Doğayı onar. Kim alaycı dedi?

felsefi tartışmalar ve şirketler.
kullanıcı avatarı
Grelinette
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2007
yazıtı: 27/08/08, 15:42
Yer: Provence
x 272

Re: Doğayı onarın. Kim alaycı dedi?




yılından beri Grelinette » 21/10/19, 15:58

Ahmed yazdı:...
Burada teknolojik genişlemenin çeşitli yönleri olan nedenleri ortadan kaldırmanın hiçbir sorununun olmaması, tersine, teknolojinin planıyla mükemmel bir şekilde uyumlu bir şekilde, yeni bir teknolojiyi uygulama sorununun olmaması oldukça dikkat çekicidir. bu ekosisteme zarar veren sorunlardan biriyle mücadele edin. Burada oldukça sembolik olan şey, sözde bir "doğayı savunmak" yoluyla, onun tam da onun tezahürlerinden biri olduğu ... Temelde yatan fikir, kaçmayacaktır. hiç kimse doğa üzerindeki kontrolü artırmak değildir ...

Tüm 5 yorum sayfalarını okumamıştım (24h ile yazılmış ... bu konunun zorlaştığını kanıtlıyor!) AhmedAnalizin kısmen yanlış.

Bu "taşan ve gereksiz" teknoloji, doğanın yok edilmesinin ana nedenidir ve gezegen şüphesiz tartışılmaz, ancak Teknolojinin sistematik olarak her şeyi yıkıcı, hatta tanımı gereği yıkıcı olacağı sonucuna varabileceğimizi sanmıyorum..

Elbette insan, hayatı boyunca karşılaştığı tüm görevleri yerine getirmek için sistematik olarak yenilik yapmaya, daha hızlı ve daha iyi yapmaya ve daha az yorucu olmaya çalışır; elektrikli scooter ve galaksiler arası roketi unutmadan, Paleolitik dönemden günümüzün çok işlevli termomiksine kadar oyulmuş taştan ("İlerleme ve yenilik arayışı insanın genetik mirasının bir parçasıdır"), ama bu yok eden fazlalık.

İnsanı "gerekli ve yeterli" nin, makul ve kabul edilebilir olanın sınırlarını aşmaya iten aşırılık, tıpkı onu yararlı (hayati) olmayan şeyler için yenilik yapmaya iten aşırılık gibi. onun, münhasıran finansal bir hedef olmasa da ... ve finans, burada sık sık konuşuyoruz, nihayetinde hiçbir nedeni veya gerekçesi olmayan bir bağımlılık haline geldi. (Daha çok küresel bir çöküş tehlikesini temsil ediyor: "çöküş bilimi").

Bu hala çokulusluların, milyarderlerin ve bu dünyadaki diğer güçlü insanların kendileri ve çevreleri için ölümcül hale geldiklerinde topraklarını, güçlerini veya finansal sermayelerini sürekli olarak artırmaya çalıştığı bir sorudur.
Bu, La Fontaine'in sığır etinden daha büyük olmak isteyen ve sonunda patlak veren kurbağa hakkındaki masalının metaforu!

Konuya geri dönmek için, ayırmamız gerektiğini düşünüyorum bir tarafta yıkanlar, diğer tarafta ise yeniden inşa edenler veya korumaya istekli olanlar... ama kamplarınız ne olursa olsun, aletleriniz aynı olacak: teknoloji!

Bu, meşru bir yorum ve sağduyu (yorumunuzda vurguladığınız gibi) engellemez, yıkımdan sonra yeniden inşa etmek yerine, yok etmemeyi düşünmek daha iyidir ... ama onlar aynı değildir. bu senaryoda motivasyonlar veya her iki taraftaki aynı aktörler var.
1 x
atlı-hibrid Projesi - proje econology
"İlerleme arayışı, gelenek sevgisini dışlamaz"
kullanıcı avatarı
sen-hayır-sen
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6856
yazıtı: 11/06/09, 13:08
Yer: Yüksek Beaujolais.
x 749

Re: Doğayı onarın. Kim alaycı dedi?




yılından beri sen-hayır-sen » 21/10/19, 16:08

Grelinette yazdı:("İlerleme ve yenilik arayışı insanın genetik mirasının bir parçasıdır").


Kimden?
0 x
"Mühendislik bazen ne zaman durdurulacağını bilmekle ilgilidir" Charles De Gaulle.
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Doğayı onarın. Kim alaycı dedi?




yılından beri Janic » 21/10/19, 17:17

Teknolojinin sistematik olarak her şeyi tahrip edebileceğini ya da tanım gereği tahrip edici olacağı sonucuna varabileceğimizi sanmıyorum.
Sadece bir detay, ama aynı derecede önemli. Teknoloji sadece konuyu düşünmenin bir yoludur, bu yüzden ifade etmek istediğiniz şeye daha iyi karşılık gelen tekno-teknoloji kelimesini kullanmak daha iyidir ve burada doğal dünyaya ya da eko- na yabancı olduğu için etkili bir şekilde yıkıcı olur. -sistem.
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
eclectron
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2922
yazıtı: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Doğayı onarın. Kim alaycı dedi?




yılından beri eclectron » 21/10/19, 17:20

sen-hayır-sen yazdı:
Grelinette yazdı:("İlerleme ve yenilik arayışı insanın genetik mirasının bir parçasıdır").


Kimden?

de Grelinette ! : Lol:

Muhtemelen tamamen genetik olmasa da, her şeyin olduğu gibi olduğu açıktır.
Oldukça kültürel, ki bu da iletiliyor ve gen havuzundan daha iyi.
0 x
önemli değil.
Günde en fazla 3 gönderi deneyeceğiz
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12307
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2968

Re: Doğayı onarın. Kim alaycı dedi?




yılından beri Ahmed » 21/10/19, 18:23

GrelinetteSen yazmak:
Teknolojinin sistematik olarak her şeyi tahrip edebileceğini ya da tanım gereği tahrip edici olacağı sonucuna varabileceğimizi sanmıyorum.

Anlaşmazlığınızın teknoloji kavramının belirsizliğine dayandığını düşünüyorum: çok farklı alanlara uygulanan belirli teknikler açısından değerlendirildiğinde, bir değerlendirmeye göre oldukça tarafsız, bazen "iyi", bazen "kötü" görünüyor. öznel (askerin fırlattığı bomba onun bakış açısına göre "iyi", özellikle onu alan kişi için "kötü" olduğu için!).
Öte yandan, onu kendisine hizmet eden temsilcilerden neredeyse bağımsız olan küresel bir sistem olarak algılarsak, belli bir oybirliği sağlayabilecek olumlu yönlerinin ötesinde, her şeyden önce tarafsız olmadığı açıktır. bağımsızlığından yapılmışsa, gerçekte bizim olmayan amaçlara yöneliktir [bu sizin alıntınızın altını çizer]), ardından genel değerlendirme teknosferin yararına biyosferin yok edilmesine yöneliktir **. Bu son bakış açısından, aralarında tamircilerin * olduğu, ilk bakışta "sempatik" teknikler, ajanları daha iyi cezbetmek ve onları aşan ve olacak bir işe desteklerini sağlamak için vardır. eninde sonunda kurbanlar, biyosferin ayrılmaz bir parçası olduklarından ...
Bana göre, alıntınızı aşağıdaki gibi yeniden ifade etmeniz daha uygun olur: "İlerleme ve yenilik arayışı, kültürel evrimi boyunca insanın memetik mirasının bir parçası olmuştur.".

* Restoratif endüstrilerin yıkıcı faaliyetlerine katkıda bulunduğundan, yalnızca enerji tüketimini en üst seviyeye çıkartan: teknolojik doygunluk sürecinin temeli ve akışların artması ...
** Küçük bir örnek: fotovoltaiklerin fotosentez yerine kullanımı ...
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12307
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2968

Re: Doğayı onarın. Kim alaycı dedi?




yılından beri Ahmed » 21/10/19, 19:09

Ben yazdım:
Öte yandan, onu neredeyse hizmet veren ajanlardan bağımsız küresel bir sistem olarak algılarsak ...

Elbette, başlangıç ​​noktasında, teknik onu kullanan kişiye hizmet eder, ancak teknoloji, durumun tersine çevrilmesini sağlayan daha sonraki bir karmaşıklaştırma aşamasını oluşturur: insan önce terimin önemsiz anlamıyla makinenin hizmetkarı olur. ancak "teknik sistem" denildiği gibi Jacques Ellul, tiranlığını çok daha az empoze eder ve içinde bulunduğumuz bir tuval oluşturan teknik, sosyal, politik ve ekonomik karmaşıklıktan kaynaklanır: hem geçici faydalanıcılar hem de mağdurlar Bizlerin ötesinde olanların karşısında güçsüz çünkü teknolojik gerçek, hayallerimizi kalıcı olarak kendimizi sorgulamadan zorlanabileceği noktaya kolonileştirdi! Bu son sözlerden, doğanın onarılması fikrinin (öyleyse çılgınca bir fikir!) Ortaya çıkması ve temel uyuşmazlık olmadan formüle edildikten hemen sonra ortaya çıkmadan ortaya çıkmasıdır.
1 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
eclectron
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2922
yazıtı: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Doğayı onarın. Kim alaycı dedi?




yılından beri eclectron » 22/10/19, 08:32

Ahmed yazdı:doğayı onarma fikri (eğer öyleyse çılgınca bir fikir!).

Gerçekten mi?
0 x
önemli değil.
Günde en fazla 3 gönderi deneyeceğiz
Janic
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 19224
yazıtı: 29/10/10, 13:27
Yer: bordo
x 3491

Re: Doğayı onarın. Kim alaycı dedi?




yılından beri Janic » 22/10/19, 08:59

Bu son sözlerden, doğanın onarılması fikrinin (öyleyse çılgınca bir fikir!) Ortaya çıkması ve temel uyuşmazlık olmadan formüle edildikten hemen sonra ortaya çıkmadan ortaya çıkmasıdır.
işte bu! Lark aynası bu tuzak için iyi yapılır gibi. Teknokrasi bin ışıkla parlıyor ve parıldayan parçalarından kaçıyor. Oyuncaklar boşluğunu tartışmamıza izin veren bilgisayarlardır. forums veya sosyal ağlar. Sanal tarafından bariz sosyal duyarsızlaşma! : Wink:
0 x
"Taşlarla bir ev yapmak gibi gerçeklerle bilimi yapıyoruz: ancak gerçeklerin birikimi bir taş yığını olmaktan çok bir bilim değil" Henri Poincaré
Ahmed
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 12307
yazıtı: 25/02/08, 18:54
Yer: bordo
x 2968

Re: Doğayı onarın. Kim alaycı dedi?




yılından beri Ahmed » 22/10/19, 10:57

Doğayı tamir etme fikri çok basit sebeplerden dolayı çılgınca. Birincisi, tamir etmekten çok daha kolay bir şekilde yok edilmesinin daha kolay olduğu ve bazen onarımın imkansız olduğu açıktır. doğayı onarmak için titanic * ve oldukça orantısız görünüyor. Son olarak, medeniyetimizin bölünmüş yönelimlerinin yanı sıra olağan işleyişi nedeniyle, onarım (her zaman ihtimalinin hipotezinde), pasta ve atın tarifinin ünlü oranıyla ilişkili yıkımıyla mükemmel bir şekilde bir arada bulunacaktır. şaka; Bu son nokta o kadar fazlasıyla belgelenmiştir ki ** ani ve radikal bir metamorfoz olduğunu varsayacağınıza inanmak zor.

* Bu ipliği tetikleyen ilk durumda, istilacı bir denizyıldızına ve katil mercana karşı savaşabilecek küçük bir robotun eylemi uyandırıldı: bunun, tehdit eden en az tehlikeden yalnızca biri olduğunu bilmek Alanın 344 400 km2 olduğu Büyük Bariyer Resifi, robotların ya da diğer aletlerin çarpılmasıyla bile, işin kapsamı hakkında iyi bir fikrimiz olacak ...

** Yıkım ve onarım antagonistik değildir, ancak tamamlayıcıdır, sistemik bir bakış açısıyla, hem finansal hem de enerji akışlarının maksimize edilmesine katkıda bulunur (propaganda açısından ikincinin maskeleri söz konusu değildir). Çılgınlık, aslında sadece insani bir bakış açısına sahiptir, çünkü sistemle mükemmel bir uyum içindedir, bu yüzden gelişmektedir.
0 x
"Lütfen sana söylediklerime inanma."
eclectron
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2922
yazıtı: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Doğayı onarın. Kim alaycı dedi?




yılından beri eclectron » 22/10/19, 12:55

İnsan faaliyeti aynı şekilde devam ederse, doğayı, düşük dozlarda bile tamir etmek hiçbir şey yapmamaktan daha az kötüdür, çok daha iyidir. : Mrgreen:

Yeşil yıkamada bulunabilecek alaycı tarafı ortadan kaldırmaz.

Daha az yıkıma uğrayabilir veya neredeyse durup tamir edebiliriz.

Söylediğin gibi (sık sık) ne yaparsan yap, yine de berbat. : Lol:
Tavanda sevinç için atlayacak bir şey olmasa bile, doğayı onarmaya yönelik herhangi bir girişim benim görüşüme göre, hoş geldiniz. Olumlu olanı nasıl göreceğimizi de bilmeliyiz * ... yoksa kendimizi vururuz! : Lol:

* Ama tamir sırasında arkada kalmayı başarabilmiş olanlar için kanmayın, 10 kez daha fazla imha etme fırsatı yakalarlar.
0 x
önemli değil.
Günde en fazla 3 gönderi deneyeceğiz

Geri "Toplum ve Felsefe" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 165 misafir yok