Bir arabanın direksiyonunda iyi Bilan: H2, dizel ve benzin

[Christophe]

Bununla birlikte, gerçek şu ki, kWh başına düşen benzin veya dizel için nihai fiyat kabaca elektrik kWh'ye eşittir.

Gerçekten mi?

a) 1 € 'e kadar petrol yakıtının 1.3L'i, 10kWh değerini içerir, ortalama% 25 verim ile 2.5KWh mekanik ya da 1.3 / 2.5 = 0.52 € / faydalı kWh

b) Fransa'da elektrik fiyatı abonelik dahil 0.12 € / kWh'dir. Bir elektrikli araç "tekerlek tahriki" nin ortalama verimliliği% 70 iken, bu nedenle 0.12 / 0.7 = 0.17 € / faydalı kWh'lik faydalı bir kWh fiyatına sahibiz.

Yani 0.52 / 0.17 = 3 (= elektrik için 3 kat daha ucuz) katsayı ile "kabaca eşdeğer" ... "kabaca eşdeğer" i anlamakta güçlük çekiyorum ...

Ama çalışmak istediğim bir başka sebep daha yapmış olabilirsiniz ...

Çünkü "eşdeğer" bir fiyata ulaşmak için, elektrikli bir aracın tekerleğindeki prizin verimliliğinin de% 25 civarında olması gerekir ki bu, kimsenin istemediği bir şey mi?

elektrikle harcanan km'nin, petrolle harcanan kilometreden daha ucuza döndüğü yere göre elektrik kWh'nin fiyatının yükseltilmesi gerektiğine karar verdim. enerji fiyatında hata değil, elektrikli otomobilin üstün enerji verimliliğine bağlı olarak ...

a) Zaten kendinizle çeliştiniz ... ucuz mu, hatta fiyat mı?

b) EPR'ye göre haklı değildir, ancak kWh elektro yolunun kWh yağı ile aynı düzeyde vergilendirilmemesi için hiçbir sebep yoktur.

c) Her neyse hayal etmeyin: halka açık şarj istasyonları (zaten topluma bir servete mal oluyor) kWh elektrotektorlerini çok hızlı bir şekilde abartılı hale getirecek ...

Öncelikle takım için güvercini güvercin ve berabere getirdikten sonra ... vergilendirme açısından hükümetin çok geleneksel tekniği ...

d) Size ne cevap verdi?

Bu rapor, Fransız üreticilerin yılda yarım milyon ölümden sorumlu olarak seçilmesinden rahatsız olduğu için "gömüldü" ... Aynı üreticiler kirlilik kontrol çözümleri (partikül filtreleri) sağlamada aktifler. ...
"Anekdot" için bu kirliliğin ilk hızı şehirde dolaşan bisikletçilerdi ...

Kirlilik, kazalardan daha fazla ölümle sonuçlanan, otoriteyi ve insanları zaten korkutucu kılan, ancak yanlış rakamlarla durması gereken bir gerçektir.
Çünkü yalnızca Fransa için 500 000 ??? Üzgünüm ama bu bir şey ...

Zaten bana "biraz" gibi geliyor: 20 yıl içinde doğru olsaydı, Fransa milyonlarca sakini kaybedecekti ...

Or http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mog ... _la_France

Fransa, 1,7 ve 1999 arasında 2004 milyon nüfus kazanmıştır ve bu süre zarfında yıllık ortalama% 0,58 artış göstermektedir. 2006 için artış, 393 000 sakinleri olarak tahmin ediliyor.

Fransa’da her yıl 30 000’in ölümleri ile ilgili bir rapor daha var. inandırıcı, her şey burada: https://www.econologie.com/les-morts-de- ... -2948.html
https://www.econologie.com/forums/les-morts- ... t1901.html

"Yalnızca Fransa, her yıl hava kirliliğinden 31 ölüm görecektir, bunların 700'ü (% 17) tek başına karayolu trafiğinden kaynaklanmaktadır !!"

Ayrıca, bu makalenin yazarı, kirlilik ve trafik kazası arasında "ilginç" bir karşılaştırma gerçekleştirmiştir:

"Araba, motosiklet ve kamyon egzoz dumanı, yol kazalarından 2,4 kat daha fazla ölüme neden oluyor !! Gerçek yol ölüm ilanı yılda 17 + 600 = 7242 ölüm!"

[Citro]

Bununla birlikte, gerçek şu ki, kWh başına düşen benzin veya dizel için nihai fiyat kabaca elektrik kWh'ye eşittir.

Gerçekten mi?

Houlà ve kWh (yağ veya elektrik) kullanan cihazın performansının satış fiyatını nasıl değiştireceği.

İfademi çapraz olarak okudunuz ve düşüncemin tersi yönde yorumladınız. Üreticiler 2 termal araç litre ürettiyse 100km den daha pahalı michel Kieffer, soru ortaya çıkmaz.

Öyleyse teklifimi kısalttın:

Citro yazdı:
elektrikle harcanan km'nin, petrolle harcanan kilometreden daha ucuza döndüğü yere göre elektrik kWh'nin fiyatının yükseltilmesi gerektiğine karar verdim. enerji fiyatında hata değil, elektrikli otomobilin üstün enerji verimliliğine bağlı olarak ...

Bunu söyleyen ben değildim, ama aynı şekilde geri dönen elektrikli hareketlilik üzerine bir dernek başkanı tarafından yeniden paketlenmeye mecbur etmek için canlandırdığım bir senatör!
Peki hayır, aynı geri gelmez!

Isı pompalarına güç veren elektriği vergilendirmeniz gerektiğini söylemiştiniz, çünkü etkinlikleri bir elektrikli ısıtıcınınkinden 3 kat daha fazla.

Teknik hakkında hiçbir şey bilmeyen söz konusu senatör, elektriğin petrolden daha ucuz olduğunu söyledi, çelişkide bulundum (kWh petrol veya EDF dahil fiyatlar karşılaştırılabilir)

DSÖ'nün raporuyla ilgili olarak, ayrıntıları özlüyorum, bilginin kaynağı farklı.

[Christophe]

Houlà ve kWh kullanan cihazın çıktısı ne (ister yağ ister elektrik olsun) satış fiyatını değiştirirdi.

İfademi çapraz olarak okudunuz ve düşüncemin tersi yönde yorumladınız. Üreticiler termal arabayı imal ettiyse 2 litre ila 100km sevgili michel Kieffer, soru ortaya çıkmaz.

Houla bis ... orada hala 2 çizgileri alanında kendinizle çelişiyorsunuz ... Tüketim / verimi hesaba katarız mı?

Tüketim ve performans birbiriyle bağlantılı olduğundan ...

Akıl yürütmem doğrudur: Enerji maliyetine sahip olmak için onları yararlı kWh'ye çevirmek gerekir.

Isı pompalarına güç veren elektriği vergilendirmeniz gerektiğini söylemiştiniz, çünkü etkinlikleri bir elektrikli ısıtıcınınkinden 3 kat daha fazla.

Raporu göremiyorum çünkü bu karayolu kullanımı değil ... yerli kWh fiyata eksilerini kaybederek şöyle diyor: GO'da veya daha kötüsünde, kerosen'de (TIC TIPP yok) atabilirsiniz!

C3 GNV'nin başarısızlığını hatırla !! Karayolu varış yeri için GNV gaz kenti fiyatından satılmadı, ancak aynı borularda aynı ürün ...

C3 için özel bir gaz sayacı vardı. Güzel bir ağız dolusu evet ...

(kWh yağ veya EDF dahil fiyatlar karşılaştırılabilir)

Oh, demek istediğimi anlıyorum:

1.3 € / 10 kWh = 0.13 € / kWh tankeri = Edf'de 0.12 € / kWh elektriğine yakın. Üzgünüm, ama kararsız bir sebep ...

Aslında; farklı türdeki 2 enerjilerini karşılaştırırsınız ... bu nedenle, elinizde kWh elektrikte kWh yağı% 100 verimi ile çalışan bir motora sahip olmadığınız sürece bu geçerli değildir. Bende hiç yok.

Enerjileri karşılaştırdığımızda, verilen hizmetle eşdeğerdir.

DSÖ'nün raporuyla ilgili olarak, ayrıntıları özlüyorum, bilginin kaynağı farklı.

Ben kaynağı ya da değil, saçmalık ...

Ancak kafa karıştırıcı olabilir: 500 000, dünya çapında bir yılda ölü kirlilik olması muhtemeldir ancak kesinlikle Fransa ölçeğinde değildir.

Daha yeni belirli bir konu yaptım: Elektrikli ulaşım kWh vergi mi? https://www.econologie.com/forums/voiture-el ... 10007.html

ps: Citro'yu tanıdığınız elektrikli arabaya karşı değilim ama inananlar için fiyaskoyla sonuçlanacağından korkuyorum. Aldım elektrikli otomobilin savunması burada birkaç dakika önce: https://www.econologie.com/forums/post178908.html#178908

[Citro]

WHO raporunda "pasta grafiği yapmayı" tercih ediyorum, bilyelerim yok ve kesinlikle saçma sapan konuşuyorum

Houlà ve kWh kullanan cihazın çıktısı ne (ister yağ ister elektrik olsun) satış fiyatını değiştirirdi.

Isı pompalarına güç veren elektriği vergilendirmeniz gerektiğini söylemiştiniz, çünkü etkinlikleri bir elektrikli ısıtıcınınkinden 3 kat daha fazla.

Raporu göremiyorum çünkü bu karayolu kullanımı değil ... yerli kWh fiyata eksilerini kaybederek şöyle diyor: GO'da veya daha kötüsünde, kerosen'de (TIC TIPP yok) atabilirsiniz!

Şu an için, "yol elektriğine" özel bir vergi uygulanmamaktadır ve bu, bu araçların geliştirilmesinin önündeki ilk engeldir. Bu sorun önemlidir, çünkü yerli akaryakıt yapmak için dizele eklenen fumarolün aksine, elektriğe bir boya eklemek zordur ve kullanmayan bir dolandırıcıyı tuzağa düşürmek daha da zordur " iyi elektrik "...

[Aslında; farklı türdeki 2 enerjilerini karşılaştırırsınız ... bu nedenle, elinizde kWh elektrikte kWh yağı% 100 verimi ile çalışan bir motora sahip olmadığınız sürece bu geçerli değildir. Bende hiç yok.

Enerjileri karşılaştırdığımızda, verilen hizmetle eşdeğerdir.

Pek katılmıyorum, çünkü bu "eşdeğer" hizmet teknolojik gelişmelere göre değişiklik gösteriyor, tıpkı ısı pompasının verimliliği ve dolayısıyla "verilen hizmetlerin eşdeğerliğini" değiştirmesi gibi, termal araba da teknik olarak 2 km'de 100 litrelik içerik ve elektrikli otomobil hala gelişebilir ...

Farklı bir sicilde, teknokratlar kapitalizmi ekonomik bir çerçeve olarak kurarak bize bir "Avrupa Birliği anayasal antlaşması" verdiler, bu yüzyılda ise diğer ekonomik modellerin geçtiğini ve kapitalizmin bize dayatmak istedikleri iflas etti. Sürdürülebilir bir şekilde modası geçmiş bir ekonomik sistem ve yeni ekonomi biçimlerine doğru evrimleşmemizi yasaklıyor (bu "kapitalist standarttan" çok daha yüksek bir hizmet sunma).

Dünyamız çok hızlı bir şekilde gelişiyor ve teknolojilerimiz de dikkate alınmalı.

ps: Citro'yu tanıdığınız elektrikli arabaya karşı değilim ama inananlar için fiyaskoyla sonuçlanacağından korkuyorum. Aldım elektrikli otomobilin savunması burada birkaç dakika önce: https://www.econologie.com/forums/post178908.html#178908

Bunu iyi biliyorum ama bu tartışma kalbime yakın, çünkü algılarımızı ve durum hakkındaki anlayışımızı daraltmamıza izin veriyor.
Birçok aktör elektrikli otomobilin gelişini durdurabilmek için mücadele ederken şehirdeki termal motorların kaçınılmaz tahliyesini hızlandırmalıdır. En büyük proje, araçlarını birkaç yüz metre hareket ettiren kullanan tüm bu sürücülerin davranış değişiklikleriyle ilgilidir ...