Yarının arabasını itmek için hangi enerjiler? IFP

Ulaşım ve yeni ulaşım: enerji, çevre kirliliği, motor yenilikleri, konsept otomobil, hibrid araçlar, prototipler, kirlilik kontrolü, emisyon standartları, vergi. tek tek taşıma modları: taşımacılığı, organizasyon, Carsharing veya carpooling. olmayan veya daha az yağ ile taşınması.
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 11




yılından beri Citro » 29/10/09, 14:59

Christophe yazdı:Citro, bu konuları da buldum ama gerçek bir "geri bildirimimiz" yok. Potansiyel bir kullanıcıyı tuzağa düşürmek için bir tane yaratacağımı düşünüyorum ...
İyi fikir. 8)
Christophe yazdı:Ne zamandır piyasada?
Ocak 2016'dan Bahar 2001. Ya da daha önce de söylediğim gibi, patentin bugün Fransız doğal gazının ana tedarikçisi olan TOTALGAZ haline gelen ELF Aquitaine (25-1974'te) tarafından satın alınmasından 75 yıl sonra.
Yenilikçi bir buluşun yayılmasını engelleyen patentin güzel bir örneği
. : Evil:
Kamu çıkarlarının aksine bu tür manevralara karşı yasalar olmalıdır. : Evil:
AUER-GIANOLA patentin kamu malı haline gelmesini bekledi, böylece kullanımı teknolojiden yararlanmak için ÜCRETSİZDİR.
:?
Son düzenleyen Citro 29 / 10 / 09, 15: 05, 3 kez düzenlenmiş.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79908
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11341




yılından beri Christophe » 29/10/09, 15:01

Sanırım başka nedenler de var (örneğin gaz fiyatı?).
Çünkü patent bir kez 20 yıl yenilenebilir ...

Tamam git konuyu yap
0 x
kullanıcı avatarı
oduncu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4731
yazıtı: 07/11/05, 10:45
Yer: Dağ ... (Trieves)
x 3




yılından beri oduncu » 29/10/09, 15:57

Gesundheit!
0 x
"Ben büyük bir kaba değilim, ama nadiren yanlış ..."
pb2488
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 837
yazıtı: 17/08/09, 13:04




yılından beri pb2488 » 30/10/09, 21:59

(
Christophe yazdı:pb son açıklama ve durma sonrası: Bence ya Fransız dilini anlamada sorunlarınız var ya da bilerek beni arıyor, çünkü nedenini bilmiyorum ... : Sevimsiz:
Janco SİZİN iddia ettiğiniz şeyi kastetmiş olsaydı, pkoi "ONLAR" değil "ON" der miydi? Süresiz konuşarak, janco tüm dünya ekonomik sistemini "AÇIK" a dahil ediyor ve bu yüzden bu sözler GENIE çünkü her şey birkaç cümlede söyleniyor ...
kanıt: "onlara enerjinin gittikçe azaldığını söyledik" çünkü pek çok tüketicinin bunu söylediğini (ve hatta inandığını) düşünüyorsunuz ????
Janco'nun bahsettiği basit bir pazarlama sorunu olsaydı, bu videoyu yayınlamazdım ...

Son düzeltme (biraz geç):
JM JANCOVICI'dan EMAIL PB2488 şunu yazdı:Rebonjour,
Böyle bariz bir konuda ısrar ettiğim için üzgünüm,
Bunu yayın sırasında alıntıladığınızda:
"(....) Günümüzde tüketiciler, üreticilerden 500 kilo ağırlığında, kapağı 90'da ve 18 CV motor gücüne sahip arabalar yapmalarını isterse, bu 1 L / 100 olur. sorduğumuz bu değil, enerji maliyetlerinin gittikçe azaldığını söyledik. Lütfen bana 1.5'de çalışan 150 tonluk arabalar yap: bu ekonomik bir sorun. (... .) "
Birkaç kez yerleştirdiğiniz "biz" ve "ben" tüketicileri mi belirliyor?
Bu "modern 2CV" nin ticarileştirilmemesi aslında basit bir pazarlama sorunudur (talep yok = arz yok).
Müdahalenizden böyle anladınız mı?
Bien cordialement,

PB2488'e CEVAP JM JANCOVICI şunu yazdı:Merhaba
Evet, "biz" = tüketiciler tabii ki!
Size daha önce söylediğim şeye ek olarak, bazı grafiklere de bakabilirsiniz. www.manicore.com/documentation/savings.html ; kendisi için konuşur ...
bien cordialement
Jean-Marc Jancovici
)
0 x
"Gerçek şu ki çoğunluk görüşüne olarak tanımlanamaz:
Gerçek şu ki gerçekler gözlem izler budur. "
kullanıcı avatarı
Citro
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 5129
yazıtı: 08/03/06, 13:26
Yer: bordo şarabı
x 11




yılından beri Citro » 30/10/09, 22:38

sağol PB bu cevap için ve özellikle JM JANCOVICI tarafından sağlanan bağlantı için. 8)
Ancak, sorunuzu net olarak cevaplamadığı için üzgünüm.
Ancak, yakıtın pahalı olduğu ülkelerde araç tüketiminin azaldığını açık bir şekilde açıklıyor ...

Resim

100'de 1998 km'de (dikey eksen) araç filosunun ortalama tüketimi, litre başına dolar cinsinden (yatay eksen) yakıt fiyatlarına dayanmaktadır. Yakıt fiyatı ne kadar yüksekse, araçlar o kadar az tüketiyor.

IEA Ülkelerinde Kaynak 30 Yıllık Enerji Kullanımı, IEA, 2004.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79908
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11341




yılından beri Christophe » 30/10/09, 23:17

Peki ne diyebilirim PB, Janco'nun bu cümlesinin gerçekten o kadar da harika olmaması dışında ... Üzgünüm, "hiçbir şey" için taşınmam ... Janco bu konuda hayal kırıklığı yaratıyor! Sen "kazandın", ben eğilirim ...

Gerçek şu ki, "ortalama tüketicinin talepleri" onun yaşam standardı, dolayısıyla "enerji satın alma gücü" ve makro ekonomi ile bağlantılı ve dolayısıyla bu kelimelere ilişkin "benim" yorumum doğru olabilir. . ve bu nedenle Jancovici'nin "on" = "tüketiciler" yazan sadeleştirmesine tamamen katılmıyorum çünkü talepte bulunan tek kişi onlar değil ama hey ... orada duracağız!

Tüm bunlar Fransız ... pfff ...

Tartışma için çok daha iyi! : Fikir:

ps: alıntı yaptınız forum e-postalarınızda umarım? :?:
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 17263
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5803




yılından beri Remundo » 31/10/09, 00:36

Ancak, JMJ'nin kısıtlamasından bağımsız olarak, "açık" da tüm sistemi gösterebilir.

Christophe gibi, söyleyeceğim uniquement sistem çünkü tüketiciler üreticilere sormuyor: "Hey millet, petrol ucuz, bizi büyük arabadan çıkarın." : Sevimsiz:

İmalatta bir yandan petrolün uygun maliyetiyle çok fazla tüketen büyük bir araba, diğer yandan da ödeyebilecek olan tüketici için daha sonraki ekonomik uygulanabilirlik içinde olduklarını fark eden üreticilerdir. zorluk olmadan özü.

Ve tabii ki, "daha büyük, daha güzel" genellikle alıcıyı memnun eder ve bu nedenle onu çeker ve satın alma kararını verir.

Çünkü tüketiciler öncelikle onları hak eden ilk 3 veya 4 harfe benzemektedir.

Bu iyi gecede. 8)
0 x
geri çekilme zamanı geldi
pb2488
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 837
yazıtı: 17/08/09, 13:04




yılından beri pb2488 » 01/11/09, 11:33

Christophe yazdı:Janco bu bir hayal kırıklığı!
Oradaki bu darbe içinse, o zaman, diğerleri için: Bu müdahale, kariyerinin ve kitaplarının iyi bir bölümünü adadığı nedeninin tam bir özetidir. (Yani, kabul etmeyebiliriz. Ayrıca, bu kötümser-gerçekçi sonuçlar genellikle anlayacak kadar basitse, kabul edilmesi çok zor kalır).

Christophe yazdı:Gerçek şu ki, "ortalama tüketicinin talepleri" onun yaşam standardı, dolayısıyla "enerji satın alma gücü" ve makro ekonomi ile bağlantılı ve dolayısıyla bu kelimelere ilişkin "benim" yorumum doğru olabilir. .
Bu kesinlikle doğrudur ve en başta söylediklerim budur (konunun 1. sayfasına bakınız):
pb2488 (23oct 14h14) şunu yazdı:Bir "talep" olsaydı, "eko-otomobiller" piyasayı ele geçireceği için biraz zaman geçecekti. Bir tek bu isteği oluşturmak için, insanları mevcut enerji / iklim durumundan haberdar etmelisiniz veya fiyatını artırmak.
= Mevcut talep yok çünkü çok yüksek enerji satın alma gücü dolayısıyla üreticilerden tedarik yok.

Ama asıl yorumunuz bu değildi:

Christophe (23 Ekim 15:35) şunu yazdı:Görünüşe göre bu videonun aynı okumasını almadık. (...) Komik ama en az birkaç milyon Fransız ve Belçikalı bir arabaya ilgi duyacak (termal veya elektrikli, konu bu değil ) 20 hp yaparak küçültüldü ve 1 veya 100 koltuk için 2L / 3 (veya birkaç kWh) tüketti ve 5 ila 10 € arasında satıldı ... (....) Bu araba sıcak kek gibi satacak! Sadece ekonomiyi engelleyen şey ... Janco'nun dediği gibi ... tekrar bir göz atalım ...
= Mevcut talep, ancak "ekonomiyi engellediği" için üreticilerden teklif gelmiyor.

Kısacası, tüm bunlar sizin tarafınızdan yorum hatası nedeniyle ....


Remundo yazdı:İmalatta bir yandan petrolün uygun maliyetiyle çok fazla tüketen büyük bir araba, diğer yandan da ödeyebilecek olan tüketici için daha sonraki ekonomik uygulanabilirlik içinde olduklarını fark eden üreticilerdir. zorluk olmadan özü.
Ve bunu nasıl anlıyorlar? Sadece talebin nerede bulunduğunu gözlemleyerek (örnek: 4L / 100 ila 10L / 100 arasında değişen otomobiller var, satışların çoğunun tüketiminin nerede olduğuna bakmak yeterlidir. her şey). Teklifi sadece talebe uyarlar ve bu oldukça normaldir. Rekabetçi bir sektörde, eğer teknik olarak uygunsa, talep ile fazda olmayan bir teklif önerecek kadar aptal olur ki? Olayı aşamalı olarak belirlemek için, sınırda, politik bir müdahale yoluyla bir yasal kısıtlama gerekli olacaktır (örneğin: maksimum 40CV, otoyolda maksimum 90km / s ...). Ama politikacılar nihayetinde tüketiciler tarafından seçildikçe ... zor.
Sonrasında, bunları "aptal" olarak düşünebiliriz, ancak bir yandan çoğunluktadırlar (ve genellikle bizi içerirler) ve diğer yandan "daha iyi ve / veya daha ucuz" istemek ille de kanıt değildir. aptallık.
Cdlt
Son düzenleyen pb2488 18 / 12 / 09, 22: 47, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
"Gerçek şu ki çoğunluk görüşüne olarak tanımlanamaz:

Gerçek şu ki gerçekler gözlem izler budur. "
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 17263
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5803




yılından beri Remundo » 03/11/09, 15:38

Merhaba Pb,

Teklifimde seninle aynı fikirde olmak için yeterli.

Tüketiciler ve pazarlamacılar enerji sorununda aptallar.

Doğa, onlara kısa vadeli, ikiyüzlü ve / veya aptal dikkatsizliklerini göstermeleri için fosil kaynaklarının en ince ayrıntısına kadar özen gösterecektir.

Saygılar da.
0 x
geri çekilme zamanı geldi
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79908
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11341




yılından beri Christophe » 03/11/09, 18:25

IFP tarafından ek bilgiler:

Panorama 2010 - "Sürdürülebilir bir enerji sistemi için hangi hammadde kaynakları?"

Resim

Gezegenin artan enerji ihtiyaçlarını sürdürülebilir kalkınma mantığında karşılamak 21. yüzyıl için büyük bir zorluktur. Geleceğin enerji sistemi hala tanımlanmaya devam ederse, yine de mevcut tüm enerji formlarının kullanılacağı kesin görünmektedir: doğal olarak düşük / karbon olmayan yenilenebilir enerjiler, aynı zamanda iyileştirilmesi gereken daha geleneksel enerjiler (fosiller, nükleer) çevre üzerindeki etkisini azaltmak için kullanın.

Bu bağlamda, o zamana kadar az kullanılan yeni sektörlerin gelişmesine yol açarken, geleneksel sektörlerde yeni teknolojiler yeni ihtiyaçlar yaratmaktadır. Şimdiye kadar çok az talep gören bazı hammaddeler, taleplerinin keskin bir şekilde arttığını görüyor veya görebiliyordu.

Bu nedenle, sürdürülebilir bir enerji sisteminin geliştirilmesine izin vermek için hammaddelerde mevcut olan kaynakların ne ölçüde yeterli olacağını merak edebiliriz.
Sorumlu kaynak yönetimine ek olarak, sınırlamalarının ve maliyetlerinin daha düşük çevresel etkiye sahip bir enerji sisteminin (geri dönüşüm, verimlilik vb.) Gelişimini engellememesi için ne tür yenilikçi çözümler geliştirmemiz gerekecek. ?

Bu sorunla karşı karşıya kalan Panorama 2010, enerji üretimi ve kullanımı için hammadde kaynaklarını kısıtlayan yarının enerji sistemini şekillendirecek teknik, çevresel, ekonomik ve politik ilerlemeleri değerlendirmeyi öneriyor: fosil ve nükleer yakıtlar, biyokütle, kritik metaller (Li, Pt, Pd, Ni).


http://www.ifp.fr/actualites/evenements ... orama-2010

Fiyat isteyin, ağlayacaksınız! : Sevimsiz:
0 x

Geri "Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 66 misafir yok