arası mevsimlik depolama termal güneş enerjisi

tüm formları Güneş termal enerji: güneş enerjisi, sıcak su, bir güneş kolektörü seçerek, güneş konsantrasyon, fırınlar ve güneş ocakları, ısı tamponu, güneş havuz, klima ve güneş soğuk güneş enerji depolama ..
Yardım, danışmanlık, fikstür ve başarılarının örnekleri ...
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 11




yılından beri dedeleco » 30/11/15, 23:18

Lütfen özel mesajlarınızı okuyun lilian07 daha fazla açıklama ve hesaplamalar için ve sizi temel hatalardan koruyun çünkü bunu yapabilirsiniz .

Ekoloji konusunda bu yazıda bazıları sıradan bir su ısıtıcısının çok farklı prensibini anlamaya ve okuyucuları yanlış yönlendirmeye devam etmiyor!

Bunu biraz değiştirebiliriz toprağı karıştırmadan veya izole etmeden, lilian07 tarafından tasarlandığı gibi ve ısı pompası olmadan, sadece ince boruları yeraltına geçirin. ve gerekirse kireç enjekte edin.

Ancak yanlış refleksler yerine genellikle kötü öğretilen fiziği anlamalısınız.

Hiçbir şeyin değişmediğini bulan bir bani, bu yüzden KASE SIFIRLA, bu yüzden her zaman 47 sayfada ........... sürüldü !!
https://www.econologie.com/forums/que-faut-i ... 11652.html

https://www.econologie.com/forums/chaleur-d- ... 28-40.html

https://www.econologie.com/forums/post217427.html#217427
Son düzenleyen dedeleco 30 / 11 / 15, 23: 43, 3 kez düzenlenmiş.
0 x
Onları Alzheimer çarpar, en azından ppm, bakteri ve nöronlar, öldürme, delilik, her yerde önlemek için tıazolınonlar nöro toksik !!
arılar pestisit, Roundup kaybolur ve yavaş yavaş bizi öldürüyor. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 30201
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 6018




yılından beri Obamot » 30/11/15, 23:24

Dedeleco geri döndü!

inanmıyorum :şok: :şok: :şok:

Resim Evet! Evet! Evet!

Resim

Resim

Resim

Rebienviendu kutsal "alçak" (arkadaşça ^^) dönüşünüzden çok memnun! (Plasmanu da, bu yüzden ikisi için de geçerli) >>>

Not: Endişelenme, ben de aynı diyetteydim : Mrgreen:
0 x
“Kötülük” kendi kınamasını kendi içinde taşır”

Şüpheli gerçek ikinci burunların listesi: GuyGadeboisLeRetour, takma ad: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, vb.
Christophe68
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 29
yazıtı: 27/06/15, 12:55
Yer: Alsas




yılından beri Christophe68 » 02/12/15, 17:41

@Dedeleco
Link için teşekkürler, ben bu eski konu fark etmemişti.
Aslında, kayıpların doğru bir tahminini yapabilmek ve tutarlı bir projeye yol açabilmek için ısının dünyaya nasıl dağıldığını anlamak önemlidir.
Soruyu eğitici ve tutkulu bir şekilde ele almaya çalışacağım.
Wikipedia tanımıyla başlayalım:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusivi ... _thermique

Vikipedi bize aşağıdaki termal yayılma denklemini verir:
D = m² / s cinsinden Lambda / pc
Burada D, belirli bir süreden sonra ısı yayılım mesafesidir.
Lambda, malzemenin termal iletkenliğidir.
pc malzemenin hacim termal kapasitesidir.

Bu denklemdeki ilk önemli nokta D'nin m² / s şeklinde ifade edilmesidir.
Burada önemli olan küçük "iki". Bu, ısının doğrusal olarak yayılmadığı, ancak zamanın kare kökü ile orantılı olduğu anlamına gelir.

Somut bir örnek verelim:
Sayfanın alt kısmında, Wikipedia bize belirli malzemelerin termal yayılım tablosunu verir.
Kil vakasını ele alalım.
Tablo bize 1 verir ve bu değerin 10 ^ -6m² / s cinsinden ifade edildiğini belirtir (10 güç eksi altı metre sonra bir kez okunur kare saniyede, yani 0,000 001m² / s).

Bu, bir saniye sonra kildeki ısı yayılım mesafesini bilmek için, bu değeri 0,000 001 almam ve bana kare (kök karesini oku) 0,000 001 = 0,001 veren kare kökü çıkarmam gerektiği anlamına gelir.

Bu, sıcak bir plaka alıp kile yapıştıracak olursam, bir saniye sonra kilde 0,001 m veya 1 mm derinlikte kademeli bir sıcaklık gradyanı elde edeceğim anlamına gelir.

Bu plakayı 100 saniye tutarsam ne olur?
Daha sonra 0,000 ile çarptığım 001 100 değerini alıyorum, sonra bana kare kökü çıkarıyorum, bu da bana şunu veriyor:
0,000 001 * 100 = 0,0001
sqrt 0,0001 = 0,01
0,01 metre veya 1 cm.

Temas süresini 100 ile çarparak ısı penetrasyon derinliğini 10 kat artırdım.

Bir yıl sonra kilde ısı penetrasyonunun derinliği nasıl bulunur?
Yılda 31 saniye var.
0,001'i (bir saniye sonra yayılma mesafesi) 31536000'in kare kökü ile çarparak 5,61 metre elde ederiz.

Kil veya granit özellikle iletken malzemelerdir.
Daha yalıtkan ve daha olası bir toprak örneğini ele alalım, 0.285 * 10 ^ -6m² / s endeksi ile ıslak ekilen kumlu bir toprak
Yukarıdaki denklemi kullanarak bir yıl sonra 3m derinliğe ulaşıyoruz.

Aşağıdaki grafik penetrasyon derinliğini zamanın bir fonksiyonu olarak göstermektedir:

Resim

Bu nedenle 4m derinlik için 6 yıl, 16m derinlik için 12 yıl vb. Beklemek gerekecektir.
Bunun sonuçları, arazi kayıplarının yıllar içinde azalmasıdır.
Not: puristler grafiğin tamamen kesin olmadığını fark edeceğim, ben bir "kuyruk kat" arsa bitmiş olmalıdır.

Somut bir örnek verelim.
Yukarıdaki grafiğe uygun olarak termal bir difüziviteye sahip topraklanmış, sadece üstte mükemmel şekilde izole edilmiş 4m'lik bir tank.
Tank, sıcaklığı 40 ° C'de sabit tutulan ve dünyanın başlangıç ​​sıcaklığı 10 ° olan su ile doldurulur.
Kayıpları 1 ve 2 yıl sonra hesaplayalım.
Bir yıl veya 3m sonra difüzyon derinliğini hesaplayarak başlıyoruz.
Bu alana dahil edilen dünya hacmini hesaplıyoruz, yani:
4 + 2 = 3m derinliğe göre (100 + 4 * 3) ² = 7m² taban alanı.
Ya: 7 * 100 = 700m3, tankın hacmini çıkardığım hacim veya 4 * 4 * 4 = 64m3, bu da 636m3 toprak verir.
Bu toprak hacminin ortalama sıcaklık artışı 15 ° (40-10) / 2'dir.
Not: bu hesaplama tamamen doğru değildir, çünkü sıcaklık gradyanı mükemmel derecede doğrusal değildir ve köşeleri yuvarlamak gerekli olacaktır, ancak iyi bir yaklaşım sağlar.

Her m0,6 dünya ve derece için 3 kW / s hacimsel termal kapasite alarak, aşağıdakilere sahibiz:
İlk yıl 15 * 0.6 * 636 = 5724kw / s kayıp.
Bu nedenle, suyu ilk yıl 653 ° 'de tutmak için ortalama 40W'lık bir güç harcamak gerekecektir.

Ertesi yıl difüzyon derinliği 3 * sqrt2 = 4,24m'dir.
Önceki denklemlere yeni verilerle devam ediyoruz.
İki yıl sonra: 10.974kw / s, bir önceki yılın 5724kw / s veya ikinci yılda 5250 kw / s çıkarılmalıdır.

Kayıplar biraz azalmaktadır, ancak 2227 ° 'lik bir histerezis ile döngü başına 30kw / s sömürülebilir enerji miktarına kıyasla yüksek kalır.

Bir örnek daha alalım:
yukarıdaki koşullar altında 10 metre yan ve 10 metre derinlikte bir tank.
İlk yıl 20.952kw / s'lik bir kaybımız var.

İki yıl sonra 34.768kw / s'lik bir kaybımız var
Veya ikinci yıl: 34.768-20.952 = 13.816kw / s

Üçüncü yılda, 3 * sqrt3 = 5,20m difüzyon derinliğine sahibiz
Hangi 3 yıl sonra bir kayıp verir: 47.930kw / s
Veya üçüncü yıl: 47.930-34.768 = 13.162kw / s

Dördüncü yıl, 3 * sqrt4 = 6m difüzyon derinliğine sahibiz
Hangi 4 yıl sonra bir kayıp verir: 60.696kw / s
Veya dördüncü yıl: 60.696-47.930 = 12.766kw / s

Sömürülebilir enerji, döngü başına 2227kw / s'den 34.800kw / s'ye çıkarken, kayıplar üç katına çıkmadı.

Sonuç olarak: büyük bir yapı için kayıplar asgariye iner ve artık toprağa yalıtmak gerekli değildir.
Küçük bir yapı için kayıplar baskındır ve izole edilmesi tercih edilir.

@ Lilian07
Projeniz için, dünyanın yalıtımını dikkate alırsanız, kayıp rakamlarınız düşebilir, ancak yine de daha büyük bir sondaj ağı seçerek daha iyi bir sonuç elde edeceğinizi düşünüyorum, yalıtımsız, fizibiliteye tabi (dünyanın çok iletken olmaması şartıyla).

Şimdi kalıbınızı yapmaya devam ederseniz, hacminize PE boru eklemenizi tavsiye ederim. 50 metre boru sarıyorsunuz, yarım metre toprak dolduruyorsunuz ve baştan başlıyorsunuz. 8 kat boru ile, minimum 400 metre boru maliyeti için yarım metrelik bir adımla bir ızgaraya sahip olacaksınız. Suyu borular ve tank arasında dolaştırıyorsunuz. Pediniz çok daha duyarlı olacaktır.
0 x
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 30201
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 6018




yılından beri Obamot » 02/12/15, 18:18

İyi akşamlar Christophe68,

İki sentim, bu muhakemenin farklı imkansızlıklarını görüyorum:

1) ısıl yayılma değerleri 20 ° C'de verilmiştir (Wikipedia)

2) "Termodinamiğin sıfır prensibi"-6m'de (ve niteliği ne olursa olsun) zemin, soğuk mevsimde (Ekim'den Nisan'a kadar) 8 ° C ile 10 ° C arasında neredeyse sabit bir sıcaklıktadır. Öte yandan, şarj sıcaklığı, mevsimler ve ayrıca günlük döngüden gece döngüsüne geçişle günlük.

Termodinamiğin sıfır prensibi termal denge kavramını ilgilendirir ve termometrinin temelini oluşturur. Eğer iki sistem termodinamik dengede ise üçte biri [ısıtılacak ev] ile, o zaman birlikte termal dengede


3) "termodinamiğin ilk prensibi"Birbirine bağlı iki pil hayal edersek - 9V'luk (depolama havuzu) biri 12V'luk bir araba aküsünü (-6m'de yerden kil) şarj etmek olacak - biri şarj etmeyi amaçlıyor diğeri: kıvrımı diğerinin üzerine alacak olan kütle yasasına kıyasla? Bu, tersinin aniden meydana gelmesine neden olur (daha büyük sıcaklık kütlesi toprak ve Bu nedenle, yolu gösterecek olan sıcaklığıdır): bu nedenle, kil kütlesinin sıcaklığının ne kadar olduğunu hesaplamak için bu ortalama 9 ° C değerini almalıyız. ELLE gider => "su tankının" darbe / pompalama ters iletim yayılımının bir fonksiyonu olarak (doğrusal değil) sıcaklığını düşürmek için yukarıda yer alır! Gerçekte, kil tarafından pompalanacak olan, yüzme havuzunun kalorileri olacaktır, bu anlamda difüziviteyi ölçmeye değer olacaktır ("Q: T" ye göre ters hesaplama ile). Bu, tüm bileşenlerini hesaba katan bir "sistem dengesine" doğru ilerlemek için termal yayılmanın her iki yönde de çalıştığını bu şekilde anlıyoruz.

Termodinamiğin ilk prensibi veya enerjinin korunumu ilkesi, enerjinin daima korunduğunu belirtir. Başka bir deyişle, toplam enerji izole bir sistemin sabit kalır.


4) "termodinamiğin ikinci prensibi"burada HER ŞEYİ POMPALAYACAK KİLİT KİTLESİ. Q: T (Q, bir sistem tarafından alınan ısı miktarının T => entropi => termodinamiğin ikinci prensibine bölünmesi)

5) bu nedenle hesaplama, bu 3 sistemin eXergie büyüklüğünü belirlemekten daha karmaşıktır: ısı geri kazanımı / optimum depolama / ısıtma (tesisin yalıtım katsayısına göre konsolide / muhafaza edilir.): Çünkü Ayrıca dışarıda tutulan / depolanan sıcaklığa bağlı olarak mevsimsel sıcaklık farklılıkları da olacaktır, çünkü tedarik 40 ° C'lik sabit bir sıcaklıkta olmayacaktır (veya eğer öyleyse olabilir bile 20 ° C) bırak gitsin, 10 ° C'ye inin, ancak termovalflar izliyor ...) (<) - 350m'de geri kazanılan ısıyı depolamak için sondaj yapmaya çalışırsak hiçbir şey için değil

6) Bu nedenle, sistemi düz koymak isteyecek gece sıcaklığını dikkate alın, 3 sistemin denge noktasının kalıcı olarak ne olacağını bilmeyi gerektirir (bina sırasında mevcut enerji dağılımı vs ısıtma işlemi) günün yarısı ve gece boyunca.

7) Örnek olarak, -370m'de bir sondaj deliğine bağlanan bir ev için, "yerdeki depolama sistemi" sıcaklığının sabit bir sıcaklıkta olması için 2 yıl beklemek gerekir (yıl boyunca minimum 24 ° C ve + ) ve bu derinlikte "mevduatın tükenmesi" riskini almadığımızı.

8} Kanadalıların söyledikleri kesinlikle kişinin onlardan daha iyisini yapamayacağı anlamına gelmez! Ve yedek bir gaz santrali var!

(Ancak yaklaşıyoruz ve yanılıyor olabilirim.)

Rtdc.
0 x
“Kötülük” kendi kınamasını kendi içinde taşır”

Şüpheli gerçek ikinci burunların listesi: GuyGadeboisLeRetour, takma ad: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, vb.
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 11




yılından beri dedeleco » 02/12/15, 21:26

dedeleco yazdı:Lütfen özel mesajlarınızı okuyun lilian07 daha fazla açıklama ve hesaplamalar için ve sizi temel hatalardan koruyun çünkü bunu yapabilirsiniz .

Ekoloji konusunda bu yazıda bazıları sıradan bir su ısıtıcısının çok farklı prensibini anlamaya ve okuyucuları yanlış yönlendirmeye devam etmiyor!

Bunu biraz değiştirebiliriz toprağı karıştırmadan veya izole etmeden, lilian07 tarafından tasarlandığı gibi ve ısı pompası olmadan, sadece ince boruları yeraltına geçirin. ve gerekirse kireç enjekte edin.

Ancak yanlış refleksler yerine genellikle kötü öğretilen fiziği anlamalısınız.

Hiçbir şeyin değişmediğini bulan bir bani, bu yüzden KASE SIFIRLA, bu yüzden her zaman 47 sayfada ........... sürüldü !!
https://www.econologie.com/forums/que-faut-i ... 11652.html

https://www.econologie.com/forums/chaleur-d- ... 28-40.html

https://www.econologie.com/forums/post217427.html#217427


Christophe, temel fiziği asimile etti, çoğu zaman zor denklemlerin arkasına saklandı.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Communaut ... ke_Landing
Hala hala hiçbir şey anlamayan, Christophe'yi okumayan ve açıkça Obamot'un salatasında zamanın karekökü ile termal difüzyonu anlaması imkansız görünüyor, Termodinamik Carnot 1822 ve Joules 1832'ten önce Fourier'den kalma termal iletimin temeli, Obamot'un en ufak bir kelime yazmadan ve kirletmeden önce okuması ve asimile etmesi gereken kitaplar !!

sansürden önce ayrıntılı sürümü okuyun:
https://fr.wikipedia.org/w/index.php?ti ... =100041470
Bir cahil tarafından sansürlenmiş betonun mevcut sürümü, bu cahil tarafından açık bir hata (her zaman silinen kare kök) içerir ve Bu hatanın wikipedia'da ne kadar sürede düzeltileceğini görmek için bekliyorum !!

Lire:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Communaut ... ke_Landing
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conduction_thermique
wikipedia'da sansürlenen bu formülleri anlamak için çok fazla formül ve yeterli somut açıklama ile !!!
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89qua ... la_chaleur


Discoverier Fourier'i okuyun:
https://books.google.fr/books?id=TDQJAAAAIAAJ&hl=fr
https://www.bibnum.education.fr/science ... e-de-la-te
Matematik ve fiziği bir buçuk asırdan fazla süren çalışmalar !!

Her denklemde zamanın kat ettiği mesafenin karesi olduğuna inandığı zamanın karekökü vardır !!

Lilian07 için depolama boyutu, dünyayı karıştırmadan, difüzyon uzunluğunun 4 ay yazından daha büyük olmalıdır, kış için 10m küp, yaklaşık 2 metrede yaklaşık XNUMX metrede ince delme ile veya küre yüksekliğine eşit olmayan silindir eşsiz bir ev için. Basit bir uzun dikey delme bir küreden çok uzaktır ve yüzey / hacim oranında çok daha fazla kaybeder, bu nedenle Obamot hala anlamadı!

Son olarak su akarsa, çatlakları tıkamak için çimento veya kireç CO2 enjekte edilerek baraj altında olduğu gibi (aksi takdirde çökebilir) bloke edilebilir.

Sondaj için, lilian07 yumuşak bir toprağa ve humusa sahipse ve kaya yoksa, Grelinette tarafından bir dolgu altında ve diğerleri gibi birçok kolay, ucuz yöntem vardır:
https://www.econologie.com/forums/post162239.html#162239
ve youtube ve ekolojideki birçok kişi
sert jeolog için:
http://www.backpackdrill.com/index.html
0 x
Onları Alzheimer çarpar, en azından ppm, bakteri ve nöronlar, öldürme, delilik, her yerde önlemek için tıazolınonlar nöro toksik !!

arılar pestisit, Roundup kaybolur ve yavaş yavaş bizi öldürüyor. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 30201
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 6018




yılından beri Obamot » 02/12/15, 21:38

Dikkat Dedeleco, her şey sıcaklığa bağlı "ulaşmayı teklif ettiğimiz", bu o kadar açık değil!

Orada veri eksikliği var ve daha sonra termal iletkenliğin 20 ° C'de verildiği tamamen kabul edilebilir bir argüman.

Geri kalanı için, birçok kişi gibi (bazılarını kabul ettiğimiz sürece hiç utanç yok), bazı boşluklar olduğunu inkar etmediğimi varsayalım. o zaman bize öğretildi (zeminde faz kayması ile depolama, akaryakıt çok ucuzdu ...) Gerçek şu ki ısı yalıtımı üzerine çalıştığım şey değişmedi ( fizik yasaları da olduğu sürece) bu yüzden bu şüphenin ortadan kalkmasından ve elbette benimle konuşan teknik bir argümandan memnun olurum! ^^ Ancak, Jenni ve diğerleri gibi ingés'lerin başka yollar seçtiğini not ettiğimden, bu proje (eğer uygulanmışsa) herkes için iyi bir doğrulama olabilir. bu konudaki müdahaleler ve nihayetinde fikir birliğine varılmasının iyi olacağı.

Geri döndüğünüzde size karşı samimiyet gösterirsem neden beni çözsün? Bu, özellikle bu yüzden kalıcı olmayan açıklamalarımda ihtiyatlı davrandım.

Haklı olduğunuzu varsayarsak, yığın etkisi (havuza kıyasla çok daha büyük soğuk kil kütlesi) nasıl olumsuz bir unsur olmayabilir? Çünkü, önemli kalınlıkta bir kil bir "ısı yalıtkanı" olarak hizmet edebilse bile, gerçek şu ki, bunun iletken bir kütle olduğu ve bu nedenle alışverişlerin büyük bir hacimde devam etmekte başarısız olmayacağı!

Rtdc.
0 x
“Kötülük” kendi kınamasını kendi içinde taşır”

Şüpheli gerçek ikinci burunların listesi: GuyGadeboisLeRetour, takma ad: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, vb.
lilian07
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 534
yazıtı: 15/11/15, 13:36
Yer: Amerika Birleşik Devletleri
x 56




yılından beri lilian07 » 02/12/15, 21:51

İyi akşamlar,
Bu gösteri için teşekkürler Christophe68. Bu yayılımla (kayıp) tam olarak ölçmek istediğim şey bu. Matematik bilgisine sahip olduğumu ve üç katlı integrallere çok fazla gitmezse iyi olacağını belirtiyorum. Christophe tarafındaki açıklama çabası için teşekkür ederim, yaygınlığın hesaplarını (dinlenmiş bir kafa ile) biraz alacağım çünkü şu an için başlamama izin verecek bir optimizasyonun anahtarı olduğuna inanıyorum deneysel keşif için çok fazla ....
Christophe68 tarafından sunulan yaygınlığa yaklaşım basit olsa bile, rekoru düzleştirdiğine dikkat çekiyorum.

Çevrenin karmaşıklığı dikkate alınmaz (ve bu anlaşılabilir) ütopik senaryoları (benim gibi) hızlı bir şekilde iptal ederek gidilecek yolu hızlı bir şekilde seçmek için kaba parçacık boyutuyla (doğruluk hesaplaması ...) başlamak gerekir. ilk görüş ...)
Son olarak, bir yol üzerinde anlaştığımızda, mevsimleri ve yeraltı sıcaklık değişimi döngüsünü + enerji tüketimi (ısıtma) + depolama sürekliliğini alarak, Obamot verilerine ulaşmak için tane büyüklüğü inceliğine inebiliriz. .. zaten kendi karmaşık denklemleriyle yaşayan en az 3 etkileşimli sisteme sahip bir sistemimiz var ... eğlenecek ne var ....

İşte teklif ettiğim şey, yalıtım planımı 5 yüze uyumaya bıraktım çünkü ilk hesaplamalarda gözle görülür derecede tehlikeli ...

Dünyayı yalıtım olarak kullanma fikrinin beni sigortaladığını ve dedeleco fikrinin bence hala çekici bir fikir olduğunu itiraf ediyorum .....

Bana öyle geliyor ki, akıllıca düzenlenmiş çoklu kuyuların etkisi, depolama sistemini en üst düzeye çıkarmak için gelebilir !!! bir grup sondaj yapmaktan oluşan ilk yaklaşımla hesaplamalara geçip geçmeyeceğimizi görmek için.

Öyleyse 10.000 Kwh delta 50 ° (60-10) projesine, her zaman% 20 verimin veya% 80 yaklaşımın altında olmamamıza yol açacak bir verim veya yaklaşımla başlayalım ...
İyi akşamlar dilerim, yarın bir projeyi yeniden düşünmeye çalışacağım ...
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 11




yılından beri dedeleco » 03/12/15, 20:47

Obamot yazdı:Dikkat Dedeleco, her şey sıcaklığa bağlı "ulaşmayı teklif ettiğimiz", bu o kadar açık değil!

Orada veri eksikliği var ve daha sonra termal iletkenlik K'nin 20 ° C'de verildiği tamamen kabul edilebilir bir argüman.
Rtdc.


çok kabul edilemez çünkü K, T'ye göre çok az değişir ve bu nedenle sabit K'yi küçük bir hatayla alabiliriz ve her şeyi bloke eden gereksiz hiper-karmaşık denklemlerle sonuçlanmayabiliriz !!

Obamot yazdı:Geri kalanı için, birçok kişi gibi (bazılarını kabul ettiğimiz sürece hiç utanç yok), bazı boşluklar olduğunu inkar etmediğimi varsayalım. o zaman bize öğretildi (zeminde faz kayması ile depolama, akaryakıt çok ucuzdu ...) Gerçek şu ki ısı yalıtımı üzerine çalıştığım şey değişmedi ( fizik yasaları da olduğu sürece) bu yüzden bu şüphenin ortadan kalkmasından ve elbette benimle konuşan teknik bir argümandan memnun olurum! ^^ Ancak, Jenni ve diğerleri gibi ingés'lerin başka yollar seçtiğini not ettiğimden, bu proje (eğer uygulanmışsa) herkes için iyi bir doğrulama olabilir. bu konudaki müdahaleler ve nihayetinde fikir birliğine varılmasının iyi olacağı.
.
Haklı olduğunuzu varsayarsak, yığın etkisi (havuza kıyasla çok daha büyük soğuk kil kütlesi) nasıl olumsuz bir unsur olmayabilir? Çünkü, önemli kalınlıkta bir kil bir "ısı yalıtkanı" olarak hizmet edebilse bile, gerçek şu ki, bunun iletken bir kütle olduğu ve bu nedenle alışverişlerin büyük bir hacimde devam etmekte başarısız olmayacağı!

Rtdc.


yığın etkisi, aslında yüksek termal kapasite başlangıçta ısı difüzyon denklemindedir, çünkü yayılma, termal kapasite ile yavaşlatılmış olan termal iletim K'nin (veya ilerleyen akışının) oranıdır. bir payda olarak (çok yüksek yavaşlayan her noktada ısıtılması için yığın etkisi).
İlerlerken ısı akışı azalır, çünkü daha önce ısıtmak için kullanılan şeyi kaybeder (emen yığının etkisi) ve mesafede ısınacak çok az şey vardır, bu da ısı cephesinin zamanın kare kökü olarak ilerlediği anlamına gelir. ya da bir yere ulaşmak için gereken zamanın mesafesinin karesi olduğuna inanılıyor !!
Böylece, kıtaların 30 km derinliğinde, yüzeye ulaşma ısısı yaklaşık yüz milyon yıl sürdü, kıtalar için tipik olan, düşük bir termal akı veren (volkanlar hariç) ve çok yavaş yenilenen bir sürüklenme süresi. eğer jeotermal enerji ile çok fazla sorursak, yaz aylarında yenilemezsek jeotermal enerjiyi çok tükenebilir hale getiren durum neredeyse sıktır!
Paris bölgesinde, İsviçre'de olduğu gibi, kişi başına 100W maksimum buluyoruz, yani her bir sakinin vücut ısısına eşittir (ısı akısının alanla çarpılarak wikipedia'da yaşayanların sayısı ile bölünmesiyle). Yukarıda, derin jeotermal enerji tükenir ve kendimizi onunla ısıtmak istersek, geri dönüşü olmayan bir şekilde kaybolur!).
Bu gerçek, jeotermal enerjinin yenilenebilir olduğuna inanarak yalan söyleyen sanayiciler tarafından tamamen gizlenmiştir!

Sadece çatılarımızda yaz sıcağı ile kışın ısınması için yenilenirse yenilenebilir !!


Öğrenmesi gereken Obamot'un (epfl'i seven) İsviçre epfl kursunu okuyun, ( ancak zamanın kökünden ve akustik ısı dalgalarının veya fonoların rastgele bir yürüyüşünün temel Gauss yasasına sahip değildir. ) ve sadece T'nin salınımlarını katlanarak sıfır zayıflatılmış sabit bir değer etrafında gösterir:

http://echo.epfl.ch/files/content/sites ... %20sol.pdf

Isı yerine madde taşıyan fononlar veya akustik dalgalarla mümkün olduğunca açık bir şekilde okuyun:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusion ... ti%C3%A8re
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_brownien
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marche_al%C3%A9atoire
Biraz daha basit:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fick%27s_ ... _diffusion

Kursların bir donanması arasında !!!


Romalılar daha önce CO2 olmadan enerjisiz sürekli basit iklimlendirmeye sahipti her yerde çalıştı ve iyi anladım çünkü doğru model:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Glaci%C3%A8re
https://en.wikipedia.org/wiki/Ice_house_%28building%29
https://it.wikipedia.org/wiki/Ghiacciaia
https://de.wikipedia.org/wiki/Eishaus
0 x
Onları Alzheimer çarpar, en azından ppm, bakteri ve nöronlar, öldürme, delilik, her yerde önlemek için tıazolınonlar nöro toksik !!

arılar pestisit, Roundup kaybolur ve yavaş yavaş bizi öldürüyor. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php
Christophe68
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 29
yazıtı: 27/06/15, 12:55
Yer: Alsas




yılından beri Christophe68 » 03/12/15, 21:09

lilian07 yazdı:Christophe68 tarafından sunulan yaygınlığa yaklaşım basit olsa bile, rekoru düzleştirdiğine dikkat çekiyorum.

Çevrenin karmaşıklığı dikkate alınmaz (ve bu anlaşılabilir) ütopik senaryoları (benim gibi) hızlı bir şekilde iptal ederek gidilecek yolu hızlı bir şekilde seçmek için kaba parçacık boyutuyla (doğruluk hesaplaması ...) başlamak gerekir. ilk görüş ...)


Aslında açıklamayı daha hesaplı hale getirmek için basitleştirmek için seçim yaptım, ancak bu, taslak haline getirmeye izin veriyor, hedef bu.
Ayrıca, hesaplanması kolay olan yukarıdaki kayıpları eklemek de gereklidir.

Dikkate alınması gereken iki önemli kriter, enine su akışının bulunmadığının doğrulanması ve dünyanın yaygınlığının ölçülmesidir.

Bu son nokta çok önemli çünkü bir siteden diğerine çok değişebilir ve kabul edilebilir bir minimum geri kazanım için kurulumun kayıplarını ve minimum boyutunu belirler.

Bunu ölçmenin bir yolu, her 4 cm'de bir termometreyi sabitleyeceğimiz 50m uzunluğunda bir prob yapmaktır.
Düzenli ölçümler yapıyoruz ve yüzey genliğinin 2,7'ye (e sayısı) bölündüğü mesafeyi ölçüyoruz. Bu değeri 1,6 ile çarparak, bir yıl sonra penetrasyon derinliğini elde ederiz.

Önceki sayfadaki Obamot grafiğinde yüzey genliği 15 °. Bu değeri 3 azaltmak için 2,7 metreye inmeniz gerekiyor. Bir yıl sonra 3 * 1,6 = 4,8m difüzyon derinliği verir.

Bu yöntemin dezavantajı, zaman almasıdır (en az altı ay).

Sıcaklığı yılın en sıcak veya en soğuk zamanında, farklı yüksekliklerde sadece bir kez alabilirsiniz, ancak sonuç daha az hassas olacak, yorumlanması daha zor olacaktır (faz gecikmesi nedeniyle).

@Dedeleco
Vikipedi'de temel makaleye göre daha fazla geliştirebileceğiniz bir wikibook deneyebilirsiniz.
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 11




yılından beri dedeleco » 04/12/15, 00:19

Christophe68 yazdı: yeryüzü yayılımının ölçülmesi.

Bu son nokta çok önemli çünkü bir siteden diğerine çok değişebilir ve kabul edilebilir bir minimum geri kazanım için kurulumun kayıplarını ve minimum boyutunu belirler.

Bunu ölçmenin bir yolu, her 4 cm'de bir termometreyi sabitleyeceğimiz 50m uzunluğunda bir prob yapmaktır.
Düzenli ölçümler yapıyoruz ve yüzey genliğinin 2,7'ye (e sayısı) bölündüğü mesafeyi ölçüyoruz. Bu değeri 1,6 ile çarparak, bir yıl sonra penetrasyon derinliğini elde ederiz.

Önceki sayfadaki Obamot grafiğinde yüzey genliği 15 °. Bu değeri 3 azaltmak için 2,7 metreye inmeniz gerekiyor. Bir yıl sonra 3 * 1,6 = 4,8m difüzyon derinliği verir.

Bu yöntemin dezavantajı, zaman almasıdır (en az altı ay).

Sıcaklığı yılın en sıcak veya en soğuk zamanında, farklı yüksekliklerde sadece bir kez alabilirsiniz, ancak sonuç daha az hassas olacak, yorumlanması daha zor olacaktır (faz gecikmesi nedeniyle).



Kurslar ve özet:
https://fr.wikipedia.org/w/index.php?ti ... =100041470

Ayrıca bir armada arasında epfl:
http://echo.epfl.ch/files/content/sites ... %20sol.pdf

Sabit bir ortalama değer etrafında sinüzoidal salınımların üstel bozunumunda karakteristik difüzyon uzunluğu:
delta = bağlandı (2D / omega) ve T ile bir yıl boyunca, omega nabız = 2Pi / TD yaygınlığı, şunu elde ederiz:
delta = karekök (DT / Pi)
bu nedenle delta'yı bir yıl boyunca sinüzoidal salınımlar için zayıflatma e = 2,7 faktörü ile ölçtüğümüzde, tam delta uzunluğunu ölçüyoruz ve delta = 3m ise (faktör yok 1,6 diğer Gauss sınır koşullarından salınımlar için değil, tek bir darbe üzerinde gelir) T = bir yıl = 31,536 milyon saniye a
D=delta^2.Pi/T=3x3x3,1416/31536000=0,9mm^2/s

Zorluklardan biri, iklimin bir yıl boyunca basit bir sinüsoid değil, kısa mesafelerde, haftalarda, aylarda, yıldan yıla değişkenlerin üstel azalmasını üstlenen günlerde daha küçük hızlı salınımlarla olmasıdır. 'öteki ve bu nedenle tahmin sadece bir büyüklük sırasıdır, ki bu yeterlidir !!

D'nin kare kökü, D kötü değerlendirilse bile penetrasyon uzunluğunda daha az hata olmasını sağlar.

Kerpiç tipi için dağınıklık minimumdur, toprak katmanları D = 4xK yalıtım / toprak ısı kapasitesi C ile kuru saman gibi hava izolatörü eşit kalınlıkta katmanlarla değiştirilir
4 = 2x2, hava ve toprak için yarım katmanlardan gelir.
kil 1,28 binKJ / m3 ve hava K = 0,026W / m ° K ile verir
D ^ = 0,081mm 2 / sn

böylece deltanın 3,5 m kil ile karşılaştırıldığında 1 = rac (0,081 / 0,86) veya 3m'ye bölünmesi isteniyorsa.

3,26 kat daha fazla termal kapasiteye sahip su dolu (humus türü) toprak hariç mümkün olan en düşük değerdir!
sonra D = 0,025mm ^ 2 / s
ve delta yıllık salınımlar için 0,5m olur.
Bu nedenle çok uzun bir süre yalıtmak için en etkili olanı, yıllık salınımlar için yaklaşık 1m'nin üzerinde maksimum termal kapasitede eşit ısı yalıtım havası (kuru saman) ve hareketsiz su (nemli humus) katmanlarıdır.
Bu muhtemelen uzun vadede birkaç metrelik büyük soğuk sıcak tankların, sadece tankın yalıtım duvarlarında daha fazla sıkışmış suyu ısıtarak ve soğutarak minimum kayıplara sahip olması için en iyisidir (etkili su tabakası 25cm sadece).
Bu etkili çözümün çok fazla göz ardı edildiği görülmektedir.

Biraz gelişmiş olan kerpiç, gündüz gece gündüzleri birkaç on cm kalınlığında ısı dalgalarına karşı çok etkilidir.

Bir sera için depolama için sadece yıllık ortalama T etrafında yaklaşık 13 ° C salınımlara sahip olabiliriz!

Bir evi ısıtmak için ortalama değer yaklaşık 40 ° C'nin üzerinde olacaktır ve bu nedenle, yıllar boyunca zemini derinliklerde ısıtmak suretiyle yıllarca azalacak (veya iyileşecek) Gauss tipinin sürekli difüzyonuyla üst üste koyarız. zamanın kare kökü.
0 x
Onları Alzheimer çarpar, en azından ppm, bakteri ve nöronlar, öldürme, delilik, her yerde önlemek için tıazolınonlar nöro toksik !!

arılar pestisit, Roundup kaybolur ve yavaş yavaş bizi öldürüyor. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Güneş enerjisi: güneş kollektörleri CESI, ısıtma, sıcak su, soba ve güneş ocakları"

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 77 misafir yok