biyolojik türlerin ve şans evrimi ...

Genel bilimsel tartışmalar. Yeni teknolojilerin sunumları (doğrudan yenilenebilir enerjiler veya biyoyakıtlar veya diğer alt sektörlerde geliştirilen diğer temalar ile doğrudan ilgili değildir) forums).
elektrovolt
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 112
yazıtı: 22/09/24, 12:08
x 51

Re: Biyolojik türlerin evrimi ve ... şans




yılından beri elektrovolt » 03/10/24, 08:30

sen-hayır-sen yazdı:

Taşlar canlı değil. Burada tam olarak aynı şey olmayan bilinç ile yaşamı karıştırdığınızı düşünüyorum.
IIT'ye (entegre bilgi teorisi) dayalı bir yaklaşıma göre, her şeyde bilinç unsurları olacaktır. Ancak burada bilinç kavramının yeni çağ yaklaşımıyla değil bilimsel bir yaklaşımla anlaşılması gerektiği anlaşılmalıdır.
Fizikte bilinç, bir sistem ile bir bilgi alanı arasındaki geri bildirim döngüsüdür.
Bu nedenle, memeliler gibi yaşam formları için 1'den (örneğin bir termometre) birkaç milyara kadar değişen bilinç düzeylerini ölçebiliriz.

“Yeni çağ”ı aşağılayıcı bir ifade olarak algılıyorum, yanılıyor muyum?
Kişisel deneyim (uyanış) yoluyla yaklaşım yeni değil, dolayısıyla yeni nitelemesi bana pek uygun gelmiyor.
Tarihsel dönemler açısından bakıldığında, yeni çağın bilim olması tercih edilir.
Üstelik bireysellik kavramı ortadan kalktığı için uyanış hâlâ kişisel bir deneyim olarak nitelendirilebilir mi? Bu süreç nadir de olsa yeni değildir.
Kutsal sayılan tüm yazılar ondan alınmıştır.
Uyanış sırasında ortaya çıkan şuur durumuna göre her şey şuurdur, her şey canlıdır.
Kesinlikle bilinç, geçici olarak başka bir bilinç düzeyine gitmek için ölen maddenin formlarından kaçar.
Aslında canlı ile bilinç arasında bir ayrılık olabilir ama bu çok uzun sürmez, her şey geri dönüştürülür ve hızla canlıya yeniden entegre olur.

sen-hayır-sen yazdı:Yaşam ise 4 özellik ile karakterize edilir:
1) Otomatik katalitik olaylar.
2) Enerji tüketen yapı.
3) Bilgileri ezberleme yeteneği.
4) Üreme kapasitesi.

Taşların bu kadar başarılı olduğunu hiç görmemiştim!
Yıldızların 3 kutudan 4'ünü işaretlediklerini unutmayın. Nükleer yaşam formlarını barındırmaları da mümkün...

Aslında bu, belirli bir yaşam biçiminin, insanın, uyanmamış aklın, var olan varlıkların ortaya koyduğu bir tanımdır. düşünmek ayrılmış.
Bir taş, başka kuralları ve başka zamansallıkları olan başka bir yaşam biçimi olabilir.
Kendi görüntümüzdeki tanımlarımız ve zamansallığımız göz önüne alındığında, bir taş aslında bize canlı gelmiyor.
Ona taşla ilgili fikrini sormalıyız. : Wink: ve bunu yapmak için kendinizi onun seviyesine koyun.

Her şeye gücü yeten Tanrı, karmaşıklığı meşgul olmak için yaratmıştır… çünkü sonsuzluk uzundur, özellikle de sona doğru. : Lol:
ve bir şey hiç yoktan iyidir.
Püritenlerden özür dilerim ama yaratılış belki de devasa bir ilahi mastürbasyondur. :


Bu antropomorfizm...

Kesinlikle, bu yüzden çok az takdir edilen mizah tarzındaydı… : Roll: : Lol:
Gerçeği (Tanrı, zamansız olan) zamansallığa ve düşüncenin sonluluğuna sığdırma uygulamasının zorluğu da budur.
Başından beri söylendiği gibi, bu görev imkansız.
Bilim, kendisinin çok ötesindeki “yaşlılık”ı açıklamakta ve sınırlandırmakta zorluk çekecektir.
Bu, bilime yönelik bir eleştiri değildir.
Açıkçası bilim, belirli yaşam biçimleri için gerekli olan evrimsel bir adımdır, çünkü o var.
Benim bakış açıma göre bilim bir araçtır, tıpkı yapay zekanın bir araç olması gibi, çekicin de bir araç olması gibi.

Yukarıda söylediğim gibi, İlahi olanın deneyimi hala uyanmış kişinin bagajıyla renklendirilmiş gibi görünüyor, çünkü uyanmış kişinin raporu mutlaka zihninin filtresinden ve bize iletilecek bilgisinin filtresinden geçemez.
Kişinin bilimsel bilgisi onun İlahiyat hakkındaki söylemini etkiler.
Bu nedenle bazen dikkate değer farklılıklar vardır ve bu durum bilim için can sıkıcıdır; bu nedenle bilim, tekrarlanamayan veya kanıtlanamayan şeyleri reddetme eğilimindedir.
2 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 20155
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3894

Re: Biyolojik türlerin evrimi ve ... şans




yılından beri Janic » 03/10/24, 08:45

elektrovolt
Kişinin bilimsel bilgisi onun İlahiyat hakkındaki söylemini etkiler.
Bu nedenle bazen dikkate değer farklılıklar vardır ve bu bilim açısından can sıkıcıdır, dolayısıyla reddetme eğilimindedir.
Kesinlikle doğru! çünkü sözde bilimsel bilgi, bilginin sınırları dahilinde sonraki bilgiler vb. tarafından sürekli sorgulanır ve bu, bu bilimsel "bilginin" henüz bilmediği şeye erişmesine izin vermez.
Bir açıklama ekleyeceğim! Herhangi bir şeyi reddeden bilimin kendisi[*] değildir, bu reddiyeyi yapan, bilgileri ile sınırlı olan bilim insanlarıdır... ve ben kendilerini gerçek bilim adamı sanan bilim adamlarını görmezden geliyorum.
[*] Burada da örneğin Doğa gibi başlı başına bir varlık ve dolayısıyla söz konusu olan ilahi bir varlık olarak ele alınır.
Benim bakış açıma göre bilim bir araçtır, tıpkı yapay zekanın bir araç olması gibi, çekicin de bir araç olması gibi.
paylaştığım bakış açısı! Ancak çoğu zaman neden ve sonuç arasında, tavuk ve yumurta tarzında bir kafa karışıklığı vardır ve bu, söz konusu noktalar üzerinde düşünmeyi kolaylaştırmaz.
1 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12709
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 3392

Re: Biyolojik türlerin evrimi ve ... şans




yılından beri Ahmed » 03/10/24, 10:01

Çok uygun bir zamanda, Janic İyi bilim adamlarını kötü olanlardan ayıracak bir yöntemi var. Ne yazık ki bize anahtarı vermedi ama sadece birkaç ince ipucu verdi: Kötü olanlar en çok sayıda olanlardır ve oraya ulaşmak için bu alanda herhangi bir beceriye ihtiyacınız yok... : Roll:
Başvurunun sonuçlarının açıkça sorgulanabilir görünmemesi durumunda bunun özellikle sinir bozucu bir durum olacağını eklemeliyim; Irene Grosjean veya Kazanovalar, tüm yaklaşımı sorgulayan bir durum: bizim de söylediğimiz gibi Janic"ağacı meyvesinden tanırız"
3 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 10581
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 3163

Re: Biyolojik türlerin evrimi ve ... şans




yılından beri sicetaitsimple » 03/10/24, 12:15

Ahmed yazdı:Çok uygun bir zamanda, Janic İyi bilim adamlarını kötü olanlardan ayıracak bir yöntemi var. Ne yazık ki bize anahtarı vermedi ama sadece birkaç ince ipucu verdi: Kötü olanlar en çok sayıda olanlardır ve oraya ulaşmak için bu alanda herhangi bir beceriye ihtiyacınız yok... : Roll:

Bilim adamları avcılar gibidir; iyileri de vardır, kötüleri de...

1 x
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 20155
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3894

Re: Biyolojik türlerin evrimi ve ... şans




yılından beri Janic » 03/10/24, 14:46

03/10/24, 10:01
ahmed
Janic'in iyi bilim adamlarını kötü bilim adamlarından ayıracak bir yöntemi var.
Tercihen herhangi bir şeyi söyleyebilecek verimli bir hayal gücünüz olması çok uygundur.
Bilimde ne iyi ne de kötü bilim vardır, yalnızca kendi seçimleri ve her türlü inancı olan ve dolayısıyla çalışmalarının sonuçlarını bunlar üzerinden YORUMLAYAN insanlar vardır.
Ne yazık ki bize anahtarı vermedi, sadece birkaç ince ipucu verdi:
Bu ipuçları yine benim değil. Lancet veya Nature gibi bilimsel dergiler, yayınladıkları makalelerdeki yorum önyargılarını fark ettiğinde kimse gelip fikrimi sormadı. Bu makalelerin bazı yazarları (bu makaleleri yazanların aldıkları büyük paranın altını çizen tahta düğümlü alıntı) artık yazar ben değilim. İşte söz konusu ipuçları!
Aynı şekilde, aşılarla ilgili alıntılarımın konuyla alakalı olup olmadığını, devlet arşivlerinden bunların haklı olup olmadığını kontrol ederek kontrol etmeyi önerdiğimde: bunu kontrol etmek için kim acele etti? Hiç kimse ve özellikle de sen, O halde ders veren başka bir yeri eleştirmeden önce kendi evini temizlemekle işe başla!
kötü olanların sayısı en fazladır ve bunu başarmak için bu alanda herhangi bir beceriye ihtiyaç yoktur...
Hiçbir şekilde hayal gücünüzün başka bir etkisi değil. Haklı olanların sayısı daha fazla, haksız olanların sayısı daha az olabilir veya tam tersi olabilir. Önemli olan, her kişi tarafından benimsenen kriterleri ayırt etmektir...ve inançlar bilginin yerini aldığında iş vardır! Ancak söz konusu beceriler yalnızca aynı bilgiye sahip profesyoneller arasında ölçülüyor ve bir kez daha söylüyorum: BEN DEĞİL! Yaptın mı?
Bunun özellikle sinir bozucu bir durum olacağını eklemeliyim. başvurunun sonuçları tamamen şüpheli görünmüyorsa, dolayısıyla Irène Grosjean veya Casanovas'a verilen destek, tüm yaklaşımı sorguluyor: Janic'in de söyleyeceği gibi: "Ağacı meyvesinden tanırız"
Aslında her ağaç kendi meyvesini verir, elma ağaçları muz vermez ve bunun tersi de geçerlidir. Dolayısıyla, bir şeyin geçerliliğini yargılamak için, onu yalnızca yiyecek değil, her ne olursa olsun hiçbir araç kullanmadan "bilen" kişilerin aksine, onu hâlâ uygulamış olmanız ve dolayısıyla onu kişisel olarak doğrulamış olmanız gerekir.
Peki bu şüpheli sonuçlar kime görünüyor? (en azından birkaç somut örnek verir) Spor gibi uygulamaya koymayanlara (bu konunun dışında bir durum almak gerekirse) burnuyla kanepeye yayılmış televizyondaki futbol maçına.
Yukarıda adı geçen kişilerin verdiği tavsiyeleri uygulamaya çalıştınız mı? Açıkçası hayır! Ama bunun şüpheli olduğunu önceden biliyorsunuz! Lanet olsun adama!!!! : Evil:
1 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6875
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 790

Re: Biyolojik türlerin evrimi ve ... şans




yılından beri sen-hayır-sen » 03/10/24, 15:50

eclectronvolt şunu yazdı:“Yeni çağ”ı aşağılayıcı bir ifade olarak algılıyorum, yanılıyor muyum?


En azından söyleyebileceğimiz bu!
Yeni çağ bir Gloubiboulga ideolojik, az anlaşılmış oryantal tezlerin bir senkretizmi ile aşırı Batı ülkelerinin çok naif bir vizyonunun birleşimi.
Bu aynı zamanda 1960'ların sonunda gerçekleştirilen kültürel devrimin de temel unsurlarından biri olup, alanı en nihilist tüketimciliğe hazırlamaktır.
Bugünlerde ve küçük bir aradan sonra, üretken toplumla bağlantılı varoluşsal boşluğa yanıt olarak yeni çağ tezlerinin internet aracılığıyla yeniden yüzeye çıktığını görüyoruz.

Janic

Bu ipuçları yine benim değil. Lancet veya Nature gibi bilimsel dergiler, yayınladıkları makalelerdeki yorum önyargılarını fark ettiğinde kimse gelip fikrimi sormadı. Bu makalelerin bazı yazarları (bu makaleleri yazanların aldıkları büyük paranın altını çizen tahta düğümlü alıntı) artık yazar ben değilim. İşte söz konusu ipuçları!


Böylece fazla ıslanmıyorsunuz! : Lol:
Hakemli makalelerde önyargı olacağı bahanesiyle bu, en tuhaf tezleri doğrulayabilir mi? Bu, en hafif tabirle şaşırtıcı bir yorumdur.
3 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 20155
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3894

Re: Biyolojik türlerin evrimi ve ... şans




yılından beri Janic » 03/10/24, 19:42

Janic
Bu ipuçları yine benim değil. Lancet veya Nature gibi bilimsel dergiler, yayınladıkları makalelerdeki yorum önyargılarını fark ettiğinde kimse gelip fikrimi sormadı. Bu makalelerin bazı yazarları (bu makaleleri yazanların aldıkları büyük paranın altını çizen tahta düğümlü alıntı) artık yazar ben değilim. İşte söz konusu ipuçları!
sen hayır sen
Böylece fazla ıslanmıyorsunuz! : Lol:
Açıkçası, soruyu çözecek mesleki niteliklere sahip olmadığım için. Ve dini olmayan bilimsel yaratılışçılık konusunda pozisyon almaya yetkili misiniz?
Olacağı bahanesiyle arasında önyargı arasında hakemli makaleler, bu en tuhaf tezleri doğrular mı?
örneğin Lancet'in yönetmenine göre ve zaten şehir bu sitede öyle değil DES ama LES Sonuç olarak sizin ifadenize göre abartılı tezler.
En azını söylemek gerekirse şaşırtıcı bir yorum.
şaşırtıcı ve endişe verici olan, tüm tezlerin söz konusu olması ve bu nedenle önyargısız tezlerin nadir olması, hatta hiç olmamasıdır. :( : Arrowd:
1 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12709
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 3392

Re: Biyolojik türlerin evrimi ve ... şans




yılından beri Ahmed » 03/10/24, 23:03

Ben sanmıyorum ki Sen-no-sen, ne de ben (ve bu sınırlayıcı değil!) dini olmayan bilimsel yaratılışçılık konusunda tavır almaya yetkiliÇünkü boş bir kavramdır.
3 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 20155
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3894

Re: Biyolojik türlerin evrimi ve ... şans




yılından beri Janic » 04/10/24, 08:52

03/10/24, 23:03
ahmed
Ne Sen-no-sen'in ne de benim (ve bu sınırlayıcı değil!) dini olmayan bilimsel yaratılışçılık konusunda pozisyon almaya yetkili olduğumuzu düşünmüyorum.
Bu gerçeğin inkarına dayandığı için bu açıktır.
çünkü boş bir kavramdır.
Senin gibi ateistler için!
Hala ölüm kamplarını inkar eden, bir gerçeği inkar edenler var. bunu “boş bir kavram” olarak görüyorlar…. gerçekliğin tam olarak
Bu alanda siz de aynı şekilde tepki veriyorsunuz çünkü sizin için yaratılışçılık, ateist evrimciliğe karşı bir muhalefet sistemi olarak YALNIZCA dini olabilir. Ancak sözlüklerin kendisi gerçeği tanımlar. Creer [*] din dışındaki alanlara uygulandı ve ikiniz gibi köktendinci yaratılış karşıtları da dahil olmak üzere birçok insanın günlük olarak kullandığı (ve bu sınırlayıcı değil)!
Karşıt görüşlerin kesin olarak benimsendiği ölçüde (bugünlerde siyasette de gördüğümüz gibi) "doğru" olan ve bolca kullandığınız ikili bir monologdan bahsettiniz... sanki evrim kötü uygulanmış bir kavrammış gibi!

[*]Yani o kadar da boş değil…. kesin şüphe! : Sevimsiz:
1 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
elektrovolt
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 112
yazıtı: 22/09/24, 12:08
x 51

Re: Biyolojik türlerin evrimi ve ... şans




yılından beri elektrovolt » 04/10/24, 08:56

sen-hayır-sen yazdı:
eclectronvolt şunu yazdı:“Yeni çağ”ı aşağılayıcı bir ifade olarak algılıyorum, yanılıyor muyum?


En azından söyleyebileceğimiz bu!
Yeni çağ bir Gloubiboulga ideolojik, az anlaşılmış oryantal tezlerin bir senkretizmi ile aşırı Batı ülkelerinin çok naif bir vizyonunun birleşimi.
Bu aynı zamanda 1960'ların sonunda gerçekleştirilen kültürel devrimin de temel unsurlarından biri olup, alanı en nihilist tüketimciliğe hazırlamaktır.
Bugünlerde ve küçük bir aradan sonra, üretken toplumla bağlantılı varoluşsal boşluğa yanıt olarak yeni çağ tezlerinin internet aracılığıyla yeniden yüzeye çıktığını görüyoruz.

Orada bize her disiplinde bulunabilecek pisliği anlatıyorsun.
Önyargılı olsaydım, aynısını bilimsel iddialar için de yapabilir ve bilimin boktan olduğu konusunda genelleme yapabilirdim...
İsimlerim var! : Lol:
Buna değer mevcut maneviyatı hiç bulamadınız mı, zaten aramadınız mı?
"Akım" dediğimde aslında sadece biçim değişiyor ama özü binlerce yıl aynı kalıyor: zihni susturmak. Zihinsel olan ise tam tersine bilimin temelidir.
Saf maneviyatın biraz ötesine geçiyoruz ama aynı zamanda görünmez olana erişime izin veren veya onunla ilgili olan öğretiler de bulabiliriz ki bu aynı zamanda bilimin de belasıdır çünkü deneyim kaçınılmaz olarak bireyden geçer ve sonuç öznel olabilir.

Orada zihinsel olanla zihinsel olmayan arasında küçük bir iç çatışma olmaz mıydı?
Kendisi dışında her şeyin M olduğunu ilan etmek isteyen akıl mı?
2 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Bilim ve Teknoloji" ile

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 152 misafir yok