biyolojik türlerin ve şans evrimi ...

[gfgh64]

24/10/24, 20:37
ahmed

Aradaki nüansı anladım ancak uzmanlar arasında görüşler farklılık gösterdiğinde ne düşüneceğimi hâlâ anlayamıyorum.

Seçimin zorluğu da burada yatıyor. Tıpta mükemmel doktorlar vardır ve diğerlerinden kaçınmak daha iyidir ve aynı şey mekanik için de geçerlidir. Ancak kalp ameliyatı veya kanser ve hatta basit covid için hata yapmamak daha iyidir.
Bu da bizi Alfa başlangıç ​​noktasına geri getiriyor: En küçük parçacığın ve yaşam formunun rastgele ortaya çıkışını hangi iyi uzman açıklayabilir ve kanıtlayabilir: biliyor musunuz, bilmiyor musunuz?

Hangi uzmanın doğru yolda olduğunu bilmemize ancak gelecek olanak tanıyacak diye düşünüyorum.

Yüksek basınç ve sıcaklıklarda organik karbon elde etmek bana, herhangi bir kirlenme olmadığını varsayarak, bunun nasıl yapıldığını keşfetmenin iyi bir yolu gibi görünüyor.

Nedenine gelince, kimse gerçekten bilmediği için tüm fantezilere izin veriliyor

[Janic]

Nedenine gelince, kimse gerçekten bilmediği için tüm fantezilere izin veriliyor

kesin olarak bildiğimiz tek şey kimsenin gerçekten bilmediğidir. Ve bu sadece neden sorusuyla değil aynı zamanda "kim", nerede, ne zaman, nasıl ve dolayısıyla neden sorusuyla da ilgilidir!

[gfgh64]

kesin olarak bildiğimiz tek şey kimsenin gerçekten bilmediğidir. Ve bu sadece neden sorusuyla değil aynı zamanda "kim", nerede, ne zaman, nasıl ve dolayısıyla neden sorusuyla da ilgilidir!

bana göre cümlenizde bir davetsiz misafir var, kim, bu bir inanç meselesi, şu ya da bu anlamda, bir "kim"in var olup olmadığına inanmak mümkün

öte yandan "nasıl", "veya" "ne zaman" henüz kesin olarak belirlenmemiş olsa da gerçektir, "neden" ise daha iki uçludur
bunu daha felsefi bir bakış açısıyla kullanmak mümkün (eğer "kim" yaratmasaydı tüm bunlar neden var olacaktı) veya bir nesnenin neden düştüğü

[GuyGadeboisTheBack]

"Kim" hariç tutulduğu gibi "neden" de, nerede, ne zaman bildiğimizi, kabaca bildiğimizi ve nasıl olduğunu anlamaya başlarız.

[Janic]

26/10/24, 11:31
ahşap düğüm kafası

"Kim" ve "neden" hariç tutulmuştur,

Sizin tarafınızdan, bu bir referans değil, ne felsefi ne de bilimsel

nerede, biliyoruz,

aslında hayır! Hipotez bilginin kanıtı değildir

ne zaman, temel olarak biliyoruz

Yukarıdakiyle aynı şey. Ne zaman, neden ve kim olduğunu bilmiyoruz. Böylece batıl inanç benzeri dini inancın başka bir biçimini ifade ediyorsunuz.

ve nasıl olduğunu anlamaya başlıyoruz.

Anlamaya mı başladın? Bunun için, yaşamın en ufak bir parçacığının ortaya çıkması için gerekli olan TÜM yönlerin el altında olması gerekir, çünkü kimse onun hakkında hiçbir şey bilmiyor ve uzun süredir herhangi bir anlayış, her şeyden daha kibirdir.

[izentrop]

Dünya dışı kökenli yaşam sorgulanıyor

Göktaşlarında mikroorganizmaların varlığı, dünya dışı yaşamın kanıtı olarak kullanıldı, ancak karasal kirlenme potansiyeli, bunların yorumunu oldukça tartışmalı hale getiriyor. Burada, Hayabusa 162173 misyonu tarafından uzayda elde edilen 2 Ryugu örneğinde, filamentli mikroorganizmalar olarak yorumlanan organik madde çubuklarının ve filamentlerinin keşfini rapor ediyoruz. Gözlemlenen karbonlu filamentler, mikroorganizmalarla uyumlu boyutlara ve morfolojilere sahiptir ve mekansal olarak yerlilerle ilişkilidir. organik madde. Filament bolluğu zamanla değişti ve nesil süresi 5,2 gün olan prokaryotik bir popülasyonun büyüyüp azaldığını gösteriyor. Nüfus istatistikleri, karasal kirlenmeden kaynaklanan mevcut bir mikrobiyal topluluğu göstermektedir. Bu keşif, karasal biyotanın, kontaminasyon kontrol önlemleri alınırken bile dünya dışı örnekleri hızla kolonize edebildiğini vurgulamaktadır. Uzaya geri gönderilen bir örneğin kolonizasyonu, dünya dışı organik maddenin Dünya ve diğer gezegenlerdeki heterotrofik organizmalar için uygun bir metabolik enerji kaynağı sağlayabileceğini vurgulamaktadır.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/maps.14288

Özet bu başlıkta
https://x.com/_NotreEspace_/status/1860174264017834125
Kirlenmiş numuneler çöptür

[Obamot]

Her şeyden önce sonuç, sonucun şunu söylemediğini söylemez:

SONUÇ
Uzaya dönen karbonlu asteroit Ryugu'nun bir örneğinde organik madde filamentlerinin varlığı rapor edildi. Bu filamentlerin boyutu ve morfolojisi mikroorganizmalara, özellikle de Bacillus bakterisine karşılık gelir. Filament popülasyonunun birkaç ay boyunca değiştiği gözlemlendi, bu da bunun mevcut bir koloni olduğunu gösteriyor. Bakteriyel yaşam döngüsünün uzun nesil süresi ve hücre büyümesi ve ölüm aşamaları, organizmaların önemli ölçüde stres altında olduğunu gösterir ve bunların karasal kirleticiler olduğunu kuvvetle önerir. Parlatma yoluyla çıkarılması ve filamentlerin yeniden ortaya çıkmaması, bunların karasal kökenli olduğunu doğrular ve yüzeyin üst birkaç mikronunun kirlendiğini gösterir. Ryugu'dan alınan bir örnekte karasal mikroorganizmaların varlığı, mikroorganizmaların dünyanın en büyük kolonileştiricileri olduğunu ve kontaminasyon kontrollerinden kaçma yeteneğine sahip olduklarını vurguluyor. Bu nedenle, uzaydan getirilen örneklerde, sıkı kontaminasyon kontrollerine tabi olsalar dahi, mikroorganizmaların varlığı, bu nedenle kabul edilemez. mutlaka dünya dışı kökenli olduğuna dair bir kanıt değildir.

O zaman bize ne söylemek istediğinizi gerçekten anlamıyoruz.

Dünya dışı kökenli yeryüzündeki yaşam sorgulanıyor […]
Kirlenmiş numuneler çöptür

Ve işte başka bir güzel kıyas…:
- “Çünkü kontaminasyon kontrollerinde hata yaptılar” [Öyleyse iyi ki…] “Dünya dışı kökenli yaşam sorgulanıyor”

Hayır, sadece: "Bilimin, bu mikroorganizmaların "kontaminasyon kontrollerini atlayamayacağı" şaşmaz bir protokol yaratamaması nedeniyle başarısızlığı" (veya en azından herhangi bir kirlenmenin bundan arınmış olmasını sağlayacak şekilde) ve zorunlu olarak "bir sorgulama"çünkü bu varsayılır"varlığının veya yokluğunun önceden ispatı” Daha sonra, insanoğlu zaten diğer gezegenleri kolonileştirebildiği için, gezegen dışı yaşamın mümkün olduğunu hala tartışabiliriz.

Ve erkeğe rağmen var olduğunu kabul ederek, nerede olmadığını sorgulayarak neşeli yoluna devam ediyor...

[izentrop]

Her şeyden önce sonuç, sonucun şunu söylemediğini söylemez:

SONUÇ
Uzaya dönen karbonlu asteroit Ryugu'nun bir örneğinde organik madde filamentlerinin varlığı rapor edildi. Bu filamentlerin boyutu ve morfolojisi mikroorganizmalara, özellikle de Bacillus bakterisine karşılık gelir. Filament popülasyonunun birkaç ay boyunca değiştiği gözlemlendi, bu da bunun mevcut bir koloni olduğunu gösteriyor. Bakteriyel yaşam döngüsünün uzun nesil süresi ve hücre büyümesi ve ölüm aşamaları, organizmaların önemli ölçüde stres altında olduğunu gösterir ve bunların karasal kirleticiler olduğunu kuvvetle önerir. Parlatma yoluyla çıkarılması ve filamentlerin yeniden ortaya çıkmaması, bunların karasal kökenli olduğunu doğrular ve yüzeyin üst birkaç mikronunun kirlendiğini gösterir. Ryugu'dan alınan bir örnekte karasal mikroorganizmaların varlığı, mikroorganizmaların dünyanın en büyük kolonileştiricileri olduğunu ve kontaminasyon kontrollerinden kaçma yeteneğine sahip olduklarını vurguluyor. Bu nedenle, uzaydan getirilen örneklerde, sıkı kontaminasyon kontrollerine tabi olsalar dahi, mikroorganizmaların varlığı, bu nedenle kabul edilemez. mutlaka dünya dışı kökenli olduğuna dair bir kanıt değildir.

Aynı şeye geliyor.

Görünen o ki bu çalışma önemli bir testi atlamış, ancak belki de diğer, daha titiz çalışmalar daha iyi bir analize sahip olabilir.

TARTIŞMA
Mikroorganizmaların tanımlanması
Fransız Mikroorganizmaların DNA ekstraksiyonu, amplifikasyonu ve dizilimi yoluyla kesin olarak tanımlanmasına çalışılmamıştır.Numunede tespit edilen varsayılan organizma sayısının azlığı ve numunenin karbonla kaplanmasından sonra ekstraksiyonun zorluğu göz önüne alındığında. Bununla birlikte, daha önceki pek çok çalışma, taramalı elektron mikroskobu yoluyla morfolojiye dayalı olarak kondritik meteoritlerdeki mikroorganizmaları rapor etmiştir (Hoover, 2011; Hoover ve diğerleri, 1998, 2018; Steele ve diğerleri, 2002). Çok çeşitli morfolojik formlar tanımlanmış olup filamentli formlar yaygın olarak rapor edilmektedir. Bu morfolojilerden siyanobakteriler de dahil olmak üzere birçok bakteri, arke ve mantar türü öne sürülmüştür (Hoover, 2011). Ancak bu tanımlamaların çoğu tartışmalıdır.

Yakın zamanda yapılan bir araştırma yine Japonlardan panspermiyi destekliyor

Meteorlarda tanımlanan DNA yapı taşları
Karbonlu göktaşlarında sitozin ve timin izleri: Bu, Japon jeokimyacılardan oluşan ekibin inanılmaz keşfi. Her ne kadar DNA ve RNA'yı oluşturan elementler 1960'ların sonunda meteorlarda bulunmuş olsa da o zamana kadar sitozin ve timin tespit edilememişti. Bu, üç karbonlu göktaşını dikkatlice analiz etmek üzere yola çıkan Japon araştırmacıların çalışmaları sayesinde başarıldı: 1969'da Avustralya çölüne düşen Murchison göktaşı; Murray göktaşı (1950) ve Tagish Gölü'nünki (2000).

Araştırmanın başyazarı Yasuhiro Oba, "Artık nükleotidler, şekerler ve amino asitler gibi yaşam bileşiklerinin de göktaşlarındaki bileşenler olarak uzaydan geldiğini söyleyebiliriz" dedi.

https://www.geo.fr/sciences/une-decouve ... rre-211275

[GuyGadeboisTheBack]

Yanılma riskini göze alarak, dünya uzaydan gelen göktaşları, meteorlar ve diğer gök cisimlerinden oluşan bir kümedir. Yani hayat, uzaydan “gelir”, bizi doğuran ve içinde yaşadığımız mekânda “oluşmuştur”, “ortaya çıkmıştır”, “görünecektir”.

[izentrop]

Yanılma riskini göze alarak, dünya uzaydan gelen göktaşları, meteorlar ve diğer gök cisimlerinden oluşan bir kümedir. Yani hayat, uzaydan “gelir”, bizi doğuran ve içinde yaşadığımız mekânda “oluşmuştur”, “ortaya çıkmıştır”, “görünecektir”.

Bu kadar basit değil, hayat dünyada var ama aksi ispatlanana kadar evrenin başka bir yerinde değil.