Büyük boy kazanlara ne başvurunuz?

Isıtma, izolasyon, havalandırma, VMC, soğutma ... kısa ısıl konfor. Yalıtım, ahşap, enerji, ısı pompaları aynı zamanda elektrik, gaz ya da petrol, VMC ... seçiminde yardım ve uygulama, problem çözme, optimizasyon, ipuçları ve püf noktaları ...
mariepoussin
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 63
yazıtı: 29/08/11, 22:12

Büyük boy kazanlara ne başvurunuz?




yılından beri mariepoussin » 14/01/12, 22:54

İyi akşamlar,

Deneyimlerinize ve tavsiyelerinize ihtiyacımız var ...
Evimizdeki ısıtmada (hidrolik pelet sobası) tadilat yaptık, ancak serin, hatta soğuk bir evden saunaya geçtik!
Kurulumun aşırı büyük olduğuna inanıyoruz (içi çok sıcak, dışarısı soğuk, kazanın sık sık durması / çalıştırılması).

Ayrıca, olası çareler nelerdir?

Şimdiden teşekkür ederiz!


Not: Isıtma hakkında hiçbir şey bilmiyorduk ve termal bir denge kurmanın tavsiye edildiğini bilmiyorduk ... Çok kötü! Zaten parmaklarımızı ısırıyoruz !!!
0 x

dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 6




yılından beri dedeleco » 14/01/12, 23:48

Kaç T saunanız var? bir günde ortalama ne kadar T çıkışı?
ne tür bir ev, alan, bölge, ne kadar izole, kalınlık.

Son zamanlarda soğuk olmadığı için (dışarıda ortalama 10 ° C ??? neredesin?) Ve bu nedenle -1 ° 'nin gerektirdiği maksimum kazan gücünün 3 / 18'üne bile ihtiyacınız yok C (Şubat başında ortalama 1956), mümkün olan maksimum ve o zamandan beri görülmeyen. Dışarıda günde ortalama 10 ° C, yani 10 ° C ile -38 ° C arasındaki fark ile karşılaştırıldığında 18 ° C fark, gerekli bir kazan çıkışı ile, maksimum kazan gücünün 1 / 3'ünden daha azını gerektirir. 10/38 = 1 / 3,8 = kazanın maksimum değerinin% 26'sıdır.

Demek ki, modern pelet ve odun kazanlarının bu sorunu size bildirmeyen tesisatçınızın kurbanısınız, maksimum güçlerinin yalnızca 1 ila 1 / 3'ü arasında çalışırve aşağıda çok zordur, iyi bir performansa sahip olmak ve çeliklerinin soğuk yoğuşmalarla yenildiğini görmemek.

Sizi bilgilendirmeli ve normal ılıman kışlar için uygun 1/3 dk güçte daha az güçlü bir kazan kurmuş olmalıydı. ısınan dünyamızın, kısa süre sonra bir daha görmeyeceğimiz 1954 ve 1956'daki büyük soğuklara kıyasla !!
.
Bazen olası bir çözüm, kazanın gücünü azaltmaktır (kelepçeleme), örneğin, probleminizle ilgili bilgilerle dolu Okofen için ekonolojiye bakın.

Yani, geçmişte benim gibi, zayıf işçilik için, güç kullanarak, başlayarak Evinizin sigortası için, gerçeklerin bir sigorta uzmanı tarafından tespit edilmesi için kapsamlı yasal garantiniz (hızlı bir icra memuru tarafından bile), montajcınıza kayıtlı bir mektuptan sonra, onu çare bulması için çağırın.Ne kadar aşırı olursa, fark etmesi o kadar kolay olur, o kadar çok kazanabilirsiniz.

Umarım mükemmel tamamlamadan en az% 5 daha azını ödememişsinizdir, bu da eğer yetkinse onu harekete geçmeye motive edebilir.
Aksi takdirde gerekli Bir hukuk uzmanıyla görüşmeyi reddederse ya da mesleki yükümlülüklerine uymadığı için onu mahkum ettirmeyi reddederse, bir sigorta uzmanıyla karşı karşıya kaldıktan sonra çözmesini isteyin.İşi iyi denetlemeyen bir mimara karşı yaptığım gibi sigortası karşılığını aldı.
Çekinceler olsun ya da olmasın eseri doğru şekilde teslim aldınız mı?
Temel, çünkü on yıllık profesyonellerin sigortası ancak alındıktan sonra ayrılır.
Geçerli sigortası olup olmadığını kontrol edin, aksi takdirde tüm yasal masrafları cebinden ödeyecektir.
İş yapıldığında, garantili işin niteliğine dikkatle bakılarak, şirketin on yıllık garanti ve sorumluluk sigortasının mevcudiyetini ve geçerliliğini talep etmek ve doğrulamak gerekir.
Şirket zaten sigortasından bunu karşılamasını istemek zorunda kaldıysa, primleri ceza olarak artar.

Aksi takdirde, Şirket reddederse, 6 aydan daha kısa bir süre içinde hızlı bir yasal işlem yapılması gereken şirketin size bir ila iki yıldan fazla borçlu olduğuna dair mükemmel bir tamamlanma garantisi.

Bu hata yaygın görünüyor, Okofen'deki tüm yazılara bakın, çeşitli, 160 sayfadan 400 sayfaya kadar !!

Ayarlamalar sorunu azaltır.
Bir dış sensörünüz varsa, dış sensörün T'sine göre güç ayarlarının kötü olması mümkündür ???
Ancak 1/3 minimum güç, kazanın sürekli çalışmasıyla çok ılıman kış aylarında mantıksal olarak çok sakıncalıdır !!
Profesyoneller için gizlice ayrılmış Okofen gibi pek çok olası ayar olmalı !!

https://www.econologie.com/forums/suivi-du-t ... t6424.html
https://www.econologie.com/forums/post218041.html#218041
https://www.econologie.com/forums/reglage-co ... 10159.html
https://www.econologie.com/forums/ralenti-de ... 3-100.html
https://www.econologie.com/forums/reduction- ... 10287.html
https://www.econologie.com/forums/baisse-de- ... t9957.html
https://www.econologie.com/forums/okofen-pel ... t6540.html

Not: Isıtma hakkında hiçbir şey bilmiyorduk ve termal bir denge kurmanın tavsiye edildiğini bilmiyorduk ... Çok kötü! Zaten parmaklarımızı ısırıyoruz !!!

ancak profesyonel tesisatçınız size daha fazla tavsiyede bulunmalı, size açıklamalı, size bu ısı dengesini sağlamanızı teklif etmeli veya hatta basit bir tahmin yapmalıydı ve yasal olarak size uygun bir kazan monte etmek ve aşırı güçlenmek yerine . Profesyonel olması gereken kişi odur, sen değil, yoksa dünya baş aşağı, her şeyi bilemeyiz.
Tavsiyede bulunma görevi vardır ve sorumludur.
Yazılı iş emrinin kesin metni önemlidir.

İnşaat ve ısınma dolandırıcılıkları çok ama çok yaygın olduğu için çok dikkatli olmalısınız.
Cahil ve kendine güvenen insanlar, profesyonel dolandırıcılar için ideal bir avdır !!
En azından onlara gereksiz yere ve bazen de çalışmayan ekipmanlar için tam harcamalarını sağlamak.
0 x
roy1361
x 17

Re: Kazanın aşırı boyutlandırılması için hangi çareler




yılından beri roy1361 » 15/01/12, 09:01

mariepoussin yazdı:Evimizdeki ısıtmada (hidrolik pelet sobası) tadilat yaptık, ancak serin, hatta soğuk bir evden saunaya geçtik!
Kurulumun aşırı büyük olduğuna inanıyoruz (içi çok sıcak, dışarısı soğuk, kazanın sık sık durması / çalıştırılması).


Bonjour

Bir pelet ısıtmayı sürekli olarak ve bir tampon tankı olmadan (ister kazan ister hidro soba olsun) çalıştırmak için, güç gerçekten mümkün olduğu kadar doğru hesaplanmalıdır.

Sanırım tesisatınızda tampon tankı yok, ancak bir dış sıcaklık sensörü ve 3 yollu bir vana ile çalışıyor mu, dolayısıyla ayarlanacak bir ısıtma eğrisi mi?

Isıtma mühendisi tarafından yapılan sobanın ayarı var mıydı?

Kurulum doğru bir şekilde yapılmış, ayarlanmış ve eve uyarlanmışsa, ancak sıcaklığı düşürmek gerçekten imkansızsa, bir tampon tankı veya bir hidro soba kurmaktan başka bir çözüm olmayacaktır. daha küçük.

Bize evin yüzeyini, yalıtım seviyesini ve ocağın gücünü verebilir misiniz?

A+
0 x
kullanıcı avatarı
philippe Schutt
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 1591
yazıtı: 25/12/05, 18:03
Yer: Alsas
x 21




yılından beri philippe Schutt » 15/01/12, 11:57

Çoğu ısıtma mühendisi, ısı üretimini azaltabileceğiniz ancak kazanın maksimum değerinin ötesine yükseltemeyeceğiniz için, genellikle yağ / gaz olmak üzere tesisatları% 20-30 oranında büyütür.
Ek olarak, bu gece T ° 'dan gündüz T °' ye hızlı bir değişime izin verir.
Öte yandan, ev zaten var olduğu için, hangi gücün kurulu olduğuna baktı ve ona yetersiz olduğunu açıklarken, her eksiklik derecesi için yaklaşık% 10 artmış olacak.
Bir ısıtma mühendisi genellikle gerçek bir termal denge kuramaz, çünkü yazın imkansız olan bir termal kamera ile duvarları örtmesi veya evi her açıdan filme alması gerekir. Aynı şey DPE'deki ünlü uzmanlar için de geçerli.
Son olarak, dikkate alınacak dış ortam T ° bölgeye göre belirlenir, örneğin Alsace için -15 ° 'dir. Ancak, şimdi sadece ilk negatif T ° değerine sahibiz ve hala şafakta sadece küçük bir -3 ° ve şimdiden + 2 °. Bu yüzden, sobam sadece dünden beri, sabah 4, öğlen 3 ve akşam 5 ve geri kalan zamanların dışında sürekli çalışıyor. Bununla birlikte, -15 ° ise soba iyi boyuttadır.

Bu nedenle çok daha fazla bilgiye, soba tipi (marka ve model), DHW veya değil, ısıtma kontrol modu, su üzerinde talep edilen T °, ​​ev yüzeyi, yalıtım tipi ve kalınlığı, konum coğrafi.

Her neyse, iyi bir ayarın ve tampon olarak da kullanılan bir DHW tankının çözemeyeceği hiçbir şey yoktur. bu yüzden endişelenme mutlu ol;)
0 x
mariepoussin
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 63
yazıtı: 29/08/11, 22:12




yılından beri mariepoussin » 15/01/12, 13:41

Bilgi için teşekkürler...

İşte daha kesin bir açıklama:

Yenilememizden önce, bir odun sobası (ısı her zaman yükselmediği için kötü yerleştirilmiş) ve birkaç yardımcı elektrikli radyatör (çoğunlukla banyo) ile çalıştık.

Ev: 3 katlı eski taş ev, en önemli tarafta bitişik. Kalın duvarlar: Dıştan 60cm + 5cm kireç sıva. Yalıtımlı çatı: 20cm ahşap yünü. Çift camlı pencereler. Yüzey yakl. 100 m². Rhône-Alpes bölgesi.
M3 cinsinden hacim: 230.

Tesisatçı ile yaptığımız ziyaretler sırasında, kışın ortasında bile 2 ° C'nin altına düşmeyen 16 odanın (bitişik taraf) yetersiz ısı gereksinimlerinde ısrar ettik: oturma odası + bebek odası.

Montajcı bu nedenle bize bir hidrolik pelet sobası VE radyatörler (merkezi ısıtma), kullanım sıcak suyu olmadan, iç / dış kontrol probu ve 3 yollu vanasız (nedir ??? ). Tampon tankı yok (bu arada, nereye yerleştirilecek? Yer yok !!!).


Kurulu soba:
Thermorossi H2O 18
Üreticinin web sitesinden kopyalayıp yapıştırın:
Ev gücü: 4,7 - 14,8 kW
Su gücü: 3,8 - 11,6 kW
Hava gücü: 0,9 ila 3,2 kW
Pelletpower ® patentli brülör.
Yerleşik diferansiyel regülasyon, sirkülatör, kazan koruma genleşme kabı, tahliye vanası, tahliye vanası ve doldurma vanası.
Thermocell ® ile kombinasyon halinde komple ısıtma istasyonu imkanı.
43kg tank.

Paralel oda hacmine sahip radyatörler:
Tahminlerde güçlerinin belirtilmediğini unutmayın. Bunları üreticinin web sitesinde bulduk.

Salon: 44 m3 // radyatör: 2385 W
Mutfak: 27 m3 // pelet sobası
Ebeveyn yatak odası: 51 m3 // radyatör: 1820 W
Bebek odası: 32 m3 // 2 radyatör (!!!): 2350 W (2'nin kümülatif gücü)
Koridor: 17 m3 // radyatör: 895 W
SDB: 14 m3 // radyatör: bilmiyoruz
Ofis: 45 m3 // radyatör: 1935 W



Kurulumcu sobanın nasıl çalıştığını henüz açıklamadı. Talimatlarla yönetiyoruz (çok özet) ...

Su minimum: 65 ° C (dönüş sıcaklığı: 73). Soba gücü açık 1. Su devresi hızı açık 1.
Radyatörlerin yarısı (henüz termostatik vanalarına sahip olmayan) kapalıaksi takdirde sıcaktan ölürüz. Havlu ısıtıcı ve oturma odasındakiler (montajcının tavsiyesine göre tamamen açılır) ve ofisteki açık.

Dış ortam sıcaklıkları: -4 ° C, 10 a.m.
Tüm kapılar açıkken iç sıcaklıklar:
- oturma odası: 24,5 ° C
- pişirme: 21 ila 22 ° C
- ebeveyn yatak odası: 19,5 ° C
- bebek odası: 21 ° C min.
- koridor, banyo: 22 ° C
- çatı altındaki ofis: 24 ° C (sürekli kazan işletimi için radyatör açık, aksi takdirde her çeyrek saatte bir açma / kapama).


Qu'en pensez-vous?

Kurulumcu önerirse ocakta "kenetlemeyi" kabul etmeli miyiz? Sonuçlar ne olur?
0 x

dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 6




yılından beri dedeleco » 15/01/12, 13:51

Yükleyiciniz sorumludur.
Ne var İnfaz için imzaladığınız tahmin üzerine yazmak, adalet düzeyinde, sigorta ve adalet uzmanları nezdinde elzemdir.

6 aydır boğuluyorsanız, bu çok önemlidir ve hukuki düzeyde iyi yazılmış tescilli bir mektup göndermek için son derece acil (kapsamlı ev savunma ve rücu sigortanızın tavsiyesine bakın), 20 ° C değil, her koşulda 30 ° C sağlayan kazanın mükemmel tamamlanması ve ayarlanması garantisini resmileştirmek ve hatta yapmak Tüm görünür bozuklukların, kazanın, ayarların, termostat pozisyonunun vb. fotoğraflarını içeren bir icra memuru raporu.. Gördüğüm gibi, her zamanki gibi karşıt avukatlar ve sigortalar gibi yanlış yönlendirmelerle sizinle alay ederek herhangi bir kaçıştan kaçınmak !!

Vakit geçiren sapmalara dikkat edin, koşullara bağlı olarak maksimum bir ila iki yıllık kusursuz tamamlanma garanti süresini ortadan kaldırmak (sizin tahmininize göre sizin için görmek için) ve kapsamayan sadece on yıllık garantiye sahip olmak sadece büyük hasarlar, yangınlar, patlamalar ve bir yıl içinde taahhütlü posta ile bildirmeniz gereken ayrıntılar değil, kusursuz tamamlanma garantisi için.
bu nedenle 6 ay geçtiyse, sizi korumak ve tesisatçınızı uzmanlık, sigorta, (sizinki) ile korkutmak için güçlü bir yasal işlem başlamalı ve ardından adaletin özeti.
0 x
mariepoussin
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 63
yazıtı: 29/08/11, 22:12




yılından beri mariepoussin » 15/01/12, 14:03

Tavsiyen için teşekkür ederim.
Kurulum çok yeni: 1 hafta! Ama biz zaten sıcaklıkları dayanılmaz buluyoruz. Bu, sobanın ayarını değiştirir mi? Mesela sinsi dolaşma zamanı?

Gürültü ve sıcaklık sorununu çözdüğümüzde, tesisatçı bize güldü ve geceleri ocağı kapatmamızı tavsiye etti. Sonuç: Ev iyi soğur ve soba, telafi etmek için sabahları tam hızda çalışır ...
Şu anda 2 saatte 15 torba 24 kg pelet tüketiyoruz ... (satılan sobanın özelliklerinden farklı!)

5 radyatörden 7'ine termostatik vana takması gereken tesisatçı ile hafta içi bir randevumuz var.
Aşırı boyutlandırma konusuna nasıl yaklaşacağımızı gerçekten bilmiyoruz ...
0 x
kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 16324
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 1248




yılından beri Obamot » 15/01/12, 14:07

Merhaba Marie,

Bu benim alanım değil, ancak bu arada belki ankete katılabilirsin "şerefi kurtarmak"! : Arrowd: :D

https://www.econologie.com/forums/quel-est-l ... 11408.html


Bonne journée!
Son düzenleyen Obamot 15 / 01 / 12, 14: 10, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
Yoksayma listesi: "Sicetaitsimple", Pedrodelavega, ABC2019

Listesi "Komik": Pedrodelavega, Izentrop, Sicetaitsimple. ABC2019 "transgenik klonların" listesi.
roy1361
x 17




yılından beri roy1361 » 15/01/12, 14:10

mariepoussin yazdı:Aşırı boyutlandırma konusuna nasıl yaklaşacağımızı gerçekten bilmiyoruz ...


Aşağıdaki bağlantıda çok basit ve nispeten hassas olan bir simülatör var:

http://therm.okofen.fr/

Pelet kazanları ile ilgili, ancak ihtiyacınız hakkında şimdiden bir fikir edinebileceğinizi düşünüyorum.

Daha iyisi olan varsa ...

A+
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 6




yılından beri dedeleco » 15/01/12, 14:20

mariepoussin yazdı:Bilgi için teşekkürler...

İşte daha kesin bir açıklama:

Yenilememizden önce, bir odun sobası (ısı her zaman yükselmediği için kötü yerleştirilmiş) ve birkaç yardımcı elektrikli radyatör (çoğunlukla banyo) ile çalıştık.

Ev: 3 katlı eski taş ev, en önemli tarafta teraslıdır. Kalın duvarlar: Dıştan 60cm + 5cm kireç sıva.
Ne duvarları? neyin taşı, toprak, kil veya meşale çok daha yalıtıcı ???
Yalıtımlı çatı: 20cm ahşap yünü. Çift camlı pencereler. Yüzey yakl. 100 m². Rhône-Alpes bölgesi.
M3 cinsinden hacim: 230.

Tesisatçı ile yaptığımız ziyaretler sırasında, kışın ortasında bile 2 ° C'nin altına düşmeyen 16 odanın (bitişik taraf) yetersiz ısı gereksinimlerinde ısrar ettik: oturma odası + bebek odası.

Montajcı bu nedenle bize bir hidrolik pelet sobası VE radyatörler (merkezi ısıtma), kullanım sıcak suyu olmadan, iç / dış kontrol probu ve 3 yollu vanasız (nedir ??? ). Tampon tankı yok (bu arada, nereye yerleştirilecek? Yer yok !!!).
ama bir termostat nerede ?? ocakta ???
kullanışlı bir odada daha iyi.
Bu soba durabilir mi, yoksa hala 7,7KW'lık minimum güçte çalışıyor mu?
Soba nerede bulunur? oturma odasında çok sıcak ???


Kurulu soba:
Thermorossi H2O 18
Üreticinin web sitesinden kopyalayıp yapıştırın:
Ev gücü: 4,7 - 14,8 kW
Su gücü: 3,8 - 11,6 kW
Hava gücü: 0,9 ila 3,2 kW
Pelletpower ® patentli brülör.
Yerleşik diferansiyel regülasyon, sirkülatör, kazan koruma genleşme kabı, tahliye vanası, tahliye vanası ve doldurma vanası.
Thermocell ® ile kombinasyon halinde komple ısıtma istasyonu imkanı.
43kg tank.

Paralel oda hacmine sahip radyatörler:
Tahminlerde güçlerinin belirtilmediğini unutmayın. Bunları üreticinin web sitesinde bulduk.

Salon: 44 m3 // radyatör: 2385 W
Mutfak: 27 m3 // pelet sobası
Ebeveyn yatak odası: 51 m3 // radyatör: 1820 W
Bebek odası: 32 m3 // 2 radyatör (!!!): 2350 W (2'nin kümülatif gücü)
Koridor: 17 m3 // radyatör: 895 W
SDB: 14 m3 // radyatör: bilmiyoruz
Ofis: 45 m3 // radyatör: 1935 W



Kurulumcu sobanın nasıl çalıştığını henüz açıklamadı. Talimatlarla yönetiyoruz (çok özet) ...

Su minimum: 65 ° C (dönüş sıcaklığı: 73). Soba gücü açık 1. Su devresi hızı açık 1.
Radyatörlerin yarısı (henüz termostatik vanalarına sahip olmayan) kapalıaksi takdirde sıcaktan ölürüz. Havlu ısıtıcı ve oturma odasındakiler (montajcının tavsiyesine göre tamamen açılır) ve ofisteki açık.

Dış ortam sıcaklıkları: -4 ° C, 10 a.m.
Tüm kapılar açıkken iç sıcaklıklar:
- oturma odası: 24,5 ° C
- pişirme: 21 ila 22 ° C
- ebeveyn yatak odası: 19,5 ° C
- bebek odası: 21 ° C min.
- koridor, banyo: 22 ° C
- çatı altındaki ofis: 24 ° C (sürekli kazan çalışması için radyatör açık, aksi takdirde her çeyrek saatte bir açma / kapama
Sobanın dışında, uzakta, soğuk olmayan duvara karşı, bu süreleri saatlere uzatmak için 22 veya 23 ° C ve 19 ° C gibi ayarlanabilir histerezisli bir termostata ihtiyacınız var)
Bence bu, probleminizi büyük ölçüde azaltacaktır.


Değerleriniz çok yıkıcı değil, 30 ° C değil, kayınvalidem 25 ° C'yi sevdi
Belki dışarıda ortalama 10 ° C ile 30 ° C'den fazla var mı?

Qu'en pensez-vous?
Gariptir, duvarları mükemmel olmayan, kalın (hangi taş veya kilden 60 cm) büyük termal hareketsizliğe sahip bir ev için gücünüz aşırı değildir (ısıtmak için zaman aldıktan sonra birkaç gün sıcak kalırlar).
Bir zorluk, 1 / 3'lük mini çok güçlüdür, ancak bir hafta boyunca -15 ° C'de çok soğukta, 1 çok fazla olmayacak ??? .

İdeal olanı, ocağınızın uzun bir süre durması (en azından duvarların ataletine göre 6 saat ve T'nin 19 ° C ile 23 ° C arasında salınması) ve otomatik olarak yeniden başlatılmasıdır ki bu muhtemelen imkansızdır.


Kurulumcu önerirse ocakta "kenetlemeyi" kabul etmeli miyiz? Sonuçlar ne olur?
Emin değilim, bir hafta boyunca soğuk alırsanız, -15 ° C'de mümkün mü?
Evinizin büyük bir ataleti var ve bu nedenle bir gecenin soğuğu fark edilmeden geçiyor.

0 x


 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Isıtma, yalıtım, havalandırma, VMC, soğutma ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 20 misafir yok