arası mevsimlik depolama termal güneş enerjisi

tüm formları Güneş termal enerji: güneş enerjisi, sıcak su, bir güneş kolektörü seçerek, güneş konsantrasyon, fırınlar ve güneş ocakları, ısı tamponu, güneş havuz, klima ve güneş soğuk güneş enerji depolama ..
Yardım, danışmanlık, fikstür ve başarılarının örnekleri ...
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 29645
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5872




yılından beri Obamot » 04/12/15, 00:28

dedeleco yazdı:
Obamot yazdı:Dikkat Dedeleco, her şey sıcaklığa bağlı "ulaşmayı teklif ettiğimiz", bu o kadar açık değil!

Orada veri eksikliği var ve daha sonra termal iletkenlik K'nin 20 ° C'de verildiği tamamen kabul edilebilir bir argüman.
Rtdc.


çok kabul edilemez çünkü K, T'ye göre çok az değişir ve bu nedenle sabit K'yi küçük bir hatayla alabiliriz ve her şeyi bloke eden gereksiz hiper-karmaşık denklemlerle sonuçlanmayabiliriz !!

Bununla birlikte, çok hareket eden bir delta K vardır, bir tarafta ısıtılması gereken kütledir (çoklu termal köprülere sahip kevgir evi) ve diğer tarafta kuşkusuz nispeten stabil olan, ancak 8 ° C'de olan bir delta K'dir. iyi bir termal iletken olduğu için sıcaklığı yukarıdan pompalayın: ancak kazının tabanını, örneğin üst toprak gibi zayıf iletken (ve kazı sırasında mevcut ...) gibi bir alt tabaka ile hizalamak muhtemelen yeterli olacaktır. Oyna? ("Ekonomik" ve ekolojik bir projeden bahsediyorsak ...)

@kafadergisi
projenizi dikkatli bir şekilde tasarlamalısınız, böylece planladığınız hava boşlukları birkaç 10 mm'yi geçmeyecek ve hepsi sıkı bir şekilde sınırlandırılacaktır. Ama onları 400mm EPS ile ikiye katlardım ...! ^^

Ve boru hattının mesafesini kaybetmemek için sisteminizi temelin dibindeki evin yanına koyardım ... Mahzenlerinizde ne var? Bu önemli mi? başka bir yere konabilir mi? Zemin katta bir tarafta ahır kapısı olmaz mıydı?
0 x
“Kötülük” kendi kınamasını kendi içinde taşır”

"Göz ardı edildiği" iddia edilen sahte burunların listesi: GuyGadeboisLeRetour, takma ad: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, vb.
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 11




yılından beri dedeleco » 04/12/15, 01:00

Obamot yazdı:
dedeleco yazdı:
Obamot yazdı:Dikkat Dedeleco, her şey sıcaklığa bağlı "ulaşmayı teklif ettiğimiz", bu o kadar açık değil!

Orada veri eksikliği var ve daha sonra termal iletkenlik K'nin 20 ° C'de verildiği tamamen kabul edilebilir bir argüman.
Rtdc.


çok kabul edilemez çünkü K, T'ye göre çok az değişir ve bu nedenle sabit K'yi küçük bir hatayla alabiliriz ve her şeyi bloke eden gereksiz hiper-karmaşık denklemlerle sonuçlanmayabiliriz !!

Bununla birlikte, çok hareket eden bir delta K var, bir tarafta ısıtılacak kütle ve diğer tarafta olduğu kabul edilir ki nispeten kararlı olan ancak sıcaklığı yukarıdan pompalama eğiliminde olan bir delta K, iyi bir termal iletken olduğu için: ancak yeterli olacaktır. hafriyatın altını üst toprak kadar iletken (ve kazı sırasında mevcut ...) ve tamam mı? ("Ekonomik" ve ekolojik bir projeden bahsediyorsak ...)


Dlsc.ca'da çok sayıda toprağı ve sağlam kayayı karıştırarak kazı yapmıyoruz, ancak sadece her 2 metrede bir delmek çok daha basit ve çok daha ucuz.
Üstte dlsc.ca 'da yapıldığı gibi daha iyi izole edebiliriz, ancak dlsc.ca' da 33m derinliğinde hiçbir yalıtım tabakası koymak için kazı yapmadık.

Lire:
http://www.dlsc.ca/reports/JUL2015/Goun ... _Study.pdf

"Beri BTES toprağı, sondaj deliklerinin içine delinmesinin yanı sıra, depolamanın yanları ve tabanı yalıtılmamıştır. Sonuç olarak, kayıpları en aza indirmek ve kabul edilebilir yıllık BTES verimliliği sağlamak için geniş bir depolama hacmi / yüzey alanı oranına ve önemli radyal tabakalaşmaya sahip olmak önemlidir.
"

http://www.dlsc.ca/reports/JUL2015/Goun ... _Study.pdf

http://archive.iea-shc.org/task45/event ... -DM-M1.pdf


Son olarak yılda 1000KWh / m2'den fazla güneş ışığı alındığında, basit ve ucuz yaz güneş kollektörleri (cam veya plastik altında boru) bile verim ile çatılarımızda, garajlarımızda ve otoparklarımızda en az 300Wh / m2'ye kadar geri kazanabiliriz görüldüğü kış hariç çok pahalı saçma ile verimi ayarlamak yerine ucuz (vulgar plastik boru 40 € 200m, plastik filmde) yüzeyini artırarak fiyatı düşürmek için KWh kaybetmesine izin veren düşük sıcaklık küçük güneş gereksiz bir israftır!

Dlsc.ca'da kışın 1000 metrede -30 ° C rakım vardır !!

Fransa'da genellikle çok daha az soğuk !!

Kurulduktan sonra bu sistem ücretsiz, sürekli, herhangi bir kirlilik olmadan, amortisman süresini uzatmayı kabul edersek, amortismanının maliyeti ne olursa olsun kesin olmasını sağlar!

10 yılı aşkın bir süredir kullanılmayan veya ölü bir ısı pompası !!

"Ve sisteminizi temelin altındaki evin yanına yerleştirirdim, böylece boru hattının mesafesinden ödün vermezsiniz ... Kilerinizde ne var? Bu önemli mi? başka bir yere mi konsun? Zemin katın bir tarafında ahır kapınız yok mu? "
Kil üzerindeki temelleri ısıtmak tehlikelidir, çünkü kurutulmuş kil bunun için tasarlanmış kazıklar üzerindeki ev hariç tüm evi daraltır ve çatlar!
0 x
Onları Alzheimer çarpar, en azından ppm, bakteri ve nöronlar, öldürme, delilik, her yerde önlemek için tıazolınonlar nöro toksik !!
arılar pestisit, Roundup kaybolur ve yavaş yavaş bizi öldürüyor. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 29645
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5872




yılından beri Obamot » 04/12/15, 02:03

1) lilian07'nin cevabını bekliyorum, sonunda anlayacak mısınız? 2) -33m'de çok farklıdır ancak 13 ° C'yi geçmesi neredeyse imkansızdır ki bu zaten fena değil ama yine de çok yetersiz İzentrop ve Amha tarafından yapılan hesaplamalara göre görünüyor 3) Yok çatıya sensör koyamıyorsunuz (okumadınız mı?) çünkü ev korunan bir mimari alan, bu da mevcut potansiyel eXergie miktarını bu miktarda azaltıyor, değil mi? 4) Bu, karmaşık hesaplamalar (eXergie) olmadan sonuç elde etmenin pek mümkün olmadığı bir alandır, ancak bu sadece benim mütevazı düşüncem 5) Geri kalanı için lilian07'nin cevabını bekliyorum çünkü Ona bunun seni rahatsız etmeyeceğini sordum. (Ama temeller konusunda haklısınız, ancak yalıtım, Delta MS ve böyle bir durumda "her şey yolunda" vazgeçmemem dışında!) 6) amacım gerçekten de 'o, sözde / planlanan hedeflere ulaşmasa bile, çalışmalardan yine de "faydalanabilir": bir tür "B" planı, çünkü yatırım yapacak olan biz değil, odur! 7) Bu aşamada dikkat edilmesi gereken ilginç nokta, tam olarak -6m'den "ilginç bir derinliğe" düşüyoruz (eğer haklı olduğunuzu kabul edersek Dedeleco) çünkü gerçekten "daha iyi" yi elde etmek için hemen çok daha büyük derinliklere inmeli (sadece 1 ° C kazanıyoruz ve sonra -30m'lik bölüm başına kazanıyoruz, bu yüzden bir rampa ve -9m civarında aşağı inildiğinde, bir depolama ile karşılaştırıldığında optimum olacağını söyleyebilirim. sığ derinlikte) 8} ancak bu büyük proje göz önüne alındığında, -370m'de bir sondaj deliğinin en iyisi olacağına ikna olmaya devam ediyorum (ancak bu kişisel bir görüş ve yaklaşık 20 € 'ya mal olacak, bu yüzden arıyorum bir ara çözüm, tıpkı sizin gibi, mümkünse ...). ;-)

Rtdc.
0 x
“Kötülük” kendi kınamasını kendi içinde taşır”

"Göz ardı edildiği" iddia edilen sahte burunların listesi: GuyGadeboisLeRetour, takma ad: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, vb.
Christophe68
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 29
yazıtı: 27/06/15, 12:55
Yer: Alsas




yılından beri Christophe68 » 04/12/15, 13:43

dedeleco yazdı:Dolayısıyla deltayı bir yıl boyunca sinüzoidal salınımlar için zayıflatma faktörü e = 2,7 ile ölçtüğümüzde deltanın tam uzunluğunu ölçüyoruz ve delta = 3m ise (diğer sınır koşullarından gelen faktör 1,6 yok Gauss, tek bir darbe üzerinde ve salınımlar için değil)


Hata! Evet büyük hata, düzeltme için teşekkür ederim (5 ayda bir vuruş yaptım ve bir faktör sqrt (12/5) uyguladım).

dedeleco yazdı:bu şekilde delta ile kilden 3,5m'ye kıyasla 1 = rac (0,081 / 0,86) veya 3m'ye bölünmek istiyorsak.


Evet. Sonunda, bir sondaj ağı çerçevesinde dünyanın yaygınlığını ölçme fikrim vardı, bu nedenle geldiği gibi alınacak ve yüzeyde iyi bir yalıtkan, genişletilmiş polistiren veya taş yünü ile izole edilme, su geçirmez kapak ve dolgu ile. Ancak yüzeyde doğal malzemelerle de izole edebiliriz.

dedeleco yazdı:Kil üzerindeki temelleri ısıtmak tehlikelidir, çünkü kurutulmuş kil bunun için tasarlanmış kazıklar üzerindeki ev hariç tüm evi daraltır ve çatlar!


Bu konuda konuşmamıştım, ama hatırlamak güzel, kurulumu evden uzaklaştırmalıyız. Soğuk kaynağı evin yakınında bulunan cılız bir ısı pompasında zaten problemler gördük. Soğudukça, dünya dondu ve genişledi, temelleri itti.
Su enjeksiyonu ile derin sondajın ardından deprem vakaları da olmuştur.
0 x
lilian07
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 534
yazıtı: 15/11/15, 13:36
Yer: Amerika Birleşik Devletleri
x 56




yılından beri lilian07 » 04/12/15, 14:35

Peki ilginç oluyor. Hesaplamalar şekillenmeye ve karmaşık bir gerçeklik göstermeye başlar.
Bugün itiraf ediyorum, matkapların kenarına bakmaya başlasam bile (mekanik kepçeye takılı hidrolik motor ....) Isı dalgasının yayılma hızı üzerinde en azından bir şekilde biraz yanıyorum. seyreltme yoluyla enerjinin kaybolmasını önlemek için.
Bence, kübik +/- izole edilmiş depolama projesi (4x4x4 veya 5x5x5… kazı veya açma… 6m +/- 2m ile XNUMXm +/- XNUMXm arasındaki farkı ve seçimi ne yapabilirim. 'makine) ve sondajı olan proje… sondajı olan proje şu anda mekanik kürek üzerine bir hidrolik motor + boru + kafa montajı ile matkap yatırımını veya sonuncusunun üretimini gerektirir. eğitim kursu)….
Obamot'a cevap vermek için, anakarada 25m2'lik bir mahzen var ve ayrıca “stokçu” u eve yaklaştırma imkanım var (vaktim yok… !!!! tabandaki geniş destek yüzeyini oluşturan ve ortamdaki tüm varyasyonları (sıcak, soğuk, nemli, vb.) kapsayan duvarların büyüklüğündeydi, bu yüzden bana göre yakınlarda "depolama" yoktu. destek üzerinde önemli bir etkisi olmayacaktır.

Seçimimi ya da seçiminizi (mümkünse aşılmaya çalışarak) ısı dalgasının yayılma hızını neyin pekiştirmesi gerektiğine geri dönüyorum.
Christophe68'in popülerleşmesiyle, bir hız olduğunu ve bu hızın D'nin bir kökü olduğunu anlıyorum, ancak belirlenen zamandan sonra dalganın gelişinde görmemiz gereken sıcaklığın ne olduğunu bilmek istiyorum. Christophe68, ortamın sıcaklığından başlayarak benim durumumda 10 ° 'de bir sıcaklık artışı elde etmeye başlayan doğrusal bir ilişkiyi çağrıştırır. Dodelco'nun bağlantılarından biri ortalama bir sıcaklık, yani şeylerin vizyonunu değiştiren sahte t ° / 2 (Tini-Tfinal / 2) çağrıştırır.
Christophe68'in çalışmasından bir örnek alıyorum
Tini = 40 °, T = 3 ay, Tfinal = 10 ° (dünyanın ortalama sıcaklığı dikkate alınır)
Almamalıyız:
Tini = 40 °, T = 3 ay, Tfinal = (40- (Dt / 2) = 25 ° "yarım yük" sıcaklığına karşılık gelir
Sanırım bu son nokta yükseltilmeyi hak ediyor, çünkü 6 aydan fazla sıcaklık alarak dünyanın yayılımını ölçmeye çalışmaktan kesinlikle daha önemli, sanırım dünyam 1'in yayılımına nispeten yakın, bu her halükarda 0,33 kum ila 1 kil arasında olduğundan, haşıl işlemine devam edersek sınır hipotezi olarak kabul edilir…
1) "Depolama" alanımı binanın tabanına yaklaştırabileceğimi onaylıyorum.
2) Gerçekleştirilmesi halinde sondaj ideal olarak 20m civarında olabilir (benim için 1m'ye inmek için 100 ° kazanma beni rahatsız ediyor… karlılık….).
3) Sensörlerin yerde olacağını onaylıyorum (korumalı çerçeve)
4) Hesaplamaların karmaşık olduğunu teyit ederim (hassasiyete girmek istiyorsak benim için çok karmaşık), bu nedenle her durumda küçük ölçekli yerinde ölçüm aşamasından (mümkünse) Sondajdan geçersem "depolama" alanında akış olup olmadığını kontrol etmek için daha az
5) Çalışmamdan enjekte edilen enerjinin% 10'unu alırsam, nesnel set için saklanır.
6) Son bir fikirle yüzleşmek için 370 metrelik sondajı iyi bir şekilde karşılaştırabiliriz ...
0 x
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 29645
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5872




yılından beri Obamot » 04/12/15, 15:37

Tamam, temel yok! Her neyse, Delta MS ile her şeyi kuşatmanızı tavsiye ederim, bu çok önemli, olağanüstü bir dolgu macunu, hiçbir şey kesişmiyor!

Resim

Resim

Katran + altta iyi drenajlı ve endişelenmeyen Delta MS:

Resim

Bu yüzden sorularımın nedenlerine geliyorum.

1) DHW'nin: ya mahzende çok iyi yalıtımlı bir kazanda ya da havuzun ortasında olması gerektiğini, ancak teknik olarak elde edilmesi daha zor olan yalıtımlı olması gerektiğini düşünüyorum. Neden? Her iki nedenden dolayı ikisini karıştırmamanız gerektiğinden (bu devrelerin bir kazan ile karıştırıldığını hiç görmedim ...) ve tedarik etmek için yarışmak zor olacağından, yine de emin olmalısınız belli bir rahatlık! İnşaat, stratus bulutlarının üzerinde> 1m olsa da, tüm yıl boyunca gerçekten bir sorun olmazdı! (000 veya 3 kişilik bir aile için.)

Drake Landing köyünün Alberta Okotoks'ta olduğunu ve 1054 m yükseklikte olduğunu da not ediyorum.
Bu açıklıyor ...
Bu nedenle, pasif bir ev olmadan ve sadece 300m yükseklikte böyle bir başarıya son derece bağlıyım.

2) Sondajlarla ilgili danıştığım tüm belgelerde -150m'ye kadar inen birincil kuyu vardı ve devamı (aynı kuyu içinde) ikincil kuyuya (ideal olarak) -370m verdi. iki kuyu, bir "U-tüp" boru hattı şeklindedir, birbirlerine değmezler ve çaprazlanırlar. Neden? Nedeni çok basittir, birinci devre binayı önceden ısıtır, bu da ikinci devrenin çok hızlı bitmesini önler ve bunun tırnaklarında bir "servis sıcaklığı" tutar. yakalama kurulumunun sağlayabileceği (bu, aşağıdaki anlamına gelir = vananın kapatılması). Yeterli "rezerv" varsa, o zaman sadece ikincil devre devralır (bu nedenle daha verimlidir ve ön ısıtma, ana tankın sıcaklığının önemli ölçüde düşmesine neden olmaz)!

3) Kanadalılar da Drake Landing'in "sondaj deliğinde" bölgeye göre depoluyorlar, bu yüzden birkaç devre ve bir optimizasyon var!

Resim

Ayrıca bir polietilen levha kullandılar, ne tür olduğunu bilmelisiniz ... Delta MS verilmiyor ama istediğimizi yapıyor ...
Lütfen not muhafazanın kalınlığı, her şeyden önce! Göğsü var, yalıtım gerekli ve paketi koymuş gibi görünüyor: ciddi meditasyon yapmak.

4) Bu prensibe dayanarak, fazladan olduğunu varsayarak, (bu durumda ısı pompası?) En yüksek performansta çalışabilir ve tank gerçekten bunun için gerekli olan rolü oynar => esas olarak faz kayması gece döngüsü arasında!

5) Bu durumda DHW bir kazanda, "sıcak" sekonder devreden yararlanan bir 3. devredir, ancak çok az kalori kaynağı kullanır ve hatta bir miktar sağlayabilir (duşlar daha soğuk olacaktır) ...).

Bu nedenle, hangi strateji benimsenirse, kurulum iyi performansı ne olursa olsun yararlı kalacaktır. Ve orta mevsimler için optimize ve optimum olacak => ilkbahar ve sonbahar (ve en soğuk kışın da verimli ise çok daha iyi, ama görmek istiyorum ...)

İşte ben hesaplanmadan! : Mrgreen:
0 x
“Kötülük” kendi kınamasını kendi içinde taşır”

"Göz ardı edildiği" iddia edilen sahte burunların listesi: GuyGadeboisLeRetour, takma ad: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, vb.
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 11




yılından beri dedeleco » 05/12/15, 00:55

Obamot, herhangi bir cevabı engelleyen güzel bir salata yazmadan önce kursları okumalıdır, çünkü tüm ders açıklamalarını tekrarlamanız gerekir ve bu sayfalarda çok büyük bir iş , özellikle Obamot% 10 okumadıktan sonra !!

lilian07 yazdı:Peki ilginç oluyor. Hesaplamalar şekillenmeye ve karmaşık bir gerçeklik göstermeye başlar.
Bugün itiraf ediyorum, matkapların kenarına bakmaya başlasam bile (mekanik kepçeye takılı hidrolik motor ....) Isı dalgasının yayılma hızı üzerinde en azından bir şekilde biraz yanıyorum. seyreltme yoluyla enerjinin kaybolmasını önlemek için.
Bence, kübik +/- izole edilmiş depolama projesi (4x4x4 veya 5x5x5… kazı veya açma… 6m +/- 2m ile XNUMXm +/- XNUMXm arasındaki farkı ve seçimi ne yapabilirim. 'makine) ve sondajı olan proje… sondajı olan proje şu anda mekanik kürek üzerine bir hidrolik motor + boru + kafa montajı ile matkap yatırımını veya sonuncusunun üretimini gerektirir. eğitim kursu)….
Obamot'a cevap vermek için, anakarada 25m2'lik bir mahzen var ve ayrıca “stokçu” u eve yaklaştırma imkanım var (vaktim yok… !!!! tabandaki geniş destek yüzeyini oluşturan ve ortamdaki tüm varyasyonları (sıcak, soğuk, nemli, vb.) kapsayan duvarların büyüklüğündeydi, bu yüzden bana göre yakınlarda "depolama" yoktu. destek üzerinde önemli bir etkisi olmayacaktır.

"(Vakfım yok… !!!! o zamanlar geniş destek yüzeyini oluşturan ve ortamın tüm çeşitlerini (sıcak, soğuk, nemli….) içeren, tabandaki duvarların boyutuydu, bu nedenle bence bir "depo" kapatmanın bastırma kuvveti üzerinde önemli bir etkisi olmayacaktır. "
1) "Depolama" alanımı binanın tabanına yaklaştırabileceğimi onaylıyorum.


Aşırı çatlak tehlikesi eski bir ev çok çok ağır olsa bile, muhtemel kil üzerinde bu kili ısıtmak onu kurutur ( özellikle 50 ° C ila 60 ° C uzak değil binyılda bile herhangi bir ısı dalgasından çok daha kötü) ve evi kesin çatlat !!
bu nedenle Çok ısrar ediyorum:
zemini vakıflardan çok uzakta ısıtmak, yılda 10m evde hayatta kalma meselesi !!!



lilian07 yazdı:Seçimimi ya da seçiminizi (mümkünse aşılmaya çalışarak) ısı dalgasının yayılma hızını neyin pekiştirmesi gerektiğine geri dönüyorum.
Christophe68'in popülerleşmesiyle bir hız olduğunu ve bu hızın D'nin bir kökü olduğunu anlıyorum, ancak belirlenen süreden sonra dalganın gelişinde görmemiz gereken sıcaklığın ne olduğunu bilmek istiyorum.


Difüzyon oldukça basit, eğer bunu anlarsak o bir dalga, ne bir yayılma, ne bir hız, ne de bir hız akışı, yanlış kelimeler, yanlış refleksleri indükleme !!

Bu parçacıkların hem ileri hem de geri rastgele bir yürüyüşü her yöne yürüteç veya sarhoş gibi ısı akustik dalgaları (fononlar veya yüksek frekanslı akustik dalgalar veya elektronlar), her çarpışmada zihinlerini değiştirir ve ortalama hız sıfır, bir yönde diğeri kadar ve bu nedenle sadece ortalamanın dışında tesadüfen kaybolanlar n atlar, yani zaman kare kökünde dalgalanmalar ortalama kare sapma olarak ilerlemek !!!!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marche_al%C3%A9atoire
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_brownien
Yani bu hareketlerin her yönde dalga ya da yayılımı yok !!!
Dalga, hız ve yayılma birbiriyle çelişir!
Difüzyonun hızı yoktur, bu çok yanıltıcı bir izlenimdir !!!

lilian07 yazdı: Christophe68, ortamın sıcaklığından başlayarak benim durumumda 10 ° 'de bir sıcaklık artışı elde etmeye başlayan doğrusal bir ilişkiyi çağrıştırır. Dodelco'nun bağlantılarından biri ortalama bir sıcaklık, yani şeylerin vizyonunu değiştiren sahte t ° / 2 (Tini-Tfinal / 2) çağrıştırır.
Christophe68'in çalışmasından bir örnek alıyorum
Tini = 40 °, T = 3 ay, Tfinal = 10 ° (dünyanın ortalama sıcaklığı dikkate alınır)
Almamalıyız:
Tini = 40 °, T = 3 ay, Tfinal = (40- (Dt / 2) = 25 ° "yarım yük" sıcaklığına karşılık gelir
4) Hesaplamaların karmaşık olduğunu teyit ederim (hassasiyete girmek istiyorsak benim için çok karmaşık), bu nedenle her durumda küçük ölçekli yerinde ölçüm aşamasından (mümkünse) Sondajdan geçersem "depolama" alanında akış olup olmadığını kontrol etmek için daha az


Bu yanlış tepkiler ve formüller neler olup bittiğini yanlış anlıyor.
Christophe ısrar etti düz bir çizgiden başka bir şeye sahip olmayan difüzyon formunun zamanın kökü, yaklaşık olarak animasyonda olduğu gibi bir Gaussian:

Resim

https://fr.wikipedia.org/wiki/Conduction_thermique
https://www.econologie.com/forums/post203921.html#203921

Sıcaklık T bir eğri T (x, t) hiç doğrusal olmayan (Gauss tipi veya salınımlar varsa üstel) difüzyon denkleminin çözümü (ayrıca kısmi türevle, matematiği karmaşıklaştırır, burada T rastgele yürüyen popülasyon, çok basit bir programa sahip ancak biraz yavaş bir bilgisayarda Monte Carlo adlı rasgele simüle etmenin en basit yöntemi!)) ve x mesafesinin fonksiyonu olarak bu eğri, t anında t zamanla değişir genişleyen, örneğin Gauss için (aynı yerden başlayan basit bir nüfus durumu), sigma aralığı zamanın karekökü olarak büyür
Bu sigma farkı zaman t ile doğrusaldır, ancak bu fark tarafından tanımlanan T (x / 2rac (Dt) (veya popülasyon) eğrisi, çok çok doğrusal değildir ve kesinlikle sigma'nın birkaç kare kökünden daha fazlası değildir! !
Eğri x ^ 2 / 4Dt'nin bir fonksiyonudur. Genellikle Gauss veya benzeri fonksiyonlar Gauss toplamlarıdır.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_brownien
Resim

animasyonlu figürleri izle:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conduction_thermique

Niteliksel olarak neler olup bittiğine dair basit ve net bir görsel görüş elde edene kadar hesaplama yapmanın bir anlamı yoktur, çünkü aksi halde hatalarla başlıyoruz !!!!

Çevresindeki ısıtılmış kalkış hacmi (Dt) 'nin bu 2 kökü soluklaşırken artar, bu mesafenin iç kısmı çok sayıda rastgele adımdan dışarı geçer.
Nüfusun tam modeli rastgele yürürken, içerideki bazı kişilerin yürüyüşlerinde rastgele geçtiğini anlıyoruz.

Anlaması zor hesaplamalar yerine, rasgele bu basit yürüyüşle, her adımda, arkada, sağda veya solda, baş aşağı vb.
o zaman anlamak ve simüle etmek çok daha kolaydır.



lilian07 yazdı:Sanırım bu son nokta yükseltilmeyi hak ediyor çünkü 6 aydan fazla sıcaklık alarak dünyanın yayılımını ölçmeye çalışmaktan kesinlikle daha önemli, sanırım dünyam 1'in yayılımına nispeten yakın, her halükarda 0,33 kum ila 1 kil arasında olduğundan, haşıl işlemine devam edersek sınır hipotezi olarak kabul edilir…

2) Gerçekleştirilmesi halinde sondaj ideal olarak 20m civarında olabilir (benim için 1m'ye inmek için 100 ° kazanma beni rahatsız ediyor… karlılık….).
6) Son bir fikirle yüzleşmek için 370 metrelik sondajı iyi bir şekilde karşılaştırabiliriz ...

Tek bir uzun sondaj deliği optimal olamaz çünkü hacme göre geniş yüzeyinde kişi T'yi tanımlayan popülasyonun çoğunu kaybeder !!
Sondaj deliklerinin toplanması, küre veya bir silindire yakın minimum Yüzey S / Hacim V oranına sahip bir hacmi sınırlandırmalıdır; çapı H yüksekliği ile yüksekliğin iki katı (yüzey yalıtımı ise 2 kat) çok iyi, neredeyse imkansız !!)
Dlsc.ca'da H'ye Dia yakın, yani optimum olan bir silindir aldılar.

Tek bir uzun sondaj deliği, rastgele basamaklarında yüzeyden kaçan bir popülasyonun simulasyonu ile ortaya çıkan, uzunluğun sondaj deliği çapına eşit olan S / V'nin fazlalığı gibi çok daha fazla kaybeder ve israf eder !!

370m sadece biri saçma ve ben uzun zaman önce hala anlamayan Obamot, açıklamıştı!
Derinlikteki sıcaklık dikkate alınmaz, çünkü yaz-kışta örneğin dlsc.ca'da (1000 ° C ile biten yaz aylarında 40 ° C) ortalama 50 ° C'den fazla depolama sıcaklığına sahip olmak için 20 metreden fazla net bir şekilde gitmek gerekir. kışın sonunda), yıllar boyunca kayıpları ortadan kaldıracaktır (dlsc.ca'da doğrulandığı gibi, yıllar ile iyileşmeye izin veren 13 ° C yerine 40 ° C yüzeyde), ancak büyük kayıplar Yaz-kış salınımlarında tek bir uzun sondaj deliği etrafında.
Ve her 2m ila 1000m derinliğinde sondaj kuyuları yapmak saçma !!

Obamot ile KASE SIFIRLAMA !!
Bunun için pes etmişti!

Kısa bir sondaj ağına sahip olan komşu sondaj deliği, tüm silindirik hacim boyunca neredeyse eşit bir T ile kaybettiği şeyi kurtarır !!!

10m ^ 3 için 10m kuyulara ve 2m'nin biraz üzerinde bir çapta yaklaşık 3 ila 10m yüzey izolasyon uzunluğuna ihtiyacınız vardır.


lilian07 yazdı:
3) Sensörlerin yerde olacağını onaylıyorum (korumalı çerçeve)

5) Çalışmamdan enjekte edilen enerjinin% 10'unu alırsam, nesnel set için saklanır.

Yaz güneşi ısısından enjekte edilen enerjinin% 10'undan fazlası basit ilkelere göre elde edilmelidir.

Hatta özellikle ABD'de kışın yolların donmasını önlemek için bazılarının önerdiği gibi yaz güneşinde aşırı ısınmış bitümün yaz sıcağını bile saklayabiliriz!
Çok sayıda bağım ve derinlemesine çalışmam var, ancak ilkeleri anlamadaki zorluk nedeniyle, okumak için çok fazla vermek yararlı değil.

Küçük hacimli L ^ 3 yeryüzünde gerçek sıcak soğukta bir simülasyon, L'nin 1/3 L üzerinde delta difüzyon derinliği zamanına kısaltılmış bir yıl, 10m3 ve yıllık delta 3m için yıllık depolama hakkında fikir verecektir!

İlk yıldaki bu durumda (belirgin bir şekilde küçük boyutlu), difüzyon başına hacim Pi.H.Dia ^ 2'den
Pi. (H + 2delta). (Dia + 2delta) ^ 2 veya 4 kat daha fazla.
ama yıllar boyunca etrafı uzun süre ısıtarak iyileşir.
20m yerine 10m alırsak, bu sadece 2 kat daha fazladır.

Bu nedenle, oldukça derin bir kayada sondaj için ucuz bir taşınabilir jeolog ile yapılabileceği gibi, büyük miktarda toprakta ucuz küçük çaplı sondajlar gereklidir:
http://www.backpackdrill.com/index.html

.
0 x
Onları Alzheimer çarpar, en azından ppm, bakteri ve nöronlar, öldürme, delilik, her yerde önlemek için tıazolınonlar nöro toksik !!

arılar pestisit, Roundup kaybolur ve yavaş yavaş bizi öldürüyor. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php
Obamot
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 29645
yazıtı: 22/08/09, 22:38
Yer: regio genevesis
x 5872




yılından beri Obamot » 05/12/15, 02:04

Sakin olursanız ve başkalarını rakip olarak aramazsanız iyi olur, bir gün böyle bir projenin başarılı olduğunu görmek istiyorsanız!

Sorunun tanımını burada okumamış olan kim?

dedeleco yazdı:
lilian07 yazdı:Mevcut ev (maruz kalan taş) korunan site (ZPPAUP)
https://www.econologie.com/forums/stockage-i ... tml#293014

[...]
Son olarak yılda 1000KWh / m2'den fazla güneş ışığı alındığında, basit ve ucuz yaz güneş kollektörlerinin (cam veya plastik altında boru) bile verimleri ile çatılarımızda [...] en az 300 Wh / m2


Öyleyse, aslında, Dark Landing izole etmek zorunda olmadığını iddia ediyor, ancak bir yandan doğrulanmadınız ve diğer yandan> 1 rakımdalar, yani stratus bulutlarının üzerinde buradaki ders kitabı vakası 000m: stratus tabakasının altında, çok daha az güneş ışığı ile.

Çatlaklar için, gelen akışın dışarıda (yani düşük sıcaklıkta su) olduğunu, muhafazanın izole edileceğini ve buna ek olarak Delta MS'i zeminin nemini (sıcaklık zaten yapılmış) olduğu gibi koruyun. Buna ek olarak, gündüz ve gece döngüleri sırasında ve bu yıl boyunca toprak kurumaya ve su basmaya (bu yüzden drenaj koyarız ...) bu yüzden çok uzaktayız, ama gerçekten ilan ettiğiniz felaketten çok uzakta!

Kim okumuyor?

dedeleco yazdı:Tek bir uzun sondaj deliği, rastgele basamaklarında yüzeyden kaçan bir popülasyonun simulasyonu ile ortaya çıkan, uzunluğun sondaj deliği çapına eşit olan S / V'nin fazlalığı gibi çok daha fazla kaybeder ve boşa harcar! [...]

Bu gerçekten senin varsayımın, kendi adıma haklı olduğunu söylemiyorum, ama diğer yandan bize söylediğiniz için kendinize inanmadığınızı not ediyorum (haklı olarak ve bu o sırada, depozitonun kışın bitmemesi için "yazın şarj etmenin" gerekli olduğu konusunda ısrar etmemiştim! Bu yüzden sorunun farkında olmanız iyi. Ancak şaşırtıcı bir şekilde, çok daha zor koşullarda (sığ derinliklerde) 1) vazgeçmek istiyorsunuz, tüm yıl boyunca -370m veya 24 ° C'de kalıcı olarak hüküm süren sıcaklıktan temel önlemler almadan, hiçbir şey yapmadan yararlanın. 2) Wikipedia'dan aldığınız teorilerin yararsız olacağı bahanesiyle mahfazayı izole etmemek?

Bu çelişkileri anlamıyorum! Ve hatta daha az kullandığınız ton. Kim olursa olsun birbirimize bağırmak ya da en iyi uzlaşmayı bulmak için orada mıyız? Ama ne yapabilir!

Gerçek şu ki, kalan ve modelin iyi olup olmadığını doğrulayan eXergie'nin büyüklüğü. (Çok üzgünüm ve evet, tüm hesaplamaları yapmak zorundayız ve bu hesaplamalar size ve mütevazi görüşüme göre, yetersiz değilse çok sınırlı olacağını söylerdi: ama yine de imleci nereye yerleştirmek istediğimize bağlı. ...!)

Son olarak, çift "U-tüp" fikrinin benim olmadığı kadar, Zürih'teki İsviçre Federal Teknoloji Enstitüsü, öğretmenlerine derslerini gözden geçirmesini söyleyecektir: ben mi. Teşekkür ederim.

Not: sondaj ormanının -1'de yapılması gerektiğini düşünen sizsiniz, yalnızsınız: bir tanesi yeterli ve -000m. Ve kendi özgür iradenle çıkmadın ...

Not: lilian07'ye cevap vermek için, hiçbir durumda da -20m'de delmeye gerek yoktur (ve bu beklenen sonuçları elde etmenizi sağlarsa) -20m VS -9m'de derece 1/3 kazandı. -9m civarında ideal olan, kazı ilerledikçe küçük bir erişim rampası yaparak bunu elde edebilirsiniz. Sorun değil.
0 x
“Kötülük” kendi kınamasını kendi içinde taşır”

"Göz ardı edildiği" iddia edilen sahte burunların listesi: GuyGadeboisLeRetour, takma ad: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, vb.
Christophe68
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 29
yazıtı: 27/06/15, 12:55
Yer: Alsas




yılından beri Christophe68 » 05/12/15, 14:45

lilian07 yazdı:Christophe68'in popülerleşmesiyle, bir hız olduğunu ve bu hızın D'nin bir kökü olduğunu anlıyorum, ancak belirlenen zamandan sonra dalganın gelişinde görmemiz gereken sıcaklığın ne olduğunu bilmek istiyorum. Christophe68, ortamın sıcaklığından başlayarak benim durumumda 10 ° 'de bir sıcaklık artışı elde etmeye başlayan doğrusal bir ilişkiyi çağrıştırır. Dodelco'nun bağlantılarından biri ortalama bir sıcaklık, yani şeylerin vizyonunu değiştiren sahte t ° / 2 (Tini-Tfinal / 2) çağrıştırır. Christophe68'in çalışmasından bir örnek alıyorum
Tini = 40 °, T = 3 ay, Tfinal = 10 ° (dünyanın ortalama sıcaklığı dikkate alınır)
Almamalıyız:
Tini = 40 °, T = 3 ay, Tfinal = (40- (Dt / 2) = 25 ° "yarım yük" sıcaklığına karşılık gelir

Düşüncelerinizi anladığımdan emin değilim, ama yine de cevaplamaya çalışacağım.
İki örneğimde, 40 ° 'de sabit tutulan bir sıcaklık aldım, bu nedenle 30 °' lik sabit bir dt aldım ve kayıpları kayıpla hesapladım.
Deponuzdan kalori çekmeniz durumunda, sabit dt'yi değiştirmek için ortalama dt'yi almanız gerekir.
Örneğin, örneğinizde, 10 ° ila 40 ° arasında dalgalanan bir sıcaklıktan veya ortalama sıcaklık (40-10) / 2 = 25 ° veya 15 ° (25-10) dış sıcaklıkla ortalama bir dt'den bahsediyorsunuz. .
Örneğimde 30'u 15 ile değiştirmeniz gerekiyor ve kayıplar yarıya iniyor.

lilian07 yazdı:2) Gerçekleştirilmesi halinde sondaj ideal olarak 20m civarında olabilir (benim için 1m'ye inmek için 100 ° kazanma beni rahatsız ediyor… karlılık….).

Demek istedins Sondaj?
İdeal geometri, Dedeleco'nun açıkladığı gibi, genişlik / yükseklik oranına sahip bir ile iki arasında bir sondaj ağıdır.
Örneğin, 10 metre çapında bir kuyu ağı, 10 m çapında bir silindir oluşturmak üzere bir petek halinde düzenlenmiştir.

lilian07 yazdı:5) Çalışmamdan enjekte edilen enerjinin% 10'unu alırsam, nesnel set için saklanır.

Bence daha iddialı olabilirsiniz, amaç hala sizin için ne ödeme olsun.

lilian07 yazdı:6) Son bir fikirle yüzleşmek için 370 metrelik sondajı iyi bir şekilde karşılaştırabiliriz ...

Orada anlaşılmayan, derin bir sondajın orada ne yaptığı.

dedeleco yazdı:Sıcaklık T, difüzyon denkleminin hiç doğrusal olmayan (Gauss tipi veya salınımlar halinde üstel) bir eğri T (x, t) (matematiği karmaşıklaştıran kısmi türev)


Evet, tablonun altında belirttiğim gibi, ilk yaklaşım olarak düz eğriler çizdim.
Gerçekte üstel bir gradyanımız var. DT / e'nin D (yayılma mesafesi) için bir sıcaklık artışımız var. 2D için dT / e² var. 3D için dT / e ^ 3 vb. var ...
Ancak sıcaklık farkı hızla 0'a doğru yöneliyor ve pragmatik olduğum için, okuyucuyu üç katlı integrallerde kaybetmekten ziyade güvenilir bir yaklaşık sonuç verecek basitleştirilmiş bir formül kullanmayı tercih ediyorum. herkesi yanlış yönlendirin.
0 x
dedeleco
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9211
yazıtı: 16/01/10, 01:19
x 11




yılından beri dedeleco » 05/12/15, 15:21

"üçlü integraller"
gerekli değil çünkü salınan penetrasyon veya difüzyonun uzunluğu ile artan hacim, tüm enerjinin difüzyonla dağıldığı etkili hacim değerine sahiptir. ve dolayısıyla, bu daha büyük ve daha az sıcak hacim üzerinde, salınımlardaki ortalama T değerine kıyasla aynı oranda nihai ortalama sıcaklık fikri.

Tüm ısı veya termal enerji bu artan hacimde kalır ve hiçbir şey kaybolmaz enerjinin toprağa uzak olması, çünkü Gauss'un astronomik olarak uzaktan sıfır olması !!

Bu yüzden çok basit !!

Gaussian'ı veya üstel olanı basitçe bir boyuta entegre ederek, tüm ısı veya enerjinin penetrasyon veya difüzyon uzunluğuna eşit bir uzunluk hacminde olduğu gibi difüzyonla gittiğini doğrulayabiliriz!

Daha karmaşık 3dim durumlarda bile, yanılıyorsak, bunlar sadece 1'e yakın faktörlerdir!

Ayırmak zorundasın salınımlar (ki Üstel olarak, ötesine geçmeden sadece penetrasyon uzunluğunda kalır ) Of Gauss'ta zamanın karekökü gibi uzanan yıllar boyunca yayılan yıllık ortalama değerYani bu, ortalama yıllık değer civarında birkaç yıl ısındıktan sonra sistem gelişti artık büyük kayıpların olmadığı noktaya kadar, 1000 ° C'de 40 metreden daha derinlere koymuş gibi (Obamot için sevgili).
bu bonus dlsc.ca'da gözlenir !!


Yıllar boyunca bu gelişme, buzları çok iyi tutan, yüzyıllardır kullanılan eski yeraltı soğutucularında gözlenmiştir!
0 x
Onları Alzheimer çarpar, en azından ppm, bakteri ve nöronlar, öldürme, delilik, her yerde önlemek için tıazolınonlar nöro toksik !!

arılar pestisit, Roundup kaybolur ve yavaş yavaş bizi öldürüyor. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Güneş enerjisi: güneş kollektörleri CESI, ısıtma, sıcak su, soba ve güneş ocakları"

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 88 misafir yok