Bir motorizasyon için basınçlı hava döngüsü hesaplamaları

Ulaşım ve yeni ulaşım: enerji, çevre kirliliği, motor yenilikleri, konsept otomobil, hibrid araçlar, prototipler, kirlilik kontrolü, emisyon standartları, vergi. tek tek taşıma modları: taşımacılığı, organizasyon, Carsharing veya carpooling. olmayan veya daha az yağ ile taşınması.
kullanıcı avatarı
Forhorse
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2512
yazıtı: 27/10/09, 08:19
Yer: perche Ornais
x 377

Re: Bir motorizasyon için basınçlı hava döngüsü hesaplamaları




yılından beri Forhorse » 08/06/20, 07:49

Hayır, sadece bir evin yaz sıcağında ısıtılması anlamsızdır ... bu nedenle çözümün verimi değişkendir.
1 x
Eric DUPONT
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 751
yazıtı: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Bir motorizasyon için basınçlı hava döngüsü hesaplamaları




yılından beri Eric DUPONT » 08/06/20, 08:58

obelix39 şunu yazdı:
Remundo yazdı:
obelix39 şunu yazdı:Verimde bir düşüşe neden olan tüm kayıpların, mekanik sürtünme, elektrik kablolarının akım geçişi ile ısıtılması, vb. yer çekiminden yararlanmak için bir kütleyi yükselterek, presleme kuvvetinden yararlanmak için havayı sıkıştırarak veya atalet enerjisinden yararlanmak için bir kütleyi yüksek hızda döndürerek vb. ... Tüm enerji kaybını geri kazanırsak,% 100 verim elde ederiz, doğru mu?

enerjiyi nasıl saydığınıza ve onunla ne yapmak istediğinize bağlıdır. Sayısal olarak evet, enerji korunur, bu nedenle kayıplar + kurtarılan mekanik çalışma iseniz, makineye verilen her şeyi bulacaksınız


Konudan ayrılmamak için (Bir motor için basınçlı hava döngüsüne ilişkin hesaplamalar), basınçlı hava motorunu çalıştırmak için havayı sıkıştırırsak, mekanik kuvvetin yaklaşık% 65'ini şu şekilde üretiriz: bir tankta depolanan basınçlı hava ve ısının% 35'i üretilir, bunun% 94'ü geri kazanılabilir (endüstride yapılan budur) ısıtma, sıcak su üretimi, sıcak hava vb ... Üretilen enerjiler farklı olsa da kullanıldıkları andan itibaren kayıp değil, daha çok "faydalı" enerjidir. Bu nedenle, başlangıç ​​enerjisinin% 97'sini kullanarak havayı sıkıştırabiliriz. Bunu oldukça iyi buluyorum! Sıkıştırma sırasında ısının geri kazanılmaması gerçeği, basınçlı hava kullanımını çok karlı hale getirmiyor ve Guy Nègre'nin arabasında da buna inanıyorum.

Motorun performansı görülmeye devam ediyor ...


1 ° C'de 10 kwh harcayarak izotermal bir sıkıştırma yaparsak, 1 kwh ısıyı 10 ° C'de dağıtmak gerekir, bu imkansızdır, ancak 10,0001 ° C'de evet ... teoride. Bir evi ısıtmak için ısı 20 ° C veya 30 ° C'ye kadar tahliye edilirse, bir ısı pompası kullanın ve havayı ayrı olarak izotermal olarak 10 ° C'ye sıkıştırın.
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 17263
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5804

Re: Bir motorizasyon için basınçlı hava döngüsü hesaplamaları




yılından beri Remundo » 08/06/20, 09:38

Tabii ki, bir asalet kavramını getirerek verimi düşürür ... Tabii sizin için sadece basınçlı havayı sevmediğinizi ifade etmenin bir yolu olmadığı sürece?

Ne sevdim ne de sevmiyorum.

Kesinlikle basınçlı havaya sahip olabiliriz ya da olmayabiliriz, kesinlikle düşük sıcaklıkta ısıya ihtiyacımız olabilir ya da olmayabilir ...

Hepsi bağlıdır yararlı ihtiyaç. Termodinamiğin ruh hali yoktur. :P

Basınçlı havayı seviyorsanız, büyük ölçekli depolama (CAES: basınçlı hava enerjisi depolama) vardır ve bazen tetik açıkken, gaz türbinindeki her şeyi sallamak için yakıt yağını yakarsınız.
https://en.wikipedia.org/wiki/Compresse ... gy_storage

iyi belgelenmiş ve uzun zamandır bilinen bir teknik alandır.
0 x
geri çekilme zamanı geldi
obelix39
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 36
yazıtı: 27/05/20, 10:27
x 2

Re: Bir motorizasyon için basınçlı hava döngüsü hesaplamaları




yılından beri obelix39 » 08/06/20, 22:51

Forhorse yazdı:Hayır, sadece bir evin yaz sıcağında ısıtılması anlamsızdır ... bu nedenle çözümün verimi değişkendir.


Neyse ki, endüstrinin tüm yıl boyunca ısıya ihtiyacı var ve ısı dalgasından ısıyı geri kazanmıyorlar ...
0 x
obelix39
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 36
yazıtı: 27/05/20, 10:27
x 2

Re: Bir motorizasyon için basınçlı hava döngüsü hesaplamaları




yılından beri obelix39 » 08/06/20, 23:09

Eric Dupont yazdı:
1 ° C'de 10 kwh harcayarak izotermal bir sıkıştırma yaparsak, 1 kwh ısıyı 10 ° C'de dağıtmak gerekir, bu imkansızdır, ancak 10,0001 ° C'de evet ... teoride. Bir evi ısıtmak için ısı 20 ° C veya 30 ° C'ye kadar tahliye edilirse, bir ısı pompası kullanın ve havayı ayrı olarak izotermal olarak 10 ° C'ye sıkıştırın.


Hesaplamanızı iyi anlamıyorum? Lütfen bana açıklayabilir misiniz?

Aksi takdirde, bir kompresör ile suyu + 70 ° 'ye kadar ısıtabilirsiniz. Vidalı bir kompresörün çalışma sıcaklığı yaklaşık 80 ° 'dir.
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 17263
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5804

Re: Bir motorizasyon için basınçlı hava döngüsü hesaplamaları




yılından beri Remundo » 08/06/20, 23:10

ısı var et ısıtmak ...

ortam sıcaklıklarından memnun olan bazı endüstriyel prosesler vardır, ancak bunların çoğu çok daha yüksek sıcaklıklar (X00 ° C) gerektirir ve daha sonra ortam havasının izotermal sıkıştırması gerekmez.

Ben buna "asalet" diyorum, bunu anlamalısın tüm enerji formları eşit yaratılmaz, düzenli mekanik / elektrik işleri ile, istediğimiz şeyi yapıyoruz, yüksek sıcaklık kalorileri ile çok şey yapıyoruz, düşük sıcaklık kalorileri ile çok sıkı hale geliyor.

Burada açıkladığım, termodinamiğin 1. ve 2. prensiplerinin özetlenmiş, sulandırılmış ve popülerleştirilmiş bir versiyonudur. Konu hakkında çok fazla saçmalık dememek veya hayal etmemek için termodinamiğin çalışması gerekir.
0 x
geri çekilme zamanı geldi
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 17263
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5804

Re: Bir motorizasyon için basınçlı hava döngüsü hesaplamaları




yılından beri Remundo » 08/06/20, 23:14

obelix39 şunu yazdı:
Eric Dupont yazdı:
1 ° C'de 10 kwh harcayarak izotermal bir sıkıştırma yaparsak, 1 kwh ısıyı 10 ° C'de dağıtmak gerekir, bu imkansızdır, ancak 10,0001 ° C'de evet ... teoride. Bir evi ısıtmak için ısı 20 ° C veya 30 ° C'ye kadar tahliye edilirse, bir ısı pompası kullanın ve havayı ayrı olarak izotermal olarak 10 ° C'ye sıkıştırın.


Hesaplamanızı iyi anlamıyorum? Lütfen bana açıklayabilir misiniz?

Aksi takdirde, bir kompresör ile suyu + 70 ° 'ye kadar ısıtabilirsiniz. Vidalı bir kompresörün çalışma sıcaklığı yaklaşık 80 ° 'dir.

bu kesinlikle izotermal kompresyondan çok uzak olduğumuz anlamına gelir ve biz de adyabatik değiliz, çünkü suyu 70 ° C'ye ısıtmamıza izin veriyoruz

Özetle, düşük sıcaklık kalorileri ile çok kötü bir sıkıştırma performansı vaat ediyor, ki bunlar geri kazanılsa bile sıcak bir banyo yapmak veya bir evi ısıtmaktan başka bir şeye izin vermiyor ...

İyi kullanılan bir ısı pompası işi çok daha verimli bir şekilde yapacaktır.

Ve izotermal evrime sahip çok temiz bir kompresör havayı% 100'e yakın bir verimlilikle sıkıştıracaktır.

Eric kesinlikle burada.
0 x
geri çekilme zamanı geldi
obelix39
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 36
yazıtı: 27/05/20, 10:27
x 2

Re: Bir motorizasyon için basınçlı hava döngüsü hesaplamaları




yılından beri obelix39 » 08/06/20, 23:20

Remundo yazdı:
Tabii ki, bir asalet kavramını getirerek verimi düşürür ... Tabii sizin için sadece basınçlı havayı sevmediğinizi ifade etmenin bir yolu olmadığı sürece?

Ne sevdim ne de sevmiyorum.

Kesinlikle basınçlı hava alabiliriz ya da olmayabiliriz, kesinlikle ısıya ihtiyacımız olabilir düşük sıcaklık, ya da değil...

Hepsi bağlıdır yararlı ihtiyaç. Termodinamiğin ruh hali yoktur. :P


70 ° 'yi "düşük sıcaklık" olarak görmüyorum, ancak göreceli (diğerleri gibi) ...
0 x
obelix39
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 36
yazıtı: 27/05/20, 10:27
x 2

Re: Bir motorizasyon için basınçlı hava döngüsü hesaplamaları




yılından beri obelix39 » 08/06/20, 23:47

Remundo yazdı:
obelix39 şunu yazdı:
Eric Dupont yazdı:
1 ° C'de 10 kwh harcayarak izotermal bir sıkıştırma yaparsak, 1 kwh ısıyı 10 ° C'de dağıtmak gerekir, bu imkansızdır, ancak 10,0001 ° C'de evet ... teoride. Bir evi ısıtmak için ısı 20 ° C veya 30 ° C'ye kadar tahliye edilirse, bir ısı pompası kullanın ve havayı ayrı olarak izotermal olarak 10 ° C'ye sıkıştırın.


Hesaplamanızı iyi anlamıyorum? Lütfen bana açıklayabilir misiniz?

Aksi takdirde, bir kompresör ile suyu + 70 ° 'ye kadar ısıtabilirsiniz. Vidalı bir kompresörün çalışma sıcaklığı yaklaşık 80 ° 'dir.

bu kesinlikle izotermal kompresyondan çok uzak olduğumuz anlamına gelir ve biz de adyabatik değiliz, çünkü suyu 70 ° C'ye ısıtmamıza izin veriyoruz

Özetle, düşük sıcaklık kalorileri ile çok kötü bir sıkıştırma performansı vaat ediyor, ki bunlar geri kazanılsa bile sıcak bir banyo yapmak veya bir evi ısıtmaktan başka bir şeye izin vermiyor ...

İyi kullanılan bir ısı pompası işi çok daha verimli bir şekilde yapacaktır.

Ve izotermal evrime sahip çok temiz bir kompresör havayı% 100'e yakın bir verimlilikle sıkıştıracaktır.

Eric kesinlikle burada.


Geri kazanılan ısı kullanımı ile ilgili olarak, sadece sıcak banyolar ve merkezi ısıtma değil, aynı zamanda endüstriyel kullanımlar da vardır.

Ve bu toparlanma onu israf etmemek için. Amaç, düşük performanslı bir yanmalı motor tarafından (bugün kullandığımız araçlar) verilen ısıyı kullanarak dekompresyona maksimum ısı pompalayacak basınçlı hava elde etmektir. Operasyonun amacı, iki motor arasında gereksiz ısı üreten bir termal (içten yanmalı benzin veya dizel) ve diğeri bu ısıyı tam olarak sağladığını iddia eden bir termal denge üretmektir. Yol ver. Amacım bir aracı hareket ettirmek için basınçlı hava motoru kullanmak değil, sadece içten yanmalı motorun harcadığı% 60 enerjiyi kullanmak. Belki aptalca?
0 x
kullanıcı avatarı
Forhorse
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2512
yazıtı: 27/10/09, 08:19
Yer: perche Ornais
x 377

Re: Bir motorizasyon için basınçlı hava döngüsü hesaplamaları




yılından beri Forhorse » 09/06/20, 07:07

obelix39 şunu yazdı:
Geri kazanılan ısı kullanımı ile ilgili olarak, sadece sıcak banyolar ve merkezi ısıtma değil, aynı zamanda endüstriyel kullanımlar da vardır.



Hangi endüstriyel kullanımı düşünüyorsunuz? Endüstride, çeşitli alanlarda çok çalıştığım için, 70 ° C içerikli pek çok süreç görmedim ... belki de gıda endüstrisinde yıkanmak için sıcak su ve hala ...
1 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Bing [Bot] ve 93 misafir