Geleceğin otomobil

Ulaşım ve yeni ulaşım: enerji, çevre kirliliği, motor yenilikleri, konsept otomobil, hibrid araçlar, prototipler, kirlilik kontrolü, emisyon standartları, vergi. tek tek taşıma modları: taşımacılığı, organizasyon, Carsharing veya carpooling. olmayan veya daha az yağ ile taşınması.
michel Kieffer
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 716
yazıtı: 21/12/08, 18:25
Yer: Strazburg
x 6




yılından beri michel Kieffer » 05/04/09, 11:28

"Nitrojen arabasının" özerkliği

Eric'in sitesinde, her şeyi ısıtmak için bir kg nitrojen artı biraz benzin için kabaca 0,4 MJ buluyoruz. Bu 0,01 kg (10 gram) fosil yakıta karşılık gelir.

"Elektrikli araba ve CO21" BD'nin 2. sayfasındaki denklem bize faydalı enerjiyi verir: E yararlı = 36,5 MJ (TWINGO referans verileri: S.Cx = 0,70, =; kütle = 950 + 150 yük kilogram)

% 30'luk bir getiri ile (Eric hipotezi), yüzde 36,5MJ / 0,3 = 122 MJ elde ederiz. Bu nedenle 122 km'ye ulaşmak için 100 MJ sıvılaştırılmış nitrojene binmek gerekir.

Ve 122MJ / 0,4 (MJ / kg) = Yüzde 305 kg azot!

Bu, 900 km için 300 kg'dan fazladır… ve ıraksak sarmal yarışıyor (bkz. Sayfa 5 " hedeflerimize nasıl ulaşılır » http://cocyane.chez-alice.fr/aeronautique.html )

Ne gibi, oyun kazanılmaz

Michel
0 x

michel Kieffer
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 716
yazıtı: 21/12/08, 18:25
Yer: Strazburg
x 6




yılından beri michel Kieffer » 05/04/09, 11:30

"Elektrik kardeşler"

Öncelikle, kısmen de bir "elektronik kardeş" * olduğumu unutmayın. : Sevimsiz: önce "aşama 1" yapmaya tabi!

Sorun elektrikli araba değil, sorun elektrik üretimidir. Aslında 3 kat daha az tüketmeyi başarırsak, bu sorun çok daha azdır.

Bu bağlamda “sıfır CO2” elektrik enerjisi mümkündür, ancak bugün yaptığımız gibi onu boşa harcayarak değil.

Michel

* Bkz. Sayfa 29 " geleceğin arabası, 2. aşama » http://cocyane.chez-alice.fr/energie.html
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 12563
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 3073




yılından beri Remundo » 05/04/09, 11:59

Michel'in metodik yaklaşımına katılıyorum;
1. Çok düşük tüketimle şasi / üstyapı mimarileri ile başlıyoruz
2. Optimum maliyete / ekolojiye dokunan bir itici güç düşünüyoruz

N2 sıvılaştırmanın enerji maliyetini verimlerle hızlı bir şekilde tahmin etmeye çalışacağım
0 x
ResimResim
michel Kieffer
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 716
yazıtı: 21/12/08, 18:25
Yer: Strazburg
x 6




yılından beri michel Kieffer » 05/04/09, 17:38

Geleceğin "siste" arabasını hayal edin ... hepsi bir "radar meselesi" »

Öngörü zor bir egzersizdir, bu yüzden bizi çevreleyen “yoğun sis” in ardını görmemiz gerekir.

Hataların analizi, ilerlemenin en iyi yolunun eleştirileri ve karşı güçleri aramak olduğunu göstermektedir (Bu “radar” dır). Bu, farkına varmadan çıkmaza girme riskini sınırlar.

Bu anlamda, kişinin kendinden çok emin olması belli bir tehlike arz eder. Öte yandan, engellememek kaydıyla şüphe uyandırmak, çok daha güvenli bir şekilde ilerlemeye izin verir.

Hatta bazıları şöyle der: " Mümkün olan en kısa sürede yanlış olmak (veya farkına varmak) önemlidir ". Aksi takdirde, maliyet çok daha yüksektir!

Son olarak dogmatik olmayalım, bunun konuya bağlı olduğunu ve her şeyin bir dozaj meselesi olduğunu hayal ediyorum ...

Michel
0 x
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 10




yılından beri Citro » 05/04/09, 18:43

: Ok: Sana katılıyorum. Ne yazık ki, Fransa'da çok az kişi bu yönde hareket ediyor.

Elektrikli araçlar için bakanlıklar arası komite tarafından gönderilen ve Çin'in bu alanda dünya lideri olmayı planladığını ve böylece ara teknolojiye, hibrit teknolojiye yoğun bir şekilde yatırım yapan Japonların yerini aldığını belirten bir e-postayı az önce okudum ...

Bu arada, uzmanlar 20 yıldır asbestten çok daha ciddi büyük bir sağlık skandalının bizden saklandığını söylerken, en çok kirleten, en mütevazı ekoloji örtüsüyle örtülü dizel teknolojisinde hala lideriz (15 20000 ölüm / yıl).
Bir diğer beklenmedik bilgi parçası, genellikle en büyük kirleticiler olarak seçilen ABD, aslında gezegendeki "en temiz" araçları üretiyor. Amerikan araçları, Avrupa'da 2014 yılına kadar yürürlüğe girmeyecek olan kirlilik önleme standartlarını zaten karşılamaktadır. :şok:
0 x

kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 12563
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 3073




yılından beri Remundo » 05/04/09, 19:38

Merhaba, ben dağdan döndüm, nöronlar için iyi.

Yani ... O2 / N2 ayrımı problemini ihmal edeceğiz.

2K'da saf N293 gazı ile başladığımızı düşünüyoruz
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nitrog%C3%A8ne
Kütle: azot N28'de 2 g / mol
Gaz halindeki özgül ısı: 1040 J / K / kg
Sıvılaşma ısısı: 2793 J / mol veya 99 J / kg
1 Bar'ın altındaki sıvılaşma sıcaklığı: 77 K = -196 ° C

Adım 1: 77 K'ye getirin
Bu, kg başına gerektirir: (293 - 77) x 1040 = 224
Adım 2: sıvılaştırma:
99 J daha fazlasına ihtiyaç var

1 kg için 324 390 J / kg termal harç gereklidir

Bu örnekleme, yalnızca Carnot'un soğutma verimliliği ile sınırlı bir buzdolabı ile yapılabilir. : Tf / (Tc-Tf) = 77 / (293 - 77) = 0.356

Bu, mekanik işin gerekli olduğu anlamına gelir: 911 J / kg N207 sıvılaştırılmış

Termal kayıp olmadığı varsayıldığında, 324 J / kg sıkıştırılmış hava motorunda geri kazanılacaktır, ancak verimlilik Carnot ile sınırlıdır: 390-Tf / Tc = 1-1 / 77 = 293

Böylece sıvılaştırılmış 1kg N2 içeriği teorik olarak 324 x 390 = 0.73 J / kg olur.

Benzin, 44 J termal / kg ve "faydalı" 000 J / kg (% 000 termomekanik verim) içerir

Bir ısı motorundaki 1 kg benzin, ortam havasında ısıtılan kriyojenik sıvıya sahip bir motordaki 55 kg sıvılaştırılmış N2'nin otonomisine eşdeğerdir.
0 x
ResimResim
RIAZ
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 391
yazıtı: 04/10/08, 10:21
Yer: Cholet
x 2




yılından beri RIAZ » 05/04/09, 21:09

Citro yazdı:Bir diğer beklenmedik bilgi parçası, genellikle en büyük kirleticiler olarak seçilen ABD, aslında gezegendeki "en temiz" araçları üretiyor. Amerikan araçları, Avrupa'da 2014 yılına kadar yürürlüğe girmeyecek olan kirlilik önleme standartlarını zaten karşılamaktadır. :şok:


Bunlar sadece çok zarif (ve çok etkili) Amerikan korumacılığının etkileridir.

Düşük kirlilik bağılama maalesef pb orada değil. Bu yeşil teknolojilerin endüstriyel taşıyıcıları uçurumun dibinde, bir yere düşmüş olmalılar!

Şimdi iyi bilinen soruna geri dönüyoruz, çok iyi temizlenmiş 200 HP'lik bir motor yapmak kesinlikle işe yaramaz! Hatta zararlıdır.

Elektrikli arabalar için yuvarlanan tonla performans aramak kadar boşuna ...

Küçük güzeldirama yine de onlar söyledi.
0 x
Geleceğe gelince, bu onu öngörmek değil, mümkün kılmaktır. (Antoine de Saint Exupéry)
michel Kieffer
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 716
yazıtı: 21/12/08, 18:25
Yer: Strazburg
x 6




yılından beri michel Kieffer » 05/04/09, 21:10

Aferin Remundo ...

... "rekoru düzelten" bu iyi tartışılmış gösteri için
0 x
C moa
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 704
yazıtı: 08/08/08, 09:49
Yer: Cezayir
x 9




yılından beri C moa » 05/04/09, 21:14

Citro yazdı:uzmanlar 20 yıldır asbestten çok daha ciddi büyük bir sağlık skandalının bizden saklandığını söylüyorlar (15 ila 20000 ölüm / yıl).
Peki ya tütün? Fransa'da yılda 60 ölüm;
Ya alkol? Fransa'da yılda 30 ila 40 ölüm.
Onları bizden sakladıklarını söylemem ama onlara da söylenmiyor.

Ne yazık ki bunun gibi birçok durum var ...

Bir diğer beklenmedik bilgi parçası, genellikle en büyük kirleticiler olarak seçilen ABD, aslında gezegendeki "en temiz" araçları üretiyor. Amerikan araçları, Avrupa'da 2014 yılına kadar yürürlüğe girmeyecek olan kirlilik önleme standartlarını zaten karşılamaktadır. :şok:
Kaynağınız var mı lütfen?
Bildiğim kadarıyla, kirlilik önleme standartları yok ve sadece Kaliforniya bunları dayatmayı düşünüyor. Ayrıca bana öyle geliyor ki, Amerikan markaları bu nedenlerle araçlarını Avrupa'da onaylatmakta sistematik olarak sorun yaşıyorlar ve Bonus / Malus sistemlerinde en kötü sınıflandırmalar arasında yer alıyorlar ...
0 x
Elec
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 779
yazıtı: 21/12/08, 20:38




yılından beri Elec » 05/04/09, 21:21

Citro yazdı: Elektrikli araçlar için bakanlıklar arası komite tarafından gönderilen ve Çin'in bu alanda dünya lideri olmayı planladığını ve böylece ara teknolojiye, hibrit teknolojiye yoğun bir şekilde yatırım yapan Japonların yerini aldığını belirten bir e-postayı az önce okudum ...

"Çin uyandığında dünya sallanacak" - Napolyon 1
1400 milyon nüfuslu. Daha bugün uyanmaya başladı.
Bu Batılı otomobil üreticileri arasında gerçek bir paniğe neden oluyor.
Çin, Güney Kore, Japonya, Hindistan:
Batılılar için SIFIR toksik emisyonlu, yani% 100 elektrikli otomobiller konusunda rekabet çok zor olacak. Özellikle yanlış yoldaysa ve benzinli ve dizel motorların yakıt fakirlerini azaltmaya çalışmak için araçlar geliştirmeye çalışırken değerli zamanlarını boşa harcıyorlarsa.

Renault-Nissan doğru yönde ilerliyor. Otomobil üreticilerinin finans komitesi ve ekonomik işler komitesi tarafından duyulması vesilesiyle, Renault CEO Vekili Patrick Pelata şunları söyledi:

"Elektrikli araca bahse giriyoruz çünkü hibritin yıkıcı bir teknoloji olmadığına inanıyoruz. Avrupa'da araç filosunun% 30'u sadece ev-okul / iş gezileri sırasında veya hafta sonu. Bu potansiyelin% ​​10'una ulaştığımızı düşünün. [Yorum:% 10'un% 30'u =% 3], bu 1,5 milyon arabayı temsil eder. Önemli! Şimdi bir şarj ağına yatırım yapmamız gerekiyor ve zaten EDF ile çalışıyoruz. Elektrikli araç, krizden geçerken koruduğumuz bir külçe. Nissan ile hacim olarak dünyanın 4. büyük üreticisi olduğumuzu hatırlatırım.

Bu arada, uzmanlar 20 yıldır asbestten çok daha ciddi büyük bir sağlık skandalının bizden saklandığını söylerken, en çok kirleten, en mütevazı ekoloji örtüsüyle örtülü dizel teknolojisinde hala lideriz (15 20000 ölüm / yıl).
Hâlâ dizelin otomobiller için dünyadaki en ekolojik ve en sağlıklı çözüm olduğuna inananlar var ... Elbette onları cehaletlerinden dolayı suçlayamayız ama daha yapılacak çok iş var. eğitimsel olarak.
Son düzenleyen Elec 05 / 04 / 09, 21: 37, 2 kez düzenlenmiş.
0 x


 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 19 misafir yok