C-Cactus: Citroën'den ekonomik Hdi melezi

[Leo Maximus]

... Tüm teknolojik ilerlemesiyle toyota bile en iyi dizellerden daha iyi tüketim ve sürüm açısından daha iyisini yapmayı başaramıyor ....

Bu sadece yanlış bir sorundur. Prius başlangıçta arabaların dizel değil benzin (taksiler için CNG veya LPG) olduğu Japon pazarı için tasarlanmıştır. Toyota'nın Fransa'daki satışlarının ana kısmı dizel çünkü bu yakıt sıfır dereceli. Dizel benzin gibi vergilendirilirse ilgisinin büyük kısmını kaybederdi.

[C moa]

... Tüm teknolojik ilerlemesiyle toyota bile en iyi dizellerden daha iyi tüketim ve sürüm açısından daha iyisini yapmayı başaramıyor ....

Bu sadece yanlış bir sorundur. Prius başlangıçta arabaların dizel değil benzin (taksiler için CNG veya LPG) olduğu Japon pazarı için tasarlanmıştır. Toyota'nın Fransa'daki satışlarının ana kısmı dizel çünkü bu yakıt sıfır dereceli. Dizel benzin gibi vergilendirilirse ilgisinin büyük kısmını kaybederdi.

Kesinlikle üreticinin kökeni önemlidir ve en iyi dizelçilerin Avrupalı ​​(özellikle Fransızca ve Almanca) olması tesadüf değildir.

Ancak tartışma, "hibrit geliştirmek için bu kadar karmaşık görünmediğinde neden geliştirilmiş bir başlatma ve durdurma" etrafında dönüyordu. Sözüm, herkesin önünde görünen Toyota, gerçekten daha az açgözlü ve dolayısıyla diğer yoldaşlarından daha az kirletici bir araç yapmayı başaramadığı için teknolojik açıdan zor noktaların olması gerektiğini hatırlatmak istemedi. teknolojik seçimler.

Tekrar ediyorum, genel olarak ulaşımın ve özellikle otomobilin geleceğinin melezden (muhtemelen seri) geçeceğine inanıyorum, ancak gerçekten alternatif olması için tüketimin gerçekten düşük olması gerekecek (- 1l / 100 km benim için orta menzilli bir otomobil için).

[Bougonnator]

En iyi dizel jeneratörler Avrupalı, çünkü Avrupa'da akaryakıt daha az vergilendiriliyor ve bu nedenle daha çok satın alınmaktadır. Bu sadece ekonomik bir fırsat, başka bir şey değil.
Toyota daha iyisini yapamazsa, bunun nedeni ekonomik olarak onlar için karlı olmamasıdır. Yeterli ise mevcut üretim zincirinden yararlanmayı ve hissedarlar için kar toplamayı tercih ediyorlar. İnsani yardım kuruluşu değil, bir otomobil üreticisidir. Kafa karıştırmayın.
Piyasa talep ettiğinde, kesinlikle daha iyisini yapacaklar, ama özellikle daha önce değil, çok yakında.
Hiç fark etmeyenler için: Prius küçük bir kategori değil Akıllı gibi bir araba, 107, vb ...
Ne olduğunu karşılaştıralım: Prius 407 kadar yaşanabilir. Küçük bir araba değil, orta büyüklükte bir araba.
Dizel model tasarımlı tekerlekler üzerinde bir ofis koltuğu daha az tüketilmelidir.
Son olarak, tüketim rakamları tipik bir yolculukta verilir, ancak gerçek yaşamdan sadece kısmen verileri yansıtır. Bir Prius karayolu üzerinde başka bir dizel sedan ile karşılaştırıldığında çok fazla tüketir, ancak sıkışık bir yolculukta ve kısa yolculuklarda çok daha az tüketir.
Bir Prius'um var ve ne yazık ki sabit hızda otoyolun ideal durumu, aracın çoğunluk kullanımı olmaktan çok uzak olan nadir tatillerle ilgili.
Ama bir hangarda unutulmuş bir konsept otomobilden neredeyse 3 yıldır süren bir Prius'u, bin kağıt başına sadece 1 deci-litre tüketse bile (ama hiç kimsenin görmediği halde) rulo).

[Remundo]

Herkese merhaba, merhaba Lumberjack,

Biraz daha yaşlı olsaydın forum, melez serileri uzun süre savunduğumu bilirsiniz ... Çıktının iyi olamayacağını bana geri döndüren insanların (artık kim olduğunu bilmiyorum?) bazı şiddetli tepkileri bana değdi ... bir mühendisin (mekanik mezun? ) iyi bir performans nedeniyle çalışamayacağını gösteriyor!

Her neyse, uzun zamandır buna inanıyordum ...

Siz elektrikli hibritin hayranısınız, kabul ediyoruz. Asla başka bir yere karşı olduğunuzu ima etmedim

Abartı, nereden gelirse gelsin, asla iyi bir danışman değildir ...

Arka arkaya 10 vites sayarak her viteste% 6 kayıp (söylediğiniz bu mu?) Bu bize krank mili ve tekerlekler arasında iletilen gücün% 53'ünü verir ... Kendini dalga mı geçiyorsun? Makine mühendisliği dereceniz nedir?

Öğreneceksiniz, Ormanda sevgili adamım,% 5 kayıplı bir dişli, zaten çok iyi ... Yağda biraz aşınma ve sıçrama ile, yaklaşık% 92

Ve dönüşler dediğin gibi eklenmedi ve hiç yazmadım, ama çoğaldılar ...
bir vitesten diğerine 6 güç geçişi ile verimlilik sadece 0.92 ^ 6 =% 56

Saf elektrik iletimi kolayca% 90'dan fazla, neredeyse 2 kat daha fazla yapar ...

Nokta 4 ile ilgili olarak, tork eğrileri 1600-1800 dev / dak ile 5000 dev / dak arasında düz olan süper şarjlı doğrudan enjeksiyon motorlarındaki son gelişmeleri takip etmemeniz gerektiğini düşünüyorum. ..

Sence buna yetişmiyor muyum? Dahası, optimize edilmiş torku ve optimum performansı karıştırmayın : Fikir:

Ancak, elektrikli çekişin özel araçların hareketliliği için mükemmel olduğunu kabul ediyorum.

Peki burada

Mutlak lider, merhaba, merhaba, merhaba! Yalnızdılar ...
Projelerini sonuna kadar taşıma cesaretine sahip olan bu büyük evin öncülerine şapkalar, arkadaş edinmek zorunda kalmadılar ...

Kesinlikle, onlar sadece onlardı ve sen benim mizah anlayışımı anında yakaladın

Belki de sonunda, birbirimizi asla tanımayacağımız (bazen sizden başka biri haklıysa ...) size asla gelmeyecek, sadece sebep olarak bu olmayabilir, aynı zamanda ürünlerin satışını kolaylaştıracak bir dizi teknik zorluk / ekonomik konumlandırma?

Melez ne büyük teknik zorluk ne de satış zorluğu (tam tersi ...) ortaya çıkarır; belki Zimbabve veya Grönland'da. Tüm OECD ülkelerinde, uzun süredir görmediği gibi ticari bir kutu yapacaklardı ve birçok iş vereceklerdi.

Bu noktada, 4'te saçınızı kesmeye zahmet etmeyin

[Leo Maximus]

... Tüm teknolojik ilerlemesiyle toyota bile en iyi dizellerden daha iyi tüketim ve sürüm açısından daha iyisini yapmayı başaramıyor ....

Bu sadece yanlış bir sorundur. Prius başlangıçta arabaların dizel değil benzin (taksiler için CNG veya LPG) olduğu Japon pazarı için tasarlanmıştır. Toyota'nın Fransa'daki satışlarının ana kısmı dizel çünkü bu yakıt sıfır dereceli. Dizel benzin gibi vergilendirilirse ilgisinin büyük kısmını kaybederdi.

Kesinlikle üreticinin kökeni önemlidir ve en iyi dizelçilerin Avrupalı ​​(özellikle Fransızca ve Almanca) olması tesadüf değildir.

Ancak tartışma, "hibrit geliştirmek için bu kadar karmaşık görünmediğinde neden geliştirilmiş bir başlatma ve durdurma" etrafında dönüyordu. Sözüm, herkesin önünde görünen Toyota, gerçekten daha az açgözlü ve dolayısıyla diğer yoldaşlarından daha az kirletici bir araç yapmayı başaramadığı için teknolojik açıdan zor noktaların olması gerektiğini hatırlatmak istemedi. teknolojik seçimler.

Tekrar ediyorum, genel olarak ulaşımın ve özellikle otomobilin geleceğinin melezden (muhtemelen seri) geçeceğine inanıyorum, ancak gerçekten alternatif olması için tüketimin gerçekten düşük olması gerekecek (- 1l / 100 km benim için orta menzilli bir otomobil için).

Geliştirilmiş "Başlat ve Durdur" nedir? Termal kapalıyken klimanın çalışması için "Başlat ve Durdur" bağlantısı kesilebilir mi?

Toyota, Ar-Ge'deki cirosunun% 'sini artırsa kesinlikle daha iyi yapacaktır: Renault seviyesine getirmek için sadece% 3,9: Ar-Ge'deki cirosunun% 6,2'si (Les Echos).

Kirlilik için, bir Prius'un eşdeğer bir HDi'den 20 veya 30 kat daha az NOx serbest bıraktığına dikkat edilmelidir. Ve Fransa'da kilometrenin% 70'inin şehirde (INSEE) olduğunu bilerek, şehirdeki tüketimi karşılaştırmak gerekecektir.

[Leo Maximus]

Fransa'da, kilometrenin% 70'i şehirde sürülüyor. Toyota Prius II ve Peugeot 100 HDi 407 için Le Moniteur Automobile tarafından verilen şehirde 2.0 km'de tüketim:

Prius II: 5 litre SP95
407 HDi 2.0: 7,7 litre dizel 54% daha fazlası.

Ancak 407 HDi olarak Prius'un içten yanmalı motorları var ve bazıları karşılaştırmanın sadece kilokalorilerle karşılaştırdığımızda geçerli olduğunu söylüyor:

Prius II: Şehirdeki 2,7 km'de 95 kg SP28080 veya 100 kcal
407 HDi: Şehirdeki 6,43 km'de 78155 kg dizel veya 100 kcal veya 2,58 kat daha fazla aynı mesafe için Prius'tan daha fazla enerji.

[C moa]

Fransa'da, kilometrenin% 70'i şehirde sürülüyor. Toyota Prius II ve Peugeot 100 HDi 407 için Le Moniteur Automobile tarafından verilen şehirde 2.0 km'de tüketim:

Prius II: 5 litre SP95
407 HDi 2.0: 7,7 litre dizel 54% daha fazlası.

Ancak 407 HDi olarak Prius'un içten yanmalı motorları var ve bazıları karşılaştırmanın sadece kilokalorilerle karşılaştırdığımızda geçerli olduğunu söylüyor:

Prius II: Şehirdeki 2,7 km'de 95 kg SP28080 veya 100 kcal
407 HDi: Şehirdeki 6,43 km'de 78155 kg dizel veya 100 kcal veya 2,58 kat daha fazla aynı mesafe için Prius'tan daha fazla enerji.

Bu genellikle yüzleşmek istemediğinizde olan şeydir, karşılaştırılamaz olanı karşılaştırırsınız.

Her şeyden önce neden aynı güce sahip olmayan ve aynı ölçere sahip olmayan iki aracı karşılaştırmalı ?? Biri 110 bg'ye denk geliyor ve diğeri 140 ikinci parçanın ileride kaybettiği. Bir gün 150hp'lik bir laguna ile bir karşılaştırma okudum, orada da şehir merkezine hapsedildi ve elbette kayboldu.

Daha sonra, yolculukların% 70'inin kasabada yapıldığını söylemek, Fransızların% 80'inin kasabada yaşadığını düşünmek biraz normal. Çalışmanın söylemediği şey, şehre yolculuk yapmak saatte 30 saat sürekli sürmek anlamına gelmiyor. Biz sadece şehir merkezinde trafik sıkışıklığı yapmıyoruz. Kentte her şeyden önce kentsel alanlarda anlamına gelir ve 4 rota, çevre birimleri vardır .... Performans hesaplaması karışık döngülerde yapılması tesadüf değildir !!! Ama aslında, birçok kişi ilgilenmiyor çünkü tüm karşılaştırmalar priusun bir HDI / DCI'ya karşı kaybolduğunu gösterdi.

Şahsen ben gerçek bir şehir sakiniyim ve 307 SW 1.6 HDI 110 cv (bu nedenle priustan biraz daha büyük) neredeyse sadece şehri yapmak için kullanılıyor ve uzun zamandır 5.8l oldu ... hiçbir pantone var, ben belirli bir karışım yapmayın ve sahip fişler ile, bizim sürüş kesinlikle en ekonomik değil ....

FYI, iki gün önce tam olarak bir prius ile donatılmış bir taksiye bindim. Tam şehir merkezi Milan yön küçük bir otoyol ile çevre. İlk kez bu arabaya giriyorum ve büyük sürpriz araba kesinlikle sessiz değil !!! Işıklarda kesinlikle duymuyoruz ama yine de hibritin çok fazla talep olmadığı hissine sahibim !!! Tabii ki sürücünün ne kadar tükettiğini bilmiyorum ama belirtilen 5 litre / 100 hakkında bazı şüphelerim var.

Tekrar ediyorum, benim için bir hibrid, elbette kombine çevrimde 1 km'de 100 litreden az olduğunda gerçekten verimli olacak (zaten 3 litrelik çubuğu geçerse kötü olmaz).

[Christophe]

C moa ile +1! 407 ve Prius, bunlar aynı araç değil!

Turbo M6 bir süre önce Laguna dci ile Prius = "özdeş" tüketimi karşılaştırmıştı ...

Test / test olarak çok titiz değil, ancak videoda görmek için: https://www.econologie.com/comparatif-to ... -2944.html

Ama Prius, Megane'ye Laguna'dan daha yakın, değil mi?

[Leo Maximus]

C moa ile +1! 407 ve Prius, bunlar aynı araç değil!

Turbo M6 bir süre önce Laguna dci ile Prius = "özdeş" tüketimi karşılaştırmıştı ...

Test / test olarak çok titiz değil, ancak videoda görmek için: https://www.econologie.com/comparatif-to ... -2944.html

Ama Prius, Megane'ye Laguna'dan daha yakın, değil mi?

Boyutlardaki fark nispeten küçüktür: Prius için 1325 kg ve 1505 için 407 kg, Prius için 4,45 m ve 4,67 için 407 m.

Fransa'da dizele ilgisi avantajlı bir vergi sistemidir, vergiler hariç benzinden daha pahalıdır ve dizel benzinin en pahalı olduğu benzinden daha pahalı olduğu ülkelerde : http://www.linternaute.com/auto/magazin ... axes.shtml

Toyota satıldı 450000 2007 yılında melezler ilerliyor 37% Prius hayranı tarafından işletilen ve düzenli olarak güncellenen bir Hollanda sitesi var: http://www.john2211.nl/Hybride_verkoop.htm

Prius Japon pazarı için tasarlandı ve Toyota onu Avrupa pazarına uyarlamak için fazla çaba göstermedi. Gelecekteki sürümleri ile gelebilir. Var forums Japon Priusyalılar arasında, şehirdeki tüketim 4 km'de yaklaşık 4,5 litre ila 100 litre arasındadır: http://www.priuslife.com/ (Japonca sitesi)

1 km'de 100 litre için oldukça uygundur, ancak Citroën reklamında sadece TV'de!

[C moa]

Boyutlardaki fark nispeten küçüktür: Prius için 1325 kg ve 1505 için 407 kg, Prius için 4,45 m ve 4,67 için 407 m.

Sizin için 200 kg + 30 hp fark bir sorun değilse, belki prius ve akıllı arasında bir test yapmalıyız ...

Toyota satıldı 450000 2007 yılında melezler ilerliyor 37% Prius hayranı tarafından işletilen ve düzenli olarak güncellenen bir Hollanda sitesi var: http://www.john2211.nl/Hybride_verkoop.htm

Toyota arabalarını satıyor, çok daha iyi !!! Bu başkalarına fikir verecek ve bu şekilde daha verimli araçlarımız olacak.

Var forums Kasabadaki Japon Priusyalılar tüketim 4 km'de yaklaşık 4,5 litre ila 100 litredir : http://www.priuslife.com/ (Japonca sitesi)

1 km'de 100 litre için oldukça uygundur, ancak Citroën reklamında sadece TV'de!

Japon arkadaşlarımız için çok daha iyi ama benim için 4 litre bile hibrit yapmak 80 km özerkliğe sahip EV'ler yapmak gibidir. Ekonomik ilgi çok sınırlıdır !!!