Benim Güneş Paneli Dokunma (TPAMPS)

Forum güneş fotovoltaik PV ve doğrudan radyasyon güneş enerjisinden güneş enerjisi üretimi.
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 11470
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 2364

Benim Güneş Paneli Dokunma (TPAMPS)




yılından beri Remundo » 19/12/10, 13:10

Merhaba Ekonologlar,

PV endüstrisi, ErDF'nin 3 kWp'nin üzerindeki tarihi satın alma yükümlülüğünü ihlal eden 3 aylık bir moratoryumun kurbanı oldu.

Genel olarak, Fransız elektrik karışımında sanal olarak var olmamasına rağmen, PV düzenli olarak acımasız, haksız darbeler alıyor, tek taraflı kararlarla sonuçlanmayan ve bildirimde bulunulmayan düzenleme Öyle ki, tüm sektörün yok olma riski var.

Şimdiden binlerce iş (KOBİ'ler, zanaatkarlar ve kurulmuş fabrikalar) tehdit altında ve Fransa'da kurulacak birçok fabrika dondurulmuş, hatta iptal edilmiş durumda. Sonuçta, Fransa'daki tüm PV oyuncuları dizlerinin üstüne çökecek (Charpin Raporu'na bakın kılavuz iplik hangisidir)

Bir seferberlik: facebook grubunun varlığı "Güneş panelimden ellerinizi kaldırın (TPAMPS)"
Resim

Resim

Eğer düşünürsen :
1) PV'nin temiz, sorumlu bir enerji olduğu ve onu ipotek etmekten çok geleceği garanti altına aldığı,
2) Fransa'nın evde bir fotovoltaik endüstrisi sürdürmesi gerektiği
3) moratoryum skandal ve yasallık sınırında

katılabilirsiniz.
0 x
ResimResim

Regismu
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 349
yazıtı: 26/03/10, 17:11
Yer: 13
x 6




yılından beri Regismu » 19/12/10, 17:23

TPAMPS grubunun tüm üyelerine,



Son on gündür, çoğunuz TPAMPS grubuna kayıt oldunuz ve katıldınız, teşekkürler.



09 Aralık kararnamesinin feci sonuçlarını burada hatırlamakta fayda yok.

Seviyemizdeki herkes, montajcılar, proje liderleri, üreticiler, distribütörler, büyük veya küçük, hepsi de moratoryumdan ve ayrıca ve özellikle 02 / 12/2010.



Cepheden gelen son haberler pek iyi değil, ondan çok uzak ... 15 Aralık'ta sendikalar arası hazırlık toplantısında geriye dönüklük sözde ve tekrar tartışıldı. Görünüşe göre bu Beyler, konserin başlangıcı için hükümeti kötü bir duruma sokmak istemiyorlar!

Sektör AYRICA BİZİM OLDUĞUNDA, iyi bir temsiliyet örneği!



Yani bu taraftan bekleyecek pek bir şey yok, kendimizi duymak için bize ve yalnız bize güvenmek zorunda kalacağız.

Ne yazık ki bunun için çok az çözümümüz var. Bunlardan biri elbette 09 Aralık 2010 kararnamesine karşı olabildiğince çok itirazda bulunmaktır. Umarım birçoğunuz Ariane (sınıf eylemleri) ile veya her zamanki tavsiyenizle dava açmışsınızdır. .



Vazgeçmeyelim! Eylemlerimiz, belirli bir yasal çerçeve içinde sağladığımız işin meşruiyetiyle desteklenmektedir.



Ancak bu çareler yeterli olmayacak çünkü tüm alışverişlerimiz etkilenen aktörlerin boşluğunda gerçekleşecek. Biz görünmeziz.



KLAVYELERİNİZİ İNDİRİN VE GÖSTERMEYE izin verin!



Duyulma zamanı! Ecologie Sans Frontière, "Touche pas à mon pannel solar" (20 rue Boulevard 11 Paris / Metro ve RER Denfert-Rochereau) tarafından 00 Aralık günü saat 22'de PARIS'teki SOLAR HOTEL'de bir basın toplantısı düzenleniyor.

Ariane Vennin bu vesileyle özellikle Danıştay'da "tasfiye" kararına karşı başlatılan toplu eylemi sunacak.

Ama bu konferans aynı zamanda ve her şeyden önemlisi bize medyanın, sektörün bilinmeyen oyuncularının önünde sesimizi duyurmak için düzenleniyor.



Yasal işlem yapmış olsanız da olmasanız da, ÇOK GELİN!



İstişareye başlamadan önce, var olduğumuzu göstermek, rakamların gerçeğini medyaya geri yüklemek ve daha genel olarak vatandaşlarımız arasında fotovoltaik imajını iyileştirmek için bize verilen eşsiz bir fırsattır.



Ayrıca öğleden sonranızı ayırtın, ilk danışma toplantısının yapılacağı Bercy'ye doğru bir geçit töreni düzenlenecektir.



Gelmeye karar verirseniz (gelmek zorundasınız), Facebook'ta "etkinlikler: TPAMPS basın toplantısı" bölümünde kayıt olmak için çaba gösterin, bu hareketi başlatmanıza ve öykünme oluşturmanıza yardımcı olacaktır.

Ne kadar geldiğinizi, nasıl gittiğinizi ve nereden ayrıldığınızı söyleyen bir mesaj bırakmaktan çekinmeyin, bu, bazılarının özel mesajla iletişime geçerek araba paylaşımları düzenlemesine izin verecektir.



DURDUR GEMİR, HAREKET ET! BİZE İHTİYACIMIZ VAR!
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 11470
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 2364




yılından beri Remundo » 22/12/10, 12:31

TPAMPS grubu, Nathalie Kosciusko Morizet'in konuşmasını aydınlatıyor
Güneş Panelime Dokunma şunu yazdı:Sayın Bakan,

Güneş enerjisi endüstrisinin iflasını ilan eden moratoryum kararnamesini haklı çıkarmak için, çok uzun süredir gerçek olmayan pek çok gerçek olmayan 5 argüman öne sürdünüz.

Fransa'da kurulan panellerin 1 ° /% 90'ı Çinli: IMPOSSIBLE

30 Eylül 2010 tarihinde toplam kurulu güç 614 MWp idi (kaynak ERDF). 191 yılı sonunda Fransız panel üretim kapasitesi 2009 MWp idi (kaynak Fransız panel üreticileri birliği). İddia ettiğiniz gibi, Fransa'da kurulan panellerin% 90'ı Çin'den geliyorsa, Fransız panelleri nereden geçiyor? Dış ticaret hizmetleriniz farkına varmadan Fransa panel ihracatçısı olur muydu? Hayır, Fransız paneller basitçe bizim ulusal toprağımıza yerleştirilir. Eylül 2010'da, 166 MWp'lik yer temelli çiftliklerin% 21'i Fransız panellerle (kaynak: fotovoltaik gazete) donatıldı ve 20 kWp'nin üzerindeki çatıların% 100'si de (aynı kaynak). Ve bu rakamların Avrupalı ​​ortaklarımızın panellerini veya American Firstsolar panelleriyle kurulan 70 MWp'yi hesaba katmadığını fark edeceksiniz!

2 ° / fotovoltaik, Fransız ticaret dengesi açığının% 2'sinin kaynağında olacaktır: İMKANSIZ

Fransız ticaret dengesi açığı, son 50,7 ayda 12 milyarı buluyor, bu nedenle hizmetleriniz fotovoltaik açığının bir milyardan fazla olduğunu tahmin ediyor. Çin panellerinin fiyatı (1,2 € / Wp), 845 yılında 2009 MWp Çin paneli ithal edilmiş olacaktı. Ancak, 2009'da Fransız pazarı 300 MWp'den azdı!

3 ° / İstihdam yaratılmadığında: YANLIŞ

Fotovoltaik sektörü tarafından 24.000 yıldan kısa bir sürede 5'den fazla doğrudan iş yaratıldı, bunlara endüstri sektöründeki 6.700'ü (kaynak Soler) dahil. Tüm inverterler ve paneller ithal edilmiş olsa da (ki bu durumdan uzaktır) montaj maliyetlerinin payı Fransız ekonomisine işçilik ve entegrasyon küçük çatılar için% 22, profesyonel çatılar için% 30 ve zemin makasları için% 43'tür (kaynak Exosun - Kasım 2010). Panel üretim kapasitemizin kademeli olarak büyümesi, bugün fotovoltaik yatırımların yarısından fazlasının Fransız ekonomisine yeniden enjekte edildiğini tahmin etmemizi sağlıyor. Bu iadeler panellerin fiyatı düştükçe artacaktır. Satın alma tarifesi sistemi, jeneratörlerin konuşlandırılmasının ötesinde, tesislerin 20 yıllık işletimini de finanse ediyor; operatörler, Fransa'da tüketen ve kiralayan bireyler ve Fransız KOBİ'leridir.

4 ° / Elde olma yolunda olan Grenelle hedeflerinde: YANLIŞ

23'ye kadar yenilenebilir enerjinin% 2020'ü hedefine ulaşmak için, Fransa'nın her yıl 16 TWh nihai enerji üretimine izin veren kaynakları çevrimiçi hale getirmesi gerekiyor. Fotovoltaik güç 500 MW ile sınırlandırılırsa, hedefin sadece% 3'üne ulaşılır. 1000 MW rüzgar enerjisi ile ek bir% 15 elde ediyoruz. 300 MW biyokütle ile% 10 daha fazlasını yapacağız. Isı pompası ve termal güneş enerjisi pazarı düşüşe geçtiğinde (kaynak RTE) eksik% 72 nereden gelecek? Jeotermal enerji, bireyler için odun ısıtması veya biyoyakıtlar. Absürt.

5 ° / Elektrik faturasında% 5 artışa yol açan güneş enerjisi maliyeti üzerine: İMKANSIZ

2010 için, Enerji Düzenleme Komisyonu, gaz kojenerasyonu% 24 ve tarife eşitlemesi% 32 iken, yenilenebilir enerjilerin finansmanının (büyük ölçüde rüzgar enerjisi için) CSPE'de% 41 ağırlığında olduğunu hatırlatıyor. Tarihsel olarak, CSPE'nin çoğunu ele geçiren, tarife eşitlemesi ve gaz kojenerasyonudur. Ve hükümetinizin İlk İhtiyaç Tarifesini hesaplama parametrelerini değiştirmeye yönelik son kararı, yalnızca ilkinin yükünü artırıyor.



Basit bir hesaplama şunu göstermektedir: Bugün 1 GWp ortalama 1000 kWh / kWp / yıl üretkenlikle bağlanırsa (kaynak ADEME), yıllık fotovoltaik üretim 1 TWh olur. Bu üretimin tamamı, 60 c € / KWh'lik en yüksek entegre tarife ile satın alınmışsa, toptan satış fiyatı 43 € / MWh ise, CSPE'den alınacak yıllık fatura 0,57 milyar € olacaktır.

Sadece "küçük sahalara" yıllık elektrik satışı (mavi tarife kapsamındaki bireyler ve profesyoneller) 2009 yılında 22,5 milyar € idi (kaynaklar RTE ve CRE). Bugün, fotovoltaiklerin maliyeti, küçük tüketiciler için düzenlenmiş fiyat üzerinden satışların maksimum% 2,5'ini (mutlak artış) temsil etmektedir.



Ancak, Fransa anakarasının dışında ya zeminde ya da çatıda bir dizi entegre olmayan tesisler olduğunu biliyoruz; Ocak 2010'dan bu yana uygulanan tarife indirimlerini ihmal ediyoruz ve sadece küçük tüketicilerin (ulusal tüketimin sadece% 42'sini temsil eden) finansmana katkıda bulunduğunu düşünüyoruz. Son olarak, tüketicinin nihai elektrik faturasında (Mavi Tarife), CSPE'nin fotovoltaikler hariç mevcut kısmının yanı sıra CTA (Katkı Tarifaite d'Acheminement) ve son olarak abonelik fiyatının yeniden entegre edilmesi gerekecektir.

Sonuçta tüketicinin elektrik faturasındaki reel artış% 1'den fazla bile olmayabilir ...
0 x
ResimResim
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 11470
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 2364




yılından beri Remundo » 24/12/10, 11:06

0 x
ResimResim
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 247




yılından beri chatelot16 » 24/12/10, 20:08

devletin beceriksizliğinin acıklı gösterimi

1. aşama, çok kötü sübvansiyon

2. aşama, devlet taahhütlerine saygı göstermez, geriye dönük kararlar alır, güveni öldürür!

Birdenbire bağışların çoğunun artık herhangi bir teşvik gücü kalmadı, çünkü hiç kimse kendisini evet ve hayır diye reddeden bir devletle ilişki kurmak istemeyecek ... bağışlar sadece serpilmiş olacak ...

yine de güneş enerjisi inşa etmek mutlaka faydalı olacaktır! inşa edilenler en az 20 yıl boyunca işe yarayacak ve kesinlikle daha da fazlası ... başlamak için bir damla petrol kalmayıncaya kadar beklemeli miyiz?

kötü sübvansiyon o kadar da iyi bir hızlandırıcı değil ve en ufak bir sorunda acınacak bir fren haline geliyor ... Çatıma fotovoltaik koymak isteyen şirketlerden sık sık telefon alıyorum ... onlara söylediğim anda ... onlarla istediğimi yapmak için panel satın almak istiyorum ve vergi kredileriyle hiçbir ilgim yok, kimse bana bir şey satmak istemiyor!
0 x

Regismu
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 349
yazıtı: 26/03/10, 17:11
Yer: 13
x 6




yılından beri Regismu » 25/12/10, 19:24

İyi akşamlar Chatelot16

çünkü önünüzde "doğru" insanlar yok ... telefonlar nadiren zanaatkârlardan geliyor ... sadece bazen çok az güçle çok pahalı kitler satan büyük şirketler : Evil: : Evil:

Öte yandan sizi biraz eğiterek her şey mümkün : Sevimsiz: : Sevimsiz: Kwh fiyatının patlamasını beklemeden ... ki bu yakında : Cry: : Cry:
0 x
kullanıcı avatarı
chatelot16
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6960
yazıtı: 11/11/07, 17:33
Yer: Angouleme
x 247




yılından beri chatelot16 » 25/12/10, 20:19

benim için endişelenme ... toprağım güneş kollektörleriyle dolu, en eski model, asırlardır çalışan, kendi kendine büyüyen ve ayrıca enerji depolayan ... sadece zaman zaman kes

Fotovoltaik sensörlerin de, yeterince düşük bir fiyata üretilmeleri koşuluyla, bazılarının ceplerini ceplerine koyması için aptalca sübvanse edilerek değil, kendi çıkarları vardır
0 x
Regismu
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 349
yazıtı: 26/03/10, 17:11
Yer: 13
x 6




yılından beri Regismu » 25/12/10, 20:25

: Mrgreen: : Mrgreen: iyi ... ama tam olarak yukarıdaki sözlerim buydu .. "dürüst" veya dürüst olmayan teklifler "ile ilgili olarak büyük bir farkınız var ... ek olarak kendi kurulumunuzu yapmaya karar verirseniz .. fiyat artık yok tamamen aynı : Sevimsiz: : Sevimsiz:

kredileri veya yardımı ne zaman vergilendirmeli ... yakında artık olmayacaklar, bu nedenle bu düzeyde daha fazla tartışma ve yanlış anlaşılma olmayacak : Sevimsiz:
0 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 11470
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 2364




yılından beri Remundo » 26/12/10, 10:15

Arianne VENNIN mevcut durumu deşifre ediyor ve bazı hükümet tutarsızlıklarına işaret ediyor...

Solar: Fotovoltaik hakkında 4 büyük yalan
Güneş fotovoltaik hakkında kanıtlanmış dört dezenformasyon örneği


1 ° "CSPE, özellikle fotovoltaik elektrik olmak üzere yenilenebilir enerjilerin satın alınması nedeniyle EDF için dayanılmaz bir maliyet oluşturduğu için artırılmalıdır." (Lot-et-Garonne yardımcısı Bay Michel Diefenbacher, CSPE hakkında parlamento raporu).

Solar, CSPE'nin (CRE resmi raporu) yalnızca% 5,7'sini oluşturuyor ve artışı haklı gösteremiyor.

EDF'nin 2010 faaliyet raporuna göre (şirketin web sitesinde çevrimiçi olarak mevcuttur, satın alma yükümlülükleri (gaz kojenerasyonu ve yenilenebilir enerjiler) EDF'nin FAVÖK'te 670 milyon Euro kazanmasını sağladı (vergi, amortisman ve amortisman öncesi faaliyet karı) 2009 yılı ek. Bu muazzam miktar nasıl açıklanır? Oldukça basit, çünkü metinlere göre CSPE'nin miktarı 10 Temmuz 2000 tarihli bir yasayla "piyasa fiyatı" ile belirlenir ve bu, idarenin " büyük ". Bununla birlikte, toptan satış fiyatı 4c € / kWh mertebesindeyse, EDF'nin elektriği yeniden sattığı fiyat 8 ile 12c € / kWh arasındadır (yoğun dönemler). Sonuç olarak EDF, satın alma yükümlülüğü [kojenerasyon] "işi" sayesinde ultra karlı bir operasyon gerçekleştiriyor.

EDF'nin Fransa satışları: 33831 milyon Avro ve Fransa FAVÖK: 9434 milyon Avro - satın alma sözleşmelerinin net etkisi: + 670 milyon Avro, FAVÖK / satış oranını% 25,9'dan% 27,9'a yükseltti. EDF bu kaynaktan yoksun bırakılsaydı, kârlılık kaybını telafi etmek için ek ciro olarak 2586 milyon € 'yu geri kazanmak zorunda kalacaktı.

4,50'de CSPE'nin 7,50 avro / kWh (+% 66) 'dan 2011 avro / kWh'e (+% 2) yükselmesi bu nedenle "yüzyılın soygunu" dır: bu, EDF'nin toplanan havuzu daha da artırmasına olanak tanır. Operasyonu haklı çıkarmak için ileri sürülen ek maliyetler (fotovoltaik proje sayısının artması), moratoryumun yanı sıra projelerin 3 / XNUMX'ünden fazlası için kanıtlanmamış teknik / ekonomik ve mali fizibilite nedeniyle giderek daha olası değildir. ve önümüzdeki fiyat indirimi. Dahası, tüm bunlar nükleer enerji için potansiyel olarak tehlikeli olan yenilenebilir enerjilerin itibarını zedeleyerek yapılır.

2 ° "EDF EN projeleri kuyrukta yalnızca 400 ila 500 MW'ı temsil eder" (EDF Energies Nouvelles CEO'su Bay Paris Moratoglou, 16/11/2010 tarihinde Ulusal Meclis Ekonomik İşler Komitesi önünde)

Sektördeki oyuncular fotovoltaiklerin geleceği ile ilgili ilk istişare toplantısında öğrendikçe, ERDF kuyruğunun dışında, RTE'de çok büyük projelerden oluşan "gizli" bir kuyruk vardır (2100 Aralık 10 tarihli 2010 MW olarak tahmin edilmektedir). RTE'ye göre, EDF EN bu "gizli" kuyrukta bulunan 75 MW'ın% 2300'ine, yani 1725 MW'a sahiptir.

EDF EN projeleri (30 ile 200 MW arasında birim kapasiteye sahip) RTE kuyruğuna girer Yapı ruhsatı alınmadan (ERDF kuyruğunun aksine) karşılıklı anlaşma ile müzakere edilen bir fiyattan (30c € / kWh) yararlanın. Yönetmeliklere aykırı olarak (satın alma yükümlülüğü sadece 12 MW altındaki projeler için ayrılmıştır), bu tesisler satın alma yükümlülüğünden yararlanır.

Bu nedenle bu, EDF EN'nin 2100 MW'lık toplam kuyruğun en az 2200 ila 4400 MW'ını, yani ERDF kuyruğundaki hacmi kasıtlı olarak küçümsenmemişse yaklaşık yarısını yatırdığı anlamına gelir. toplam opaklığı göz önüne alındığında. İddialarının aksine, Bu nedenle EDF EN, hükümet tarafından kınanan "spekülasyonun" en önemli oyuncularından biridir (ana oyuncu değilse).

Ek soru: Tüm bunların EDF için genel mali sonuçları nedir, bu da (CSPE'den yararlanarak) EDF EN aracılığıyla sübvansiyonlu tarifeden (% 50 yan kuruluş, ancak EDF hesaplarında% 100 konsolide edilmiştir) ve toptan satış fiyatı ile piyasa fiyatı arasındaki fark sayesinde algılanan kâr (iki kez).

3 ° " Fransa'da kurulu güneş panellerinin% 90'ı Çin menşeli ”ve" Fransa'da üretilenlerden 1,8 kat daha fazla sera gazı üretiyorlar " (Bayan Nathalie Koscuiszco-Morizet, Ekoloji Bakanı Fransa Bilgi on 21/12/2010)

İmkansız: 2010 sonunda Fransa'da bağlanan filo 850 MW idi (Sürdürülebilir Kalkınma Genel Komisyonu'nun Aralık 2010 raporu). Bununla birlikte, aynı dönemdeki Fransız panel fabrikalarının üretimi 560 MW (Charpin raporu) veya filo hacminin% 66'sıdır. Bu panellerin hemen hemen hepsinde ihraç edildiğini söylemek dışında (ama bu varsayımda, fotovoltaik zaten çok ihracatçı bir endüstri…), bu da bu üretimin ana bölümünün Fransa'da iyi kurulmuş olduğu anlamına geliyor. Bu, sektördeki tüm profesyonellerin bildiklerine karşılık gelir: Çin'deki rakiplerinden daha pahalı olan Fransız paneller, başka yerde değil, bölgede satılıyor.

Ayrıca, Çin panellerinin bu işgalini gösteren dış ticaret istatistikleri (gümrük servisi) nerede? Hiçbir yerde, çünkü "Polonyalı tesisatçı" gibi, büyük ölçüde bir fantezi.

Öte yandan, gelecekteki kapsamlı EDF EN projeleri (yer çiftlikleri) için Çin'den ithalatta keskin bir artış olması mümkündür. Çok yüksek verimli, daha ileri teknolojiye sahip paneller gerektiren makul büyüklükteki çerçeveye entegre projelerin aksine.

"CO² üreten" güneş panellerinde suskun kalıyoruz ... (ADEME çalışmasından ve "1,8 kat daha fazla" istatistiklerinden bahsetmeye bile gerek yok).

Son olarak, SER'nin, panelin, solar kWh üretim maliyetinin ortalama olarak yalnızca% 22'sini temsil ettiğini, diğer bileşenlerin neredeyse tamamen Fransız üretimi olduğunu belirlediği hatırlandı.

4 ° " Bahsettiğimiz şey, güneş panelleriyle kaplı binlerce hektarlık geniş yüzeyli otoparklar ” (07/12/2010 tarihinde Ulusal Meclis UMP grubu önünde Başbakan Sayın François Fillon)

Bir alışveriş merkezinin 1 ila 3 hektar arasında bir çatısı ve park alanı vardır ve 0,5 ila 3 MW'lık güce karşılık gelir.

Bu nedenle çatılarda en fazla birkaç yüz hektarlık güneş panelinden bahsediyoruz ...

Gerçekte mümkün olan yüz hektar ile Başbakan'ın "binlerce hektarı" arasındaki boşluk nasıl açıklanır? Bu rakamlar nereden geliyor? Öte yandan, 2000 MW'lık EDF EN yer çiftliği projelerinin yaklaşık 3000 hektar ile 4000 hektarı (teknolojiye bağlı olarak) açık alan yüzeylerini temsil ettiği unutulmamalıdır ... Orada evet, “binlerce hektardan” bahsedebiliriz.

Sektör, çok uzun süredir tüm bu gerçek dışı şeylerden yeterince satıldı!

Gazeteciler, Politikacılar ve Vatandaşlar tepki ...

Katılmak facebook grubu DOKUNMATİK GÜNEŞ PANELİMİ GEÇTİ Halihazırda 3000 üyeye sahip olan: rakamların gerçeği geri getirildi!

Herkese mutlu Noeller

Ariane Vennin
06 08 77 45 82

Kaynak: Carbon Tax overblog
0 x
ResimResim
kullanıcı avatarı
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 69036
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 6454




yılından beri Christophe » 26/12/10, 14:50

Remundo yazdı:Arianne VENNIN mevcut durumu deşifre ediyor ve bazı hükümet tutarsızlıklarına işaret ediyor...


Ah nihayet aniden daha az yalnız hissediyoruz ... : Fikir:
0 x


Geri ": güneş enerjisi yenilenebilir enerji" için

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 14 misafir yok