% 70 verimlilikle su altı elektrik depolaması

Ulaşım ve yeni ulaşım: enerji, çevre kirliliği, motor yenilikleri, konsept otomobil, hibrid araçlar, prototipler, kirlilik kontrolü, emisyon standartları, vergi. tek tek taşıma modları: taşımacılığı, organizasyon, Carsharing veya carpooling. olmayan veya daha az yağ ile taşınması.
jean.caissepas
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 660
yazıtı: 01/12/09, 00:20
Yer: R.alpes
x 425

% 70 verimlilikle su altı elektrik depolaması




yılından beri jean.caissepas » 28/08/20, 10:19

Yeni hidroelektrik depolama barajları inşa etmek için neredeyse daha fazla alan var, çünkü flora ve faunayı korumamız gerekiyor.

Öte yandan, denizin altında basınçlı havayı depolamak için yer var:

https://www.segulatechnologies.com/fr/i ... et/remora/

Fikir aptalca görünmüyor ... : Fikir:
0 x
Geçmiş alışkanlıklar, değiştirmeniz gerekir
gelecek ölmek olmamalıdır çünkü.
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79908
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11341

Re:% 70 verimlilikle su altında elektrik depolaması




yılından beri Christophe » 28/08/20, 14:32

Evet fikir için evet, çünkü sıkıştırılmış hava iyi bir enerji taşıyıcısı değildir ... Bu nedenle depolama verimliliğinden% 70 şüphe duyuyorum ... teoride belki ... pratikte görmek istiyorum. ..

KWh'nin hangi fiyatta depolandığını görün ... "her şey dahil" (yatırım, amortisman, bakım ...)

Bazı piller artık fabrika çıkış fiyatı 100 $ / kWh'nin altında çıkıyor ... rekabet etmek zor olacak ...

Demo modelleri var mı?

Denizcilik atık su arıtma tesislerinin daha iyi bir fikir olduğunu düşünüyorum: enerjileri yenilenebilir / depolama deniz içinde başına pompalı adım deniz-of-the-elektrik yenilenebilir-t14791.html
1 x
ENERC
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 725
yazıtı: 06/02/17, 15:25
x 255

Re:% 70 verimlilikle su altında elektrik depolaması




yılından beri ENERC » 28/08/20, 17:57

jean.caissepas şunu yazdı:Yeni hidroelektrik depolama barajları inşa etmek için neredeyse daha fazla alan var, çünkü flora ve faunayı korumamız gerekiyor.

Öte yandan, denizin altında basınçlı havayı depolamak için yer var:

https://www.segulatechnologies.com/fr/i ... et/remora/

Fikir aptalca görünmüyor ... : Fikir:

Birkaç yıl önce, Fransız ağını stabilize etmek için gereken pil kapasitesinin bir simülasyonunu gerçekleştirdim. Ekte, 2014 dakikalık aralıklarla 30 RTE verilerinin simülasyonu yer almaktadır.
Simülasyon, RTE verilerini alır ve nükleer ve termik sıfıra ayarlar.
200 GWh pil ile zaten çok kararlı olduğumuzu görüyoruz. 200 GWh kişi başına yaklaşık 3 kWh'dir ki bu çok azdır. Büyük bir depolama kapasitesine ihtiyacınız yok.

Bu excel tablosunda kurulu rüzgar ve güneş enerjisi kapasitesi üzerinde oynayabiliriz (2014 temeli ile karşılaştırıldığında).
İlginç olan, komşularımızdan ithal etmemiz gereken gücü veren Q sütununda.
Sütun S, kayıp gücü verir.
Bu verileri saklayın, çünkü artık RTE sitesinde bulamıyorum.
ekleri
RTE_100_ENRs.xlsx
(8.11 milyon) indirildi kez 880
1 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79908
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11341

Re:% 70 verimlilikle su altında elektrik depolaması




yılından beri Christophe » 28/08/20, 18:08

Waaw enerc bu harika!

.Xls dosyalarına bakmadım bile ama 8 MB yaparak bunun zor olması gerektiğini düşünüyorum !!! 8) 8) 8)
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 10441
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 3082

Re:% 70 verimlilikle su altında elektrik depolaması




yılından beri sicetaitsimple » 28/08/20, 18:51

ENERC yazdı:Birkaç yıl önce, Fransız ağını stabilize etmek için gereken pil kapasitesinin bir simülasyonunu gerçekleştirdim. Ekte, 2014 dakikalık aralıklarla 30 RTE verilerinin simülasyonu yer almaktadır.
Simülasyon, RTE verilerini alır ve nükleer ve termik sıfıra ayarlar.
200 GWh pil ile zaten çok kararlı olduğumuzu görüyoruz. 200 GWh kişi başına yaklaşık 3 kWh'dir ki bu çok azdır. Büyük bir depolama kapasitesine ihtiyacınız yok.


Tablonuzdan her şeyi anladığımdan emin değilim.
Her sektör için kurulu güçlerin değerleri nelerdir (örneğin 2014'e kıyasla simülasyon durumunda)?
0 x
ENERC
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 725
yazıtı: 06/02/17, 15:25
x 255

Re:% 70 verimlilikle su altında elektrik depolaması




yılından beri ENERC » 28/08/20, 19:38

sicetaitsimple yazdı:
ENERC yazdı:Birkaç yıl önce, Fransız ağını stabilize etmek için gereken pil kapasitesinin bir simülasyonunu gerçekleştirdim. Ekte, 2014 dakikalık aralıklarla 30 RTE verilerinin simülasyonu yer almaktadır.
Simülasyon, RTE verilerini alır ve nükleer ve termik sıfıra ayarlar.
200 GWh pil ile zaten çok kararlı olduğumuzu görüyoruz. 200 GWh kişi başına yaklaşık 3 kWh'dir ki bu çok azdır. Büyük bir depolama kapasitesine ihtiyacınız yok.


Tablonuzdan her şeyi anladığımdan emin değilim.
Her sektör için kurulu güçlerin değerleri nelerdir (örneğin 2014'e kıyasla simülasyon durumunda)?

F'den J'ye sütunlar için, RTE verilerini 2012, 2013 veya 2014 sekmelerinden alıyoruz ve B5 veya B6'daki çarpma katsayısı ile çarpıyoruz. Misal:
1 Ocak 2014 gece yarısı ile 0:0 arasında, ortalama rüzgar gücü 30 MW idi (3470 sekmesinin J2 sütunu).
2014'te X GW rüzgar gücünün bağlanması yerine 16 kat daha fazla (B6 katsayısı) alıyorum.
2014'te 16 kat daha fazla rüzgar gücümüz olsaydı aynı yerlerdeelektrik 55 MW olurdu.

Önyargı, özellikle 2012-2014'te çoğunlukla güneyde olan güneş için geçerlidir (ve bu nedenle bu, modellenmemiş Güney -> Kuzey kostal kabloları anlamına gelir).

L sütunları, Fransız ağında 30 dakika boyunca tüketilen ortalama güçtür.

N sütununda 10'e şarj edilmiş bir B100 GWh pil ile başlıyorum. Yeterli akımım yoksa, F10'da verilen pilin maksimum gücü ile pili deşarj ediyorum.
Yeterli meyve suyum yoksa (F10, güç eksikliğini kapsamaz veya boş pil) Q ve U sütunlarında belirtilen bir ek talep ederim (ithalat için Q ve gaz / biyogaz türbini için U).

Çok fazla çıkışım varsa, pili maksimum F10 güce kadar şarj ediyorum.

R sütunu, teorik olarak gaz2power için ihraç edebileceğim veya kullanabileceğim şey.
Sütun S, değer veremediğim şeydir (B20 kutusundaki simülasyona 12 GW koyuyorum). Bu, pratikte yenilenebilir üretim sınırına karşılık gelir

Sütun U, ağı desteklemek için bir gaz / biyogaz tesisinin başlatılmasına karşılık gelir. 20 GW'da (kutu B14), U30 kutusunda toplam 13 TWh ürün.

Eski - umarım her şeyim iyidir :?
0 x
ENERC
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 725
yazıtı: 06/02/17, 15:25
x 255

Re:% 70 verimlilikle su altında elektrik depolaması




yılından beri ENERC » 28/08/20, 19:55

Aslında, simülasyonun gösterdiği şey, büyük miktarlarda elektrik depolamaya sahip olmanın bir anlamı olmadığıdır.
Daha büyük bir depolama kapasitesi koysak bile gerekli gücü sağlayamayız. Bu, rüzgar veya güneş olmadan uzun sürelerde gerçekleşir.
Yedekleme modunda bir enerji santrali başlatmak için kimyasal depolamaya ihtiyacınız var (ya da yedeklemede nükleer - birkaç yıldır sahip olduğumuz)

Bu nedenle, biraz elektriksel depolamaya ve makul miktarda kimyasal depolamaya ihtiyaç vardır (30 verilerinde en az 2014 TWh'ye kadar). 2013 ve 2012 verileri ilgili sekmelerdedir. Yılı değiştirmek için B13 kutusunu değiştirmeniz gerekir.
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 10441
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 3082

Re:% 70 verimlilikle su altında elektrik depolaması




yılından beri sicetaitsimple » 28/08/20, 20:03

Tamam, biraz daha baktım ve genel olarak anladığımı düşünüyorum.

Ancak bu, sizin "2014" örneğinizdeki PV ve rüzgar enerjisindeki kurulu güç sorusuna cevap vermiyor. 24 kat daha fazla 16 kat daha fazla, ancak MW cinsinden bu ne kadar?
0 x
phil59
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2297
yazıtı: 09/02/20, 10:42
x 545

Re:% 70 verimlilikle su altında elektrik depolaması




yılından beri phil59 » 28/08/20, 20:46

Hiçbir şeye bakmadım, ancak bunun yalnızca V2G ile mantıklı olacağını düşünüyorum.

3 EV ile 15 kWh yeterliyse, bu araç başına 000 kWh'dir. Bugün, yarın bir pilin 000 / 12'ü diyeceğiz, muhtemelen 1 kWh pillerle, kapasitesinin sadece% 3'u kadar olacak.

1 veya 2 kWh gibi küçük bir mini depolamayla bile birçok kişi için alınacak paneller geliştirildi, fena olmamalı ...
0 x
hmmmmmm, hmmmmmmmmmmmm, hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmm, ha, hmmmmmmmmmmmm.

: Hata: : Cry: :( :şok:
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 10441
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 3082

Re:% 70 verimlilikle su altında elektrik depolaması




yılından beri sicetaitsimple » 28/08/20, 21:51

sicetaitsimple yazdı:Tamam, biraz daha baktım ve genel olarak anladığımı düşünüyorum.

Ancak bu, sizin "2014" örneğinizdeki PV ve rüzgar enerjisindeki kurulu güç sorusuna cevap vermiyor. 24 kat daha fazla 16 kat daha fazla, ancak MW cinsinden bu ne kadar?


Biraz araştırdım.

2014 sonunda kurulan rüzgar enerjisi: 9143 MW
2014 sonu güneş enerjisi kurulu gücü: 5611 MW

https://www.actu-environnement.com/ae/n ... 23984.php4

Dolayısıyla, yıllık hacimde yaklaşık 150.000 MW eoilen (9143 * 16) ve yaklaşık 130.000 MW güneş enerjisi (5611 * 24) ile, hidrolik, biraz biyokütle ve küçük bir fosil takviyesi.

Ancak bir elektrik sisteminin çalıştığı yıllık bir hacimde değildir.

Bu bir eleştiri değil, bence bu tür bir hesaplamayı sizin yaptığınız gibi kişisel olarak yapmak, büyüklük sıralarını gerçekleştirmenizi sağlar.

Ama sonra gerçek hayat var ... Fransa'da 150.000 MW rüzgar gücü ve 130.000 MW güneş?

Hesaplamalarınızda başka "fiziksel" önyargılar da var, ama aslında bu tesadüfi.
Yine bu bir eleştiri değil ama depolama kapasitesi açısından aldığınız sonucun yanlış olduğunu düşünüyorum çünkü senaryo gerçekçi değil.
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 114 misafir yok