Bir araba ve çevre numaralarını İmalat!

Ulaşım ve yeni ulaşım: enerji, çevre kirliliği, motor yenilikleri, konsept otomobil, hibrid araçlar, prototipler, kirlilik kontrolü, emisyon standartları, vergi. tek tek taşıma modları: taşımacılığı, organizasyon, Carsharing veya carpooling. olmayan veya daha az yağ ile taşınması.
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 10

Re: Bir araba ve çevre yapma: sayılar




yılından beri Citro » 08/11/09, 10:15

Remundo yazdı:http://www.manicore.com/documentation/voit_elect.html
Hesaplamayı daha fazla ayrıntılandırmaz, ancak prensip olarak, bilanço CO2, onun işidir. :P
Bu arada, elektrikli otomobil üzerinde yeniden yazılmış makalesi hiç de fena değil (her zamanki gibi) : Fikir: )
Resim Ona katılmıyorum ... :?

Makalesinde, tüm petrol ithalatımızı elektrikli km'ye dönüştürmeyi öneriyor ...

Bence araçların sayısı x elektrik tüketimini tercih etmeliyiz.
Ayrıca, bu hatalı elektrikli araçların elektrik tüketimini, şebeke yönetimi (GRID) ve üretimdeki zirveleri dikkate almadan mevcut elektrik tüketimi ile birleştirir. Analistler normalde elektrikli araçların aşırı üretimi emmek için elektrik santrallerinin aşırı üretildiği dönemlerde yeniden şarj edilmesi gerektiğini söylüyorlar.

Her halükarda, tüm mevcut arabaları bir gecede elektrikli arabalarla değiştirmeyeceğiz. Mevcut altyapı şimdiden birkaç yüz bin elektrikli aracın gücüne izin veriyor.
Benim açımdan, bir çözüm değil, problemin birçoğu var ... Ve şu anda bireysel seyahatin ana modu olan araba bu durumu kaybetmeli ve diğer araçlarla paylaşmalıdır ÇOK ÇAKMAK VE VERİMLİ (bisiklet, velomobiller ...)
0 x

kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20020
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8535




yılından beri Did67 » 08/11/09, 12:42

Remundo yazdı:Merhaba, mü

Söylediğiniz şey "eski su kabakları" için haklı, ama tanımı nedir? : D

Benim açımdan, 19 yılında katalizlenmiş bir R1,4 enjeksiyon 1995L benzinim var FAP içermeyen eski Dizel'de daha fazla tartışıldığı doğrudur.

.


1) Belirtmek istediniz, sorun eski Dizel'de daha fazla (çoğunluk!): Enjeksiyonun kalitesi kötüleşiyor (bu da pompasını ve enjektörlerini ayarlıyor ???), DPF yok ... Yani " içiyor "...

5,5 l / 100 yaparsınız: sürücü için iyi. C1 ile yaklaşık 4 l olurdu ...

2) Röportaj için de haklısın: Hiçbir şeyi katalize etmeyen kaç katalizör?

3) Eski balkabağım 325 km'de bir ZX Dizel (000'dan beri inanıyorum) ve 1990 km'de bir Xantia TurboDiesel (340'den beri inanıyorum) idi.

4) Tabii ki tartışma çok daha karmaşık.

Sadece benim olan tavrımı açıklığa kavuşturmak için: Bir C5 GPL'ye sahibim (uygun koşullar altında edinildi: "özel", epay araba, 23 km; 000 euro). Onunla yalnız çalışmaya gitmek bana "acı verdi". *
*
Citro'dan farklı olarak, elektrikli arabalarla ilgili olarak interrgative kalıyorum. Kısacası, dalışa girmedim, bu yüzden yansımamın mantıksal devamı olacağını kabul ediyorum.

Anın tüm avantajları ile birlikte, çalışmaya başladığım LPG'ye dönüştürülen ek bir C1 seçtim; biz dışarı çıkmak ve 2 veya 3 (hatta 4 Bagaj olmadan) olduğunda biz yürümek ...

Ve C5 bir tür karavan olur: tam aile gezileri (5) köpek ve bagaj ile ya da eşim ile seyahat (biz uyku). Aniden, ömrü çok uzayacak ve ... yukarıda yazdıklarımın tam tersi ...

Bu yüzden daha karmaşık olduğunu söylüyorum!

Bu filonun toplam maliyeti: yaklaşık 22 Euro (LPG dönüşümleri için yardım kesildi).

Ben stok alacağım ama ailenin yakıt tüketimi (ve dolayısıyla "petro-bağımlılık") keskin bir şekilde düşüyor. Bence en azından% 30. Yani orantılı olarak CO². Ve CO² dışındaki emisyonlar da (filonun LPG'si nedeniyle çok daha fazlası).
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 10310
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 1323




yılından beri Remundo » 08/11/09, 14:00

@ Did67: iyi iş yaptın

@ Citro: EV kesinlikle karmaşık bir konudur. Her şeyi öncelik sırasına göre oldukça basit görmeyi tercih ederim:
1.% 100 EV dışında% 100 EV'den ikna olmadığım için bir plug-in hibritine yönelme
2. Elektrik karışımını yeşil yapın.
3. Biyokütle / organik atıklardan yakıt geliştirmek (iyi tasarlanmış otomobillerle, ılımlı yakıt tüketimi muhtemelen biyokütle kaynakları ile uyumlu hale gelir).

Ama 1 / için, çok yavaş, 2 / için, Fransa'da 30 veya 40 yıl içinde bile olası olmadığını düşünüyorum, 3 / için hala arzulu düşünme. :?
0 x
ResimResimResim
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20020
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8535




yılından beri Did67 » 08/11/09, 15:50

Did67 yazdı:
Bir C5 GPL'ye sahibim (uygun koşullar altında edinildi: "özel", epay araba, 23 km; 000 Euro).


Çok sohbet etmiştim! İki parmakla ...

Anlaşılır olmak için: "taşra arabaları", hayır, bu yok; Ben bir "arabadan" bahsediyordum dede"

PS: İnternet üzerinden bulundu; herkesin ulaşabileceği yerdedir.

"Eski çağrışımlı" bir araba seçin (eski C5 mükemmel bir örnekti); benzinli versiyonda (LPG için) bu nedenle satıldı; "Sınıfının en iyisi / tam seçenekler" versiyonu = yüksek gelirin bir işareti, yani bakımlı bir araba, garajda yatıyor ...

Neredeyse hiç özlemiyor. Ve işlem sırasında, kahve ve büyükanne kek olacak! (doğru!) ...

Dizelin 1,50 avro olduğu bir dönemdi! O satılamazdı! Aynı şeyi V6'da daha ucuza bulmuştum!

Tek sorun, araç işlenmeden önce 160 g'dan fazla CO² yayarsa (140 Ocak'ta 1 g) dönüşüm için vergi kredisi olmamasıdır. Kandırıldım ... Aksi takdirde bütçem 2 Euro daha azdı!

Tabii ki, bu bir Golf GTI için işe yaramaz!
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20020
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8535




yılından beri Did67 » 08/11/09, 16:11

Remundo yazdı:
1.% 100 EV dışında% 100 EV'den ikna olmadığım için bir plug-in hibritine yönelme


Ayrıca tüfeğimi tamamen değiştirmeden önce birkaç ay öncesine kadar inancım vardı.

1 avroluk yatırıma indirgendiğinden, hibritin eşit olduğundan emin değilim.

Bugün tam tersine ikna oldum.

Bu nedenle, bahsedilen iki squash'den iki C1'e (tuttuğumuz +1 C5), hepsi LPG'ye geçeceğiz.

Açıkçası müktesebattan başlıyorum: C5.

Ya kabağı bir Prius ile değiştirdim. Ve birimiz C5 GPL'de çalışmaya devam ettik (kısa sürede 1,5 ton taşındı; 8 l ortalama benzin eşdeğeri). Ve diğeri Prius'u aldı (kaç ton, gerçek koşullarda 4,5 l / 100, küçük zikzaklı rota bilmiyorum). Böylece 8 + 4,5 l = 12,5 l / 100 (ve orantılı olarak CO²).

Veya iki C1 ila LPG. Her biri 900 kg hareket eder. Tüketim = 2 x 4,5 l = 9 l / 100 (gerçek koşullarda, Alsace ovasından bizimle tırmanmak için zikzak). Biraz daha iyisini bile yapabiliriz. Anketler sürüyor ...

İki C1 LPG için masraflarım: yaklaşık 16 Euro (biri klimalı) ... Tek bir Prius'tan çok daha az!

Daha önce de belirtildiği gibi, diğer emisyonlardan bahsetmiyorum (CO, NOx, Fransa'da çok az konuşulan parçacıklar - ve iyi bir nedenden dolayı, bu, Dizel'in CO² tarafında tercih edilen zayıf noktasıdır). İki C1 LPG, Prius'u 3 ila 10 faktör kadar eziyor!

Yani benim için melez ölü doğmuş.

Gerçek elektrikli, güvenilir ve her şeyi, altyapılarla, gerçek bir mola için bekliyorum ... Bu arada karar verdim. Ve hibrit olmadan emisyonlarımızı önemli ölçüde azaltacağım ... (2. satın alma sadece devam ediyor).

Muhakeme için iki engel (hemen kınandığım):

1) güvenlik: Açıkçası, yoldan çıkmaya karşı daha az korunuyorum ve özellikle diğerlerinden 1,5 m daha yüksek araçları olan sürücüler ... Bununla birlikte, C1'in bu bölümde saçma olmadığını unutmayın. : önde havalandırmalı diskler, hava yastıkları ("konfor" serisinde ön + yan), ön gerdiricili kayışlar, yörünge kontrolü ... Bu artık 2CV değil!

2) bir sigorta sözleşmesi daha (kesinlikle daha ucuz) ...

Not: C1 diyorum çünkü Ekim ayında en iyi teklifti. Bugün, Toyota'da Aygo olduğunu düşünüyorum (aynı şey). Yarın Peugeot'da 107 olacak ...
0 x

kullanıcı avatarı
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 18566
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 2065

Re: Bir araba ve çevre yapma: sayılar




yılından beri Obamot » 08/11/09, 16:36

Christophe yazdı:Yine de hemen görüyoruz ki yapışmayan bir şey var!

Aslında, Almanya'da (çoğu BM'nin üretildiği yer) elektriksel kWh, 0.6 kg CO2 yayar. Böylece, 2780 kWh elektrik, 2780 * 0.6 = 1 668 kg CO2 yayar.

Gösterilen CO2’in BM fabrikaları tarafından doğrudan reddedilmiş olduğunu düşünüyorum (çoğunlukla dökümhane…)! Bu nedenle, 1.7 T 0.84 T’i ve bu yüzden 2.5 ton CO2 / araba üretildi! 2500 kg CO2 ca, yaklaşık 140 X seyahat edilen 18 g / km'yi temsil eder.

Öyleyse, sözde "ekolojik" bir jest olduğu bahanesiyle arabayı değiştirin (hurdaya ayırma bonusu, taçlarımın eko-bonusu ...) bunu bana tekrar kanıtlamak zorunda kalacak!

İşte "BM'nin sürdürülebilir gelişimi" raporu (çok fazla propaganda ama hiç yoktan iyidir): https://www.econologie.info/share/partag ... 55DJQS.pdf

BM'nin "sorumlu" portalı: http://www.bmwgroup.com/responsibility/

İlgili bir konu: https://www.econologie.com/forums/voitures-c ... t8710.html


Özellikle su için "yapışmayan" şey, arabalarını üretmek için kullandıkları suyun bir kısmını zaten geri dönüştürdükleri için değil mi? Bunu söylüyorum ama bu saf bir hipotez.

Öte yandan, devasa bir tasarruf kaynağı, "yerleşik eskime" kavramı sadece yasaklanmış değil, aynı zamanda hukuk tarafından çok ağır bir şekilde cezalandırılmış (ama maalesef bundan önceki gün yarın değil) ...
0 x
kullanıcı avatarı
oduncu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4731
yazıtı: 07/11/05, 10:45
Yer: Dağ ... (Trieves)
x 2




yılından beri oduncu » 09/11/09, 13:22

Did67 yazdı:[...] 2) Yalnızca CO²'yi (ve birdenbire medya oyununu oynamayı) bırakalım. Çok sayıda başka kirletici var. Partikül emisyonlarımı çok daha fazla azaltıyorum (eski Xantia'm "sigara içmeye" başlıyordu - hafif bir şekilde "başladım" dediğimde - hafif bir ayakla bile). PM'nin zararlılığını keşfetmeye yeni başlıyoruz !!! C1 GPL'im artık yaymıyor.

CO için aynı (10 ile bölünmüş). Ve NOx (üçte bir oranında azalır, inanıyorum) ...

Öyleyse sadece CO² saymayı bırakalım (bu insan sağlığı açısından hala en kötüsü! Bize bildirin). [...]
Zaten başka bir yerde söyledim, ama buraya koydum: Batı'nın akıl yürütmesi kolay!
Gezegenin ölçeğinde tamamen yanlıştır ve CO2 LE insanın yarattığı daha büyük problemler ...
0 x
"Ben büyük bir kaba değilim, ama nadiren yanlış ..."
kullanıcı avatarı
oduncu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4731
yazıtı: 07/11/05, 10:45
Yer: Dağ ... (Trieves)
x 2




yılından beri oduncu » 09/11/09, 16:04

Oldukça "yönelimli" olan bu mesaja biraz geri dönüyorum ...
Did67 yazdı:[...] 1) 20 g CO² / km'yi "kazımaktan" çok daha iyisini yapabiliriz. Xantia Turbodizelimi (HDI değil) hurdaya çıkarıyorum. Onun özelliklerine sahip değilim. 160 g / km olarak tahmin ediyorum. Onu bir C1 GPL ile değiştiriyorum (beni okuyanlar bilgi sahibi olacak!). 95 g / km'ye gidiyorum.
Yağ içeren bir Xantia için, 160 g CO2, yaklaşık 6.2 1 / 100 değerine karşılık gelir.
Sanırım bu "gerçek" bir tüketimdir, çünkü aynı motora (Xantia 2.1 TurboD ise) veya daha ağır olan daha büyük bir motora sahip olan XM'imde ortalamadan daha azını yapıyorum. ..
Öte yandan, C95 için 1 g "normalleştirilmiş" bir değer oluşturur ...
Gerçek karşılaştırmalar sadece kullanımla yapılabilir ve yararın beklendiği kadar büyük olacağından emin değilim.

Did67 yazdı:CO için aynı (10 ile bölünmüş). Ve NOx (üçte bir oranında azalır, inanıyorum) ...
Bu numaraların nereden geldiğini bilmek isterim?
NOx'in azaltılması için tamam, ama CO için bir anlığına inanmıyorum, bana LPG'nin daha fazla yaydığı görülüyor.

Daha ucuza sürmek için kendimizi LPG ile donattığımızı, evet, ancak gerekçe olarak "sözde yeşil" argümanları ileri sürmemeliyiz ...

Son şey: "yağ kabağım" sadece 120 g'dan daha az CO2 yayıyor Fosil...
0 x
"Ben büyük bir kaba değilim, ama nadiren yanlış ..."
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20020
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8535




yılından beri Did67 » 09/11/09, 17:45

Oduncu yazdı:Gezegenin ölçeğinde tamamen yanlıştır ve CO2 LE insanın yarattığı daha büyük problemler ...


İzin verin, çünkü sağlık sorunlarına daha duyarlı, daha nüanslı olmak için:

a) Sorunu iklimsel bir bakış açısıyla CO², evet, elbette. Diğer sonuçlarla (dengeler, fırtınalar, iklim mültecileri, vb ...). Evet.

b) yüksek yoğunluklu bölgelerde, parçacıkların sonuçlarının, NOx'in şu anda ciddiye alınmadığını düşünüyorum ... Kanıt yok ...

c) söylediklerim: CO²’ye çok fazla odaklanıyoruz diğer programlarla karşılaştırıldığında ; basittir, sadece bunun hakkında konuşuruz! Özellikle arabalar ve chauperies için, inancım gereği, önemli bir çıkmaz.

Daha açık mı? CO²'ye karşı savaşmalıyız, sadece değil!
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20020
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8535




yılından beri Did67 » 09/11/09, 17:48

Oduncu yazdı:
bu bir batılı kolay akıl yürütmedir!

...


Evet, elbette.

Sadece iki kelime: kim bu konuda forum, çalı derinliklerinde 4 yıl yaşadı ???

Bununla birlikte, bugün Alsace'de yaşıyorum, 250 kişi / km² ve ​​kendimi böyle konumlandırıyorum. Kolay westerner, aksi takdirde ne internet erişimi olan bu bilgisayar, ne de 3 araba, ısıtmalı bir ev olacak. Ayrıca, hala çok daha basit: Orada olmayacağım çünkü beni 2 buçuk yıl önce kurtaracak SAMU olmazdı !!!

Kolayca varsayalım ki ...
0 x


 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 21 misafir yok