar durur ... bir ördeğin üç bacağı da kırılmaz) ve ısıtma devresinin çalışma sıcaklığına bağlı olarak sadece pompanın yönetimini yaz / kış modunda tutmayı (kabaca manuel açma / kapama) ve üç yollu valfi, sabit bir sıcaklığı korumak için şarj pompasından hemen sonra çıkış devresindeki bir sıcaklık probu ile yönetmeyi düşündüm ° C (yüksek sıcaklıkta ısıtma ... başka seçenek yok, aksi takdirde ek olarak tüm radyatörleri değiştirmeniz gerekir ve yer yok ...)

Basit DHW pompasının çalıştırılması için, DHW boyleri sensörünün sıcaklığı (tankın son 1 / 3'i) belirli bir değerin altına düştüğünde (60 ° C ölçeğinde)

Tek bir depolama tankında çalışan yaz ve orta mevsimde, soğuk dönem ikinci balonu seri hale getirerek depolama hacmini iki katına çıkarır.

Kurulum size iyi geliyor mu?
1 x
LOGIC12
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 116
yazıtı: 28/01/08, 05:41
Yer: 12:00 Pyrenees
x 5

Re: küçük kolektif ısıtma modifikasyonu İnceleme




yılından beri LOGIC12 » 13/02/17, 09:55

Merhaba, Kiracıları ortak bir ısıtma ile gerçekten güçlendirmeyeceksiniz. Ayrıca, eğer ödemeniz kötü ise, ücretsiz olarak ısıtılır.

Bunların hepsini dışarı çıkarmalıyız, havalandırmayı unutmadan binayı çok iyi izole etmeliyiz, böylece insanlar "yoğuşma ve küflerden" şikayet etmezler.
ve eğer mahfaza çok büyük değilse, elektrikli ısıtıcılar veya her bir mahfaza için ekonomik olan küçük PAC AIR / AIR süper ekonomik (temelde ters çevrilebilir klima invertörü.).

Ve endişelenmeyecek şekilde her birinin kendi elektrik sayacına sahip olması gerekir.
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 255

Re: küçük kolektif ısıtma modifikasyonu İnceleme




yılından beri chatelot16 » 13/02/17, 20:50

bir C ile sarı kare nedir?

mükemmel bir ısı ölçer ise, her kullanıcıyı tükettiğine göre şarj etmesini ve para tasarrufu için onu motive etmesini mümkün kılar.

neden büyük tampon balon? Bir kazan, kütük kaydı için bir kazan gibi gerektiğinde uyum sağlayamadığında bir balon yararlı görünüyor ... bana öyle geliyor ki, pelet kazanları güçlerini iyi değiştiriyor

Isı sayacının problemi ciddi: doğru çözüm ama Fransa'da ısıtma teçhizatı satıcısı makul bir fiyata satmak istemiyor: her zaman çok pahalıya satılıyor ... doğru çözüm istenmiyormuş gibi
0 x
dede2002
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1108
yazıtı: 10/10/13, 16:30
Yer: Cenevre kırsal
x 187

Re: küçük kolektif ısıtma modifikasyonu İnceleme




yılından beri dede2002 » 14/02/17, 12:34

Merhaba Chatelot,

Ben de aynı düşünceye sahiptim, bireysel sayaçlar açıklamada çok iyi belirtiliyor.

Burada "güvenilir" bir enerji sayacı, debiyi ve delta t ° 'yi ölçmek ve hesaplamak için 400 fr-euro'ya mal olur ...

6000 litre tampon ekstra güneş panelleriyle ısıtılabilir, aksi halde kütük kazanı için çok fazla olabilir, bir kaç gün önce olabilir.
0 x
lilian07
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 534
yazıtı: 15/11/15, 13:36
x 55

Re: küçük kolektif ısıtma modifikasyonu İnceleme




yılından beri lilian07 » 14/02/17, 21:10

İyi akşamlar,
Yalıtımın mümkün olmadığını, ancak kiracılara verildiğinde içeriden zor göründüğünü ve dışardan imkansız yapının sıralamasını verdiğini kesinlikle ilk önce görmeliyiz.
Hepsi bana yakıt kazanı ve m2 / yıl tüketimi ile harcanan güç açısından iyi boyutlandırılmış gibi geliyor.
Kiracı tarafından arıza yapmanın iyi bir fikir olduğunu söyleyebilirim ama odun kazanı seçiminin bu bağlamda bir kısıtlama olduğunu söyleyebilirim çünkü kazanın tedarikinden kim sorumlu olacak? taşınması gereken çok fazla yük (kışın yaklaşık 100 kg odun, günde bir yüktür ...)
Bir depolama odası bir kazan gofretinin (kıyılmış odun) kullanılması daha iyi ise, satın alma ve odun maliyetine göre pelet kazanından daha ucuzdur. Bununla birlikte, 2200 Kwh / m3 kare öğütülmüş odun (sizin durumunuzda 27 m3 depolama kazanlarına tahsis edilmiş bir kamyonun erişebileceği bir odaya) ihtiyacınız vardır.
Pelet kazanı daha pahalıdır, biraz daha az depolama alanı ve biraz daha az bakım gerektirir.
Senin durumunda öncelik sırasına göre yapacağım:
1) mümkünse yalıtım
2) Kazan yakıtını, muhtemelen güneş ısısı ve masalcılara apartman başına ısıtma sistemi ile birleştiğinde bir tampon tankı gelişimi ile birlikte tutacağım.
3) Yakıt kazanı serbest bırakıldığında ahşap için kazan değişimi yapılır.
4) muhtemelen PAC su - kaynak sıcaklığını 40 ° 'e düşürmek için emisyon sıcaklığını XNUMX °' e düşürmek için düşük sıcaklık vericili kaynak havadan havaya ısıtma pompaları yerine su (nehir); bireysel)

Bugün yakıt çok pahalı değil ve biraz izole ettiğinizde bu sistem rekabette kalıyor.
Kurulum için iyi şanslar kiracı ile özellikle sizin durumunda asla kolay değildir.
0 x

dede2002
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 1108
yazıtı: 10/10/13, 16:30
Yer: Cenevre kırsal
x 187

Re: küçük kolektif ısıtma modifikasyonu İnceleme




yılından beri dede2002 » 15/02/17, 14:46

SG70 yazdı:...
3 - Paralel olmasına rağmen ısıtma devresi, boruların erişilememesi nedeniyle (bu nedenle kolayca değiştirilememesi nedeniyle) veya ısıtma yükleri kabaca, 8'a bölünerek sorumlu kiracıyı cezalandırmak suretiyle bölmek suretiyle yapılır. diğerlerine (kışın pencereleri açık olan dairelerin kokusunu aldırmadan tabana tokat atmak için çok büyük pencereler olmayanlar ve çok uzun süre tıkarlar, havalandırmaya açık olanları gör, sonra da hafta sonları devam ederken unutabilirler. -7'i geceleri yap ... yine de ...)
.


Merhaba,

Mevcut boruların hala sağlam olması durumunda, değiştirmeyeceğim, 8 sayaçlarına ek olarak, masrafları azaltmak için çok fazla masraf ve iş.

Sonunda, radyatörleri kapatmak için camlara şalter koymak daha kolay olacaktır. : Wink:

Ayrıca kiracım var ve karşılaştığım en büyük sorun pencereleri hiç açmamış kiracılarla ...
0 x
LOGIC12
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 116
yazıtı: 28/01/08, 05:41
Yer: 12:00 Pyrenees
x 5

Re: küçük kolektif ısıtma modifikasyonu İnceleme




yılından beri LOGIC12 » 18/11/17, 06:36

merhaba, sorun şu ki, başka bir ısıtma tipi (odun veya peletler) işletme sahibini bağlayacak. Genç ve sağlıklı olsa bile, yakında bıkacak. Ve eğer yaşlanırsa ve artık sigortalayamazsa, sorunlu hale gelecektir ... Satmak istiyorsanız, bu tür bir ısıtmanın dayattığı işler potansiyel alıcıları caydırır.

Yağ ile daha az kısıtlayıcı olduğu kesindir ve su ile yıkanmasının olası olmadığı başka bir tankı her zaman kurabilir ve diğer tankı çıkarabilir veya tamamen boşaltabilir. ve hiçbir şeyi riske atmaması için temizleyin ve örneğin çakıl taşları ile doldurulabilir.
0 x
PVresistif
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 143
yazıtı: 26/02/18, 12:44
x 25

Re: küçük kolektif ısıtma modifikasyonu İnceleme




yılından beri PVresistif » 25/05/18, 11:25

2, toplu ısıtma ve sıcak su ile oturma konusundaki deneyime dayanan açıklamalar:
1) Kolektif bir ısıtmaya sayaç takmak aptalca ve her şeyden önce küçümseyicidir, çünkü ne olacak: gün içinde çalışanlar veya hafta sonu gelmeyenler ısınmalarını düşürecek ve bu yüzden mecbur kalanlar olacaktır. kalmak ve bu nedenle sürekli ısı diğerlerine ödeyecektir çünkü ısıtılmamış bir daire, yandaki daireden ısıyı "pompalar"; böylece emeklilere, genellikle en fakir olanlara yaptırım uygulayacaksınız; gerçekten harika bir "kolektif" fikir, fakirlerden bir şekilde zenginlere vermek için alıyorsun
Bunu bir toplu konutta saymadan (ouf) veya gözlem yaparken ısıtmayı başlatmayı isteyen ilk emekliler oldu.
2) Kollektif sıcak suyun buna bağlı olması gerekir, ancak kolektif tesisatlarda üretimi merkezileştirmenin bile felaket oluşturan boruların uzunluğunu gösteren verim açısından bir felaket olduğunu bilmek gerekir. su ve enerji konusunda çok önemlidir
Tabii ki, her dairede bir elektrikli su ısıtıcısı ile merkezi üretim elbette ki, her açıdan en ucuz çözümdür ancak mütevelli ve şirketler için en iyi çözümdür. Aynı zamanda yatırımın yanı sıra kayıplara bağlı olarak aşırı tüketime ilişkin olarak 20'in% 50'ini pompalayan devlet için de geçerlidir (yaklaşık olarak enerji iki katı, çünkü XNUMX% kolay kayıplar ...)
Bir maksimum yükleyip gezegeni maksimum kirletmekten oluşan liberalizmin "mükemmel öğrencilerisiniz", el ele gidiyor ... ve ayrıca tamamen (bence?) Isı hırsızlığı problemlerini görmezden gelin. 'bir daireden diğerine!
Zamanın havasındasınız ...... Hah gerçekten ne sosyal vicdan, insani yönü dikkate alan ...
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 255

Re: küçük kolektif ısıtma modifikasyonu İnceleme




yılından beri chatelot16 » 25/05/18, 13:10

Herkesin penceresini açmasını ve ısıyı atmasını sağlayan bir ısı sayacının yokluğu ile tamamen ... bazılarının komşular tarafından ücretsiz olarak ısıtılmasını sağlayan ısı sayacına yapılan ödeme arasında makul bir çözüm bulunmalıdır. sadece biraz daha düşük sıcaklık

mantıklı çözüm, 2 bölümündeki ısıtma fiyatını ... metre ile dağıtılan ve yüzeylere göre dağıtılan bir bölümle paylaşmaktır, böylece kendisini komşular tarafından ısıtılmasını sağlayan kişi makul bir şekilde ödeme yapar.

Sıcaklığı düşük olan kişi eleştiriye açık değildir! Isı sayacının amacı budur! ekonomiyi motive edin ... 19 ° C'nin çok fazla olduğunu düşünüyorum ... evde 10 ° C ile kışları çok iyi yaşıyorum
1 x
dirk pitt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2081
yazıtı: 10/01/08, 14:16
Yer: isere
x 69

Re: küçük kolektif ısıtma modifikasyonu İnceleme




yılından beri dirk pitt » 27/05/18, 14:26

teşekkür ederim chatelot,
biraz sağduyu ve uzlaşma, aşırılığın her şeyin ya ka ile noktalanmış olması ve "aptal ..."
0 x
Resim
İmzamı tıklayın

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Isıtma, yalıtım, havalandırma, VMC, soğutma ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 135 misafir yok