Çift güç ızgarası 12V ve 220V?

Hi-tech elektronik ve bilgisayar donanımları ve internet. elektrik daha iyi kullanılması, iş ve teknik, ekipman seçimi ile yardımcı olur. Sunumlar fikstür ve planlar. Dalgalar ve elektromanyetik kirlilik.
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 17232
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5779

Yanıt: Çift elektrik ağı 12V ve 220V?




yılından beri Remundo » 27/10/23, 08:52

Forhorse yazdı:Nihayet bir şeyler söylemek için bol bol gevezelik... ve şüphesiz rüzgâr satmaya gelen başka bir margoulin.

Ben de biraz meraklıyım. : Roll:
0 x
Resim
Keanus'un
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 7
yazıtı: 26/10/23, 21:15
x 3

Yanıt: Çift elektrik ağı 12V ve 220V?




yılından beri Keanus'un » 27/10/23, 14:05

Forhose'a: Gerçekten yapıcı değilsiniz ve konunun akışını kirletmekten kaçınmalısınız. forum.

Satacak hiçbir şeyim yok ve yolculuğumu yalnızca Food Truck'ta herhangi bir güneş enerjisi projesinin en zayıf noktasında modernize edebildiğim ilk güneş enerjisi prototipini yaratan bir yenilikçi olarak tanımladım: meyve suyu depolaması.

Margoulin terimine gelince, bunun bir iltifattan ziyade hakaret olduğunu düşünüyorum. Sen kim oluyorsun da, benim anlattığım gibi ekolojik açıdan kesinlikle daha fazla yenilik yapan ve senin hayatında yapabileceğinden çok daha fazlasını elbette kanıtlayabilen birine hakaret ediyorsun?

Nannn...Mantıklı olun, tartışmanın gidişatını kirletmekten kaçının ya da gerçekten yetenekliyseniz müdahaleleriniz sırasında yapıcı olun.


Merhaba Remundo, bu yapıcı bir şey: 1000w işareti konusunda sana tamamen katılıyorum.
Aslında, Proto'm ile 12v ile beslemek istediğim "ev hücresi" arasında sayıyordum, 500A başlatma kablosu gibi genel bir bakır güç kablosundan geçirdikten sonra kontak çubuklu bir modül aracılığıyla evin içine dağıtmak için. Kablo bölümlerini doğru şekilde dağıtın ve elbette tüketicilerin gücüne göre uyarlayın.

Aslında hesaplamalarıma göre tüm tüketiciler 1000v'de 12 watt'a ulaşamayacak.

Bir konuşmadan daha iyi, ayrıntı daha iyidir:

- 43 inç SONY TV (12v voltaj yükselticiyle 21 volta yükseltilmiş) = 60 nominal watt, güçlendiricinin tüketimiyle birlikte artması gerekir. Genişleyerek 80 watt'a ulaşıyoruz. NOT: 60 watt'lık tüketim, tüm SONY serisi içinde mümkün olan en düşük tüketim olduğunu bulduğum SONY TV modelidir, 60 watt'a ulaşmak için televizyonlarının tüm teknik sayfalarını inceleyerek saatlerce arama yapmak zorunda kaldım. Yiyecek Kamyonumda, TNT Ayarlayıcılı bir bilgisayar ekranım olduğunu (evet bu bir TV, ancak bir PC ekranının özelliklerine sahip) 32 inç olduğunu ve buradan harici 220v transformatörü atlayarak onu doğrudan Süper Kapaklarıma bağladığımı unutmayın (onun kabul edilebilir voltaj 11v ile 17v arasındadır).

SO: 12v'lik bir TV'den 220 voltluk bir TV almak istiyorsanız, onu güç kablosu üzerinde bir transformatör ile seçin ve 32 inçe kadar doğrudan 12v ile çalıştırmak sorun değil, UYARI: teknik sayfadan gerekli voltajı açıkça kontrol edin ve ÖZELLİKLE araba radyosunda kutuplarda en ufak bir hata yapmayın! (3 saniyeden kısa sürede yanma garantili)


- 12v buzdolabı: hacmine bağlı olarak yaklaşık 100 ila 150 watt arasında çalışıyoruz ve dondurucular için de aynı şey geçerli. Bununla birlikte, 12 yıl önce Yemek Kamyonumda kurulumumu tasarlayıp kalibre ederken, elbette soğuk ünite motorlarının başlatma akımlarını da hesaba kattım çünkü seyir sırasında 450 watt tüketen, ancak birçok başlatma sırasında x4 pompalayan, soğutulmuş büyük bir pencerem var. 20 ms civarında olduğunu tahmin ettiğim bir süre boyunca.

- Müzik: peki...Ben bir PA hayranıyım, bir DJ'im ve daha iyi elektrik verimliliği için D sınıfındaki büyük A ve AB sınıfı amfilerimi (güç kaynağının değiştirilmesi) ortadan kaldırdım, oldukça yüksek ses gönderen bir Punch , kalite kesinlikle daha düşük ama yine de yeterli ve amfinin ağırlığı 23 kg'dan arttı (220 Ohm'un altında 2x300 yazan bir Audiophony AS8'm vardı). Orada beni 2x900 ve 1x3000w köprülü ve ağırlığı 5 kg bile olmayan D sınıfı Behringer'e geçtim!!!

Bu, gerçekten ucuz olan ancak çok yüksek ses gönderen ve osiloskopta ölçülen NX3000D'dir: Behringer'in kutuyla ilgili vaatlerine oldukça saygı duyulmaktadır.

Bu yüzden ev müziği için, Dyno'larındaki performanslarını Williston Audio YouTube kanalından kontrol edebildiğim SURGE veya Down12Sound gibi markalar aracılığıyla 4v'ye geçeceğim. Kel adamı severim, eğlencelidir ve testlerinde çok hassastır.

Işıklara gelince, günümüzde LED'lerin bolluğu göz önüne alındığında, ister klasik aydınlatma, hatta gece kulübü aydınlatmam için olsun (Roboscan, Moonflow, Strob, vb...) tüketim gülünç ama gece ortalama tüketiminin 100 ila 200 watt arasında olduğunu tahmin ediyorum. .

BT'de ben tamamen Mac'im ve donanımım, bir "masaüstü bilgisayar" için en düşük güç tüketimi konusunda çeşitli dünya rekorlarının sahibi olduğunu hatırladığım Mac Mini'lerden oluşuyor ve üzerinde değişiklik yaptığım bir MacBook ve 1 MacBook pro'm var. çakmak üzerinde çalışacak ancak 2 MagSafe soket modeliyle de çalışabilecek bir aksesuar kablosu (kilitteki güç 1w olduğundan aynı anda yalnızca 140 cihaz).

İPad ve iPhone'larım için genellikle doğrudan Mac'i şarj edip senkronize ediyorum.


Yani sonuçta tüm bu tüketicileri aynı anda toplarsak, soğuk cihazlar çalıştırıldığında mikro tepe noktalarıyla, kızılötesi basta ses açıldığında zirvelerle %1000 oranında 90 watt'ın altında gezineceğiz.

Dolayısıyla geniş olsa uzunluğu 500 metreyi geçmeyecek 15 Amperlik bakır starter kablosunun yine bakır olan bir "bar bus" üzerinden dağıtılması neredeyse gülünç olarak tanımlayabileceğim bir tüketimdir.


Son olarak, 2016'ya kadar kullandığım gibi tüm meyve suyunun Lityum'dan değil, Super Caps'ten geleceğini eklemekte fayda var. Super Caps'e çok aşina değilseniz, harika olan 2 veya 3 şey var:

- Voltajları, stoklarında bulunan meyve suyu miktarıyla doğru orantılıdır: Lityumun sunamayacağı rezervi okumak için pratiktir çünkü voltajını DOD'un %80'ine kadar iyi bir seviyede tutar (dolayısıyla deşarj olur) ) daha sonra son %20'de çöker/

- Yoğunlukların balıkçılığı: ortaya çıkan düpedüz yıldırımdır: 10 voltta bile balıkçılık oldukça mevcuttur, oysa kurşun ve Lityum için....

- Bisiklete binme ve şarj etme hızı: %1'da 000 döngü ve ilk şarjda 000 dakika, sonraki tüm şarjlarda 99 dakika.

- Pb ve Li için çok hassas olan ortam sıcaklığına bağlı olarak değişiklik olmaz.

- Ömrü: yaklaşık 45 yıl

- Ekolojik denge: Nadir metal yok, nadir kaynak yok ve olağanüstü dayanıklılık. Hiçbir kimyasal pil elektrostatikle mücadele edemez.

- Kayıplar ve sızıntılar: Kişisel olarak SC'lerde Pb veya Li'de bulunmayan herhangi bir şarj kaybı fark etmedim, 30 günlük şarj kaybını akülere eşdeğer olan maksimum %10'da tahmin ediyorum.

Olumsuz nokta: Elektrik depolama yoğunluğu Lityum'unkinden 7 kat daha düşük, ancak bence en ufak bir güneş ışığı ışınında ultra hızlı şarjlarla büyük ölçüde telafi ediliyor. Daha sonra Super Caps modüllerini çarparak telafi ediyorum ve gecelik depolanan 10 Kwh'nin bir ev için fazlasıyla yeterli olduğunu tahmin ediyorum (sıcak su ve ısıtma hariç).




Elbette tüm 220v için Super Caps modüllerime bağlı Multiplus'ım mutlaka 220v'den geçmesi gereken tüm ihtiyaçları sağlıyor.


İşte, çok fazla gevezelik var ama açıkçası eğer kesin olmak istiyorsanız, bazen çok fazla gevezelik etmeniz gerekir.


Benim fikrim değişmiyor: kesinlikle gerekli kullanımlar için 220v güneş enerjisi kullanın ve güneş enerjisi üretimime özgü düşük voltajın kullanımını tercih edin.

Bana göre ortalama bir Fransız'ın tüketiminin yaklaşık %80'i düşük voltajla (ısıtma, elektrikli pişirme hariç) karşılanabilir.

Sıcak suya gelince, 12v'nin bile 4 kişilik bir aile için tatmin edici olabileceğine giderek daha fazla inanıyorum. Bir Alman üreticinin çok ilginç modellerini gördüm.

Isıtma ve sıcak su sorunu için termal tüp / su besleme sistemlerinin (elektropompasız) 10v dirençli 12L kümülüs ile güvence altına alınması gereken çözüm olduğunu düşünüyorum.

Bu küçük kümülüs bulutları, suyu 80 saatte 2°C'ye çıkarma kapasitesine sahiptir; bu sürenin yarısı, yaklaşık 1 saatlik ısıtma anlamına gelir.


Her neyse, şimdilik kendim araştırdığım ve şu an için burada bulduğum argümanların hiçbiri, 12v üzerinde ana kullanım için 220v ev içi ağ oluşturma fikrimin kötü olduğunu söylemeyi başaramadı.

Yerli üretimi tüketme ilkesi bana her durumda daha verimli görünüyor.

Sorun, her halükarda eşdeğer kaybını büyük ölçüde 220 voltun farklı dönüşümlerinde bulan joule etkisi kaybından daha önemli olan bölümlerin iyi kalibrasyonu, daha iyi bağlantı kalitesi sorunudur (12v güneşten 220v'ye doğru, aynı zamanda 220v'de ikincil voltajla çalışan tüketiciler tarafından kullanılan).


Kimseye satacak hiçbir şeyim yok, kimsenin fikrini değiştirmek istemiyorum, amacım uzun vadede tüm gereksiz dönüşümleri, her türlü elektrik jeneratörü arızasını ortadan kaldırarak verimlilik ve güvenilirlik arayışıdır.

Kendi elektrik kurulumunuzun güneş enerjisi verimliliğini en üst düzeye çıkarırken yerel elektrik ağını mümkün olduğunca basitleştirin.

Ben sadece gerçek güneş özerkliğinin bana nasıl görünmesi gerektiğini anlatıyorum. Çatılarında 50 Euro değerinde güneş enerjisi tesisi olan, elektriği ucuza alınan ve elektriğini gece almak zorunda kaldıkları için kendilerine gerçek bir özerklik sağlamayan arkadaşlarımı gördüğümde, yenilenebilir enerjilerde en kötü satış elemanlarının olduğunu söylüyorum. durmadan!

Ancak, iyi bildikleri kamyonum gibi otonom olmak istiyorlar ama U=Ri'nin ne anlama geldiğini ve hatta P=UI'nin ne anlama geldiğini bilmiyorlar...


Belki bir gün kendim için başlatmak istediğim 12v trendi kullanım standardı haline gelecektir çünkü gerçekten otonom güneş enerjisi tesisleri şu an için sahip olmadıkları teknik olgunluğa ulaşmış olacak çünkü herkes dayatılan bir dogma olarak 220v'nin daha üstün olduğuna yemin ediyor. tabii ki bizim üzerimizde.

Hepimizin son derece nükleerleşmiş ulusal ağ yoluyla bağımlı olduğu bir 220v.

Gerektiğinde ulusal şebekeye bağlanarak komşular arasında gerçek özerklikte alçak gerilim şebekesi oluşturulabileceğine inanıyorum.

Otonom olan ama sonuçta Süper Kapaklarını geceleri 3v'de şarj edebilen ve aynı anda tüketimini sektöre aktarabilen büyük bir 240T220 cep telefonu olan My Food Truck gibi (şarj cihazının işlev ve "Güç Yardımı" sayesinde) Çoklu).


Proto'ma yönelik vizyonum Yemek Kamyonumunkiyle aynı: ulusal ağdan bağımsız, ancak güneş enerjisi ürünümün yeniden satılmasıyla veya satılmadan orada şarj edilebilen özerk bir yerel 220v ağ (Multiplus'ım 1. Nesildir, ağa yeniden enjekte edilemez) çünkü 12v'den memnun olabilecek tüm tüketicilerin yamalı olduğu "adalanmayı önleme" işleviyle donatılmamıştır.

Yeni Proto'ma gelince, elektriğini ulusal şebekeye yeniden satabilecek çünkü elbette adalanma önleme işleviyle donatılmış MultiPlus 12/3000/120-16 230V ile donatılacak.


Yenilenebilir enerjiler bağlamında 12v'nin oyun kartı olduğuna kesinlikle inanıyorum
1 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 17232
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5779

Yanıt: Çift elektrik ağı 12V ve 220V?




yılından beri Remundo » 27/10/23, 15:40

Kendi adıma ben biraz daha şüpheciyim.

DC sistemleri bile 24 veya 48V'a gitme eğilimindedir.

Özellikle otomotiv dünyasında 12V standardının aldığı ağırlık hala ataleti koruyor. En büyük sorun, çok fazla akım gerektirmesi ve bunun da doğal sonucu olarak çok fazla iletken metal gerektirmesidir.
0 x
Resim
Keanus'un
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 7
yazıtı: 26/10/23, 21:15
x 3

Yanıt: Çift elektrik ağı 12V ve 220V?




yılından beri Keanus'un » 27/10/23, 16:19

Remundo'ya:

Özellikle seçim yaparken 12v hakkındaki argümanınızı anlıyorum, daha iyi tüketici yoğunluğuna izin veren 24v olmasını tercih ederdim.

Ama işte... 24 volt, 12v kadar evrensel değildir: 24v ile çalışan yalnızca birkaç cihaz vardır; bu, otomotiv dünyasından bahsettiğiniz için, yalnızca kamyon dünyasının voltajıdır.

Yine otomobille ilgili olarak, 12 voltun klima, ses ve araç içi bilgi işlem sağlamayı mümkün kıldığını açıkça görebiliriz: 12v cihazların beslemesi gerçekten çok fazladır, 12v sonuçta en evrensel düşük voltajın voltajı olarak kalır. otomotiv dünyası.

50 m2'lik bir evin kablolamasına gelince, elbette metaller açısından daha ağır olacaktır, ancak esasen akümülatörler ile ev arasında baraya kadar, tüm tüketiciler yalnızca yoğunluklarla orantılı bir kablo bölümüne sahip olacaktır. talep ederler.

Açıkça, bakır yerine alüminyumdan yapılmış 6 mm2 çoğu cihaz için fazlasıyla yeterli olacaktır.

Her durumda, izole edilmiş özerk bir site ile ulusal ağa bağlı bir evi, bir evi bağlamak için kablolama açısından karşılaştırırsak, onu yanında bulunan bir elektrik santraline bağlamak için çok daha fazla miktarda metal varsayılır. Çoğu zaman beslenecek yerden yüzlerce kilometre uzakta, özellikle sağlanacak güç 3 Kw temel abonelikten daha fazladır.

24 volt, 12v kadar evrensel bir voltaj olsaydı, hiç tereddüt etmeden ona geçerdim. Ancak doğal olarak 24v kullanan 24v buzdolapları, vantilatörler, televizyonlar, amfiler, klimalar, televizyonlar, bilgisayarlar ve telefonlar ne yazık ki sıradan değil ve bu çok yazık!
0 x
kullanıcı avatarı
Forhorse
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2504
yazıtı: 27/10/09, 08:19
Yer: perche Ornais
x 376

Yanıt: Çift elektrik ağı 12V ve 220V?




yılından beri Forhorse » 27/10/23, 20:32

12 m mesafedeki 60 W'lık bir cihaza (TV'niz) %20'lük bir voltaj düşüşünü kabul ederek 3 V beslemek için 6 mm²'lik bir bakır kabloya zaten ihtiyacınız vardır.

Bu tartışma yüzlerce kez yaşandı ve her seferinde sonuç aynı.

Birkaç marjinal insan için "küçük bir ev" dışında, normal bir evde, elektrik yangınında ölmek istemeyen normal insanlar için 12V uygun değildir.
0 x
Keanus'un
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 7
yazıtı: 26/10/23, 21:15
x 3

Yanıt: Çift elektrik ağı 12V ve 220V?




yılından beri Keanus'un » 27/10/23, 23:38

At için:

Beni doğru okumadınız: 6mm2, 20'den 5A'ya (tipik olarak iyi bağlanmış bir başlatma kablosu) geçme kapasitesine sahip bir bakır kabloyla çalıştırılan Bar Bus'tan 500 m'lik bir mesafeden fazla olmayacak, ancak 750'ten az olacaktır. bakır).

Yangın riski mi? Her tüketicinin güç kaynağına sigorta yerleştirilmesini gerektiren kullanım kurallarına doğru bir şekilde saygı gösterirsek, Bar Bus güç kaynağının kendisi Çin malı olmayan kalitede seçilmiş bir bağlantı kesme cihazıyla donatılmıştır; bu da gerçekte kabul edilebilir olanı olduğundan fazla tahmin etme gibi çifte hataya yol açar Isıtmaya karşı çok az dirençli plastikten yapılmış olmasına rağmen, özellikle bu kadar düşük güçlerde meşhur yangın riskinin nerede yattığını gerçekten anlamıyorum.

Ve her durumda, şu anda 12v ev sisteminin olanaklarını ve faydalarını inceliyorum çünkü bu işlevi Proto2'mde etkinleştirmek istiyorum.

Halen herhangi bir konut inşaatına çok uzağım, okuyorum ve konuyla ilgili en iyi yapıcı eleştiriyi bulmak adına bu çalışmamı burada yayınlamamı sağladı.

Her neyse, Yemek Kamyonumda güzel bir Barco paneli (Almanya'daki Profesyoneller tarafından takılmış), voltajlar / anahtarlar ve sıfırlanabilir sigortalar / Webasto ısıtma sisteminin kontrolü / ön tarafta genel sigorta ve tüm panelde LED'ler bulunan 12v'lik bir kurulumum var. bir takılma veya arıza olup olmadığını görmenizi sağlar.

Denizcilik dünyasında benimki gibi su yalıtımlı pek çok masa var

Dolayısıyla 12v = yangın ihtimalinin daha yüksek olması makul bir argümana aykırı değildir.

Harika Forhorse, sen daha yapıcısın ama daha yüksek yangın riski tezi geçerli değil ve 12 yılından hemen önce profesyoneller tarafından donatılan sandığımda 2000v'nin kullanılması, 12v'nin 220v kadar güvenli olduğunu gösteriyor. ekipman doğru şekilde kalibre edilmiş ve iyi monte edilmiş.

Son olarak, 12v ağının kendisi hakkında karşıt argümanlar aramıyorum, bunun yerine yerli güneş enerjisi üretiminin verimliliği ve fazlalığı hakkında konuşuyorum.

Joule etkisinden kaynaklanan kayıplar aslında dikkate alınması ve iyi bir kalibrasyonla sınırlandırılması gereken bir argümandır; büyük kabloların (ve dolayısıyla kaynakların) kullanımı aslında bir ana hat şeması aracılığıyla bölümlerin bağlanabileceği mümkün olan en kısa şemayı sınırlamanın mümkün olduğuna dair başka bir argümandır. Tüketicilerin ihtiyaç duyduğu yoğunluklara bağlı olarak 6 mm2 veya daha fazlası bağlanacaktır.


Başka bir argüman mı? Hadi Forhorse, bırak gitsin, bana aklıma gelmeyecek bir şey bul, gerçekten utanç verici bir şey ki bu da bize güneş enerjisi üretiminin katı üretim voltajında ​​kullanımının sonuçta verimli olmadığını ve benim kullandığım 220v'ye göre gereksiz olduğunu söylememize olanak sağlayacak bir şey. elbette 1. Proto'mda ana kullanım için planlandı.

Bilginiz olsun, kışın yağmurlu günlerde Yemek Kamyonumdaki servis sonunda Multiplus'umun pencerem açıldığında çok düşük akü voltajı tespit etmesi nedeniyle 220v'yi kesmesinden bıktım. (büyük yük) 20 ms'lik çağrı aniden voltajı 11v'nin altına düşürdü).

"Pili korumak" için Victron kapatıldığında 220v TV mutlaka kapandı, ancak hala biraz enerji vardı. İşte bu noktada aklıma önceki mesajlarımda anlattığım hile ile TV'yi 12v'ye geçirme fikri geldi.

O zamandan beri, çok düşük akü voltajı nedeniyle kesinti sorunu yaşanmadı ve o zamandan beri, "derin deşarjlardan" korunması gerekmeyen SuperCaps'e geçtim.

TV yalnızca çalışma yedekliliği açısından kazanç sağlamakla kalmadı, aynı zamanda Victron invertörümün %3'ünü kaybetmeme, hatta size hatırlattığım TV'nin dönüştürücüsünün %3 ila %10'unu kaybetmeme gerek kalmadı. 11/17 volt aralığını ve o sırada solar şarj kontrol cihazımı 14,4 volta kalibre ettim.

Böylece TV artık beklenmedik bir şekilde kapanmadı ve hızlı bir hesaplama, başlangıçta gerekli olan çift dönüşümü yönlendirerek TV'nin elektrik tüketiminden en az %7 tasarruf etmeme olanak sağladı (TV dönüştürücü için 12v solar'dan 220v'ye, ardından 220v'den 11/17'ye) .

%7 dedim ve en azından TV dönüştürücünün verimliliğini bilmediğim için, ancak aynı hizmet için pekâlâ %10 ila %15 elektrik tasarrufu da olabilir, özellikle yalnızca bir invertör veya basit bir cihaz eklerseniz bu göz ardı edilemez. transformatör, her zaman kullanımdan dolayı yanar.

Bana göre verimlilik gerçekten budur.

Sorumu tekrarlıyorum: Düşük voltajda güneş elektriği ürettiğimizde, neden 220v'den, çoğu zaman 220 ile 11 volt arasında bir ikincil voltaj olan 17v'den talep eden tüketiciler aracılığıyla ve 21'den büyük ekranlarda tüketmek zorunda kalıyoruz? 30 volta kadar ve bu durumda basit bir 25 toplu voltaj yükselticinin diyagonal 60 inç'e kadar olan televizyonlar için işi yapabileceğini mi düşünüyorsunuz?

Hidrojen arabaları gibi; fikir çekici ama katı verimlilik açısından TAMAMEN aptalca.

Hidrojen üretmek için kullanılan elektrik enerjisinin %70'i, elektrikli otomobilin akülerindeki şarj kaybıyla doğrudan bu elektriği kullanmak yerine neden israf ediliyor?

Bunu 12v ev hikayeme mükemmel bir benzetme olarak görüyorum: Gereksiz kayıpları sınırlamak, sistemin verimliliğini en üst düzeye çıkarmak anlamına gelir.

Verimli olalım!
0 x
kullanıcı avatarı
Forhorse
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2504
yazıtı: 27/10/09, 08:19
Yer: perche Ornais
x 376

Yanıt: Çift elektrik ağı 12V ve 220V?




yılından beri Forhorse » 28/10/23, 08:11

Keanus şunu yazdı:At için:

Beni doğru okumadınız: 6mm2, 20'den 5A'ya (tipik olarak iyi bağlanmış bir başlatma kablosu) geçme kapasitesine sahip bir bakır kabloyla çalıştırılan Bar Bus'tan 500 m'lik bir mesafeden fazla olmayacak, ancak 750'ten az olacaktır. bakır).


500 metrenin biraz üzerinde 5A'yı geçmek için 350mm² bakır kabloya ihtiyacınız vardır (ve 60W kaybederiz)
230V'ta aynı güç için 6m mesafeye kadar 23mm² yeterlidir (ve 5m'nin üzerinde 10W kaybederiz).

Sadece bununla bile sorunun hızlı bir şekilde yanıtlandığını söyleyebilirim.
Bağlantı aksesuarlarından (pabuçlar, cıvatalar vb.) henüz bahsetmedik bile.

O halde yangın riskine karşı... bana alev almadan 500A DC'yi kesebilecek bir devre kesici bulun. Canavarın boyutunu (ve fiyatını...) göreceksiniz*.
Bundan sonra, akım kaynağınız hala devre kesicinizi oldukça hızlı bir şekilde tetikleyecek kadar yüksek bir akım üretebilmelidir.
Gerilim kaynağınızın kısa devre akımı örneğin yalnızca 4xIn ise, yani örneğin 2000A devreniz için 500A ve devre kesicinin açma için 8xIn'e ihtiyacı varsa, uzun saniyeler boyunca 2000A'lik bir akım elde edersiniz (zaman devre kesicinin termal kısmının tepki vermesi için)
Güneş panellerindeki sigortalarda da aynı sorun var (ve fotovoltaik kurulum standartlarının bu kadar kısıtlayıcı olmasının nedeni de budur)
In=12A ve Icc=12.5A veren bir paneliniz olduğunda, 12A sigorta koyarsanız kısa devre olsa bile asla yanmaz! devrenin en zayıf noktasında hala ısınması dışında!

* Schneider'da bir tane buldum: 8500€ LOL
0 x
Keanus'un
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 7
yazıtı: 26/10/23, 21:15
x 3

Yanıt: Çift elektrik ağı 12V ve 220V?




yılından beri Keanus'un » 28/10/23, 13:20

Bazı nedenlerden dolayı yayınlayamadığım son bir mesaj olarak, ekiple iletişime geçmeye çalıştım ancak iletişim formu da başarısız görünüyor.

Bu yüzden son mesajımı bir metin dosyası olarak kişisel web sunucuma koydum:

http://machack.mtxserv.fr/Keanus.txt

Bağlantıları koydum ve son mesajımın uzunluğu CMS için çok uzun olabilir. forum.


Şunu savunan bir ekolojist tarafından yazılan "KÜÇÜK ELEKTRİK OTONOMİSİ KILAVUZU - Ücretsiz Baskı 2022"nin bağlantısını koyuyorum: "Özerklik olmadan özgürlük olmaz"

Çalışmalarında oldukça iyi temeller var.

Hepinize iyi şanslar diliyorum.

Pascal - Toulouse
1 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 17232
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5779

Yanıt: Çift elektrik ağı 12V ve 220V?




yılından beri Remundo » 29/10/23, 00:03

Elime hiçbir şey ulaşmadı.

Bu çamurlu bağlantı nedir?
0 x
Resim
Keanus'un
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 7
yazıtı: 26/10/23, 21:15
x 3

Yanıt: Çift elektrik ağı 12V ve 220V?




yılından beri Keanus'un » 29/10/23, 10:32

Merhaba Remundo!

Bağlantı bulanık değil: yayınlayamadığım mesajın kopyalanması/yapıştırılması (bu, modül ayarlarında yasaklanan kelime veya karakterin tipik bir durumudur) forum" bir dizi yasaklı karaktere karşı otomatik sansür görevi görüyor.

Web sitemde "CMS'imi" sağlamak için seçtiğim "Kunena bileşenimde" bazen bu sorunu yaşadım. forum": Varsayılan olarak, elbette istediğim gibi tamamlayabileceğim "yasak kelimeler" listeleri ve ayrıca mesaj başına maksimum karakter sayısı vardı.

Belirsiz olmayan bağlantıya geri dönecek olursam, sadece yazarak zaman kaybetmek istemedim, bu yüzden "iletişim formu" aracılığıyla iletişime geçmeye çalıştım, bu da yavaştı, muhtemelen sorunu 3 satırda sunduğum için. + mesajımın kopyalanıp yapıştırılması, böylece modlar tarafından okunduktan sonra doğrudan yayınlanabilir.

İşe yaramadı...

Böylece, kendi mesajımı bir metin dosyasına kaydettim ve bu kopyayı basit bir metin dosyası olarak kendi web sunucuma yerleştirdim ve sonunda bir moderatörün gelmesini ve konuyu takip eden Forhorse'un son mesajıma erişmesini bekledim. ve bir Breton'un ücret karşılığında ancak bugün ücretsiz olarak yayınladığı "KÜÇÜK ELEKTRİK OTONOMİSİ KILAVUZU - Ücretsiz Baskı 2022".

Ben de cevabıma, benim gibi evde 12v kullanımını ve evinde uyguladığı çözümleri savunan küçük kılavuzuna ekledim.

44. sayfasında klasik bir 220v soketi 12v'ye dönüştürmeye başladığında iyisiyle kötüsüyle hayrete düştüm!!!!

192v altında 12w güç hesabına göre, 12v altındaki tüketicilerin çoğu bu 192w'nin altında kaldığı için elektriksel açıdan dayansa bile, böyle bir hack'in neden olduğu bağlantı hataları olasılığı karşısında şaşkına döndüm.

Yanlışlıkla 12v'a bağlı olduğu için 220v'lik bir cihaz olmaması için en azından çentikler veya plastik çubuklar koymalıyız!
Aksi halde Cramage'in beklenmesi garantidir... Ah kahretsin: Az önce yanlış çıkış noktasını seçtim....


Son olarak, bu Breton da benimle aynı şeyi savunuyor: güneş enerjisi üretiminin yerli 12v'sini kullanma fikri ve klasik ekipmanlardan bağlantıları kolaylaştırmak için bir hile bulmaya çalıştı ki bence bariz bir sorun teşkil ediyor. güvenlik sorunu ama ki bu da dikkate alınmayı hak ediyor, öyleyse neden olmasın, arkasında 3v'luk bir soket üzerinde 12v'lik bir tüketici bulunan geleneksel bir soketi bağlamanızı önleyecek 220D yazıcıyla yapılmış plastik bir parça ekleyin.

Onun fikri o kadar da aptalca değil: Mevcut ekipmanı düşük voltajlı kullanıma uyarlamak için geri dönüştürün. Ama açıkçası... Kesinlikle pratik ama açıkça tehlikeli olan bu düzeydeki güvenliği tam olarak kabul edemeyiz.

Ben eski bir Havaalanı Askeri İtfaiyecisiyim ve eski SNCF Kontrolörüyüm ve iş güvenlik söz konusu olduğunda asla şaka yapmamalısınız: elbette takip ettiğim bu mesleklere yönelik temel eğitim kursuydu.

Küçük kılavuzu bu seviyede tehlikelidir, ancak özerkliğe ulaşmak isteyenler için pek çok yararlı bilgi içerir ve ana fikri, ismine layık güvenlikle birlikte, 100w'nin altındaki tüketiciler için ilginç olabilir.


Bana kılavuzu hakkında ne düşündüğünüzü söyleyin, nesnel ve hoşgörülü olun, çünkü görünüşe bakılırsa yalnızca evde zaten uyguladığı ve kendi kullanımı için tatmin edici görünen çözümleri anlatıyor.

Bir kez daha başkalarının aradığı çözümleri yargılamak, eleştirmek bana göre değil: Başkalarının bulduğu çözümleri gözlemliyorum, dinliyorum, analiz ediyorum ve belki geliştirmek için bilgilerimi ekleyip paylaşmaya çalışıyorum.

Ancak taviz vermediğim bir şey var ki o da bana havayolu ve demiryolu sektörlerinde öğretilen sistemlerin güvenliğinin 3 güvenlik döngüsü ve en az 2 yedekli olması.

Evde 12v kullanımı mevcut değil, bu nedenle başlangıçta planlanmayan konektörleri geri dönüştürürken/iyileştirirken standartları değiştirmek için fiziksel yasalara saygı göstererek yenilik yapmakla ilgilenmek için her türlü neden var. bunun için.

Bu 220v soketlerin "12v'ye dönüştürülmesi" konusunda hala şüphelerim devam ediyor, ancak kesinlikle mümkün olabilecek güç, pratiklik, tasarruf ve güvenlik açısından bu merakımı uyandırıyor.

Peki sen ? Bu konuda ne diyorsun ha???

Marc, ekolojik vizyonunu paylaşmak için küçük kılavuzunu yazmış olma hakkına sahip; bu benim saygımı hak ediyor ve neden olmasın, yenilikçiler arasında yardım, değişim ve karşılıklı yardımlaşmayı hak ediyor.
1 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Elektrik, elektronik ve bilişim Hi-Tech, İnternet, DIY, aydınlatma, malzemeler ve yeni"

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Google Adsense [Bot] ve 128 misafir