CEA ve Renault çift yönlü yerleşik bir şarj cihazı geliştiriyor

Arabalar, otobüsler, bisikletler, elektrikli uçaklar: bulunan tüm elektrikli ulaşım. Dönüşüm, taşıma motorları ve elektrik sürücüler ...
SebastianL
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 219
yazıtı: 28/12/22, 21:21
x 104

CEA ve Renault çift yönlü yerleşik bir şarj cihazı geliştiriyor




yılından beri SebastianL » 24/01/23, 07:37

Bu! Sonunda ormandan çıktılar, yakında büyük bir patent darbesiyle elektrikli araçlarla ağ dengeleme :şok:
https://www.enerzine.com/cea-et-renault ... 16-2023-01

Sadece Renault'nun uygulayabileceği kadar kapalı bir standart olan Minitel 2.0'ı mı icat edecekler? Gerilim!
2040'ta üreticilerin en az %10'u ne için kullanılabileceğini anlamış olacak ve 2050'de ağ üzerinde çalışır durumda olacak.

Uygulamada araca entegre bir şarj cihazıdır ve Avrupa tipi olduğu için tip 2 priz ile bağlanır.
Resim

Daha ileri gitmek için, bu tip 2 soketin iletişim modunu anlamalısınız ve şaşırtıcı bir şekilde bu bir gaz santralidir.
Yavaş benimseme için mükemmel!
Hibrit invertörlerimiz bu standardı (HomePlug Green Phy) desteklediğinde, çoktan emekli olmuş olacağız veya belki de çoktan gübrelemeye başlamış olacağız!

Bu çalışmanın sonucu küçük soğanlardır, eklenecek bir şey yoktur çünkü ucuza çalışan basit şeylerden (CANBus) her zaman gaz santrallerini (HomePlug Green Phy) tercih eden endüstriyel toplumlarımızın çöküşünü ortaya koymaktadır.
https://ltu.diva-portal.org/smash/get/d ... TEXT01.pdf

5.2 Daha iyi çözümler var mı?

5.2.1 HomePlug AV modem

"Aşağı ayarlı" bir HomePlug AV modem, HomePlug GP modem görevi görebilir ve bu açılır
daha fazla donanım/IC seçeneği. Bu yol Qualcomm çözümü ile sınırlı değil, özel bir
çözüm, çip olmasına rağmen HomePlug GP standardını takip edecek şekilde "çipli" hale getirilebilir.
HomePlug AV uyumludur. Bunun daha iyi entegrasyon gibi bazı faydaları olsa da
mühendislere daha fazla özgürlük verdiği için EVSE ile tamamen olmayabilir
mümkün.
HomePlug GP, HomePlug AV'nin basitleştirilmiş bir sürümü olsa da, birkaç
bu tezin teori bölümünde tartışıldığı gibi onunla ilgili benzersiz şeyler. örneğin
SLAC işlemi, HomePlug GP'ye özgüdür ve bunun bir HomePlug'da mümkün olup olmadığı açık değildir.
modem Av.

5.2.2 CHAdeMO (Avrupa'nın reddettiği basit şey)

CHAdeMO şarj standardının kendi avantajları ve dezavantajları olsa da, tek bir şey yapar
yazarın görüşüne göre daha iyidir. Yepyeni bir iletişim yaratmak yerine
standart, sadece CAN Veriyolunu kullanır. [1]
Denetleyici Alan Ağı veriyolu, XNUMX'lardan beri otomotiv endüstrisinde her yerde kullanılmaktadır.
1990'lar ve sadece yönetmelikle zorunlu değil, aynı zamanda çok esnek. içinde olması nedeniyle
CAN veri yolunun üzerinde geliştirilen birkaç şifreleme katmanı olduğu için uzun süre kullanın.
ethernet olan HomePlug iletişim protokolü kadar sağlam güvenlik sunar
paket tabanlı. CAN veri yolu çözümleri ucuzdur ve bulması kolaydır ve çoğu durumda
PEV açısından ek donanım gerektirmez. Bunun nedeni, bir
bir PEV'nin zaten CAN veri yolu uyumlu bir Elektronik Kontrol Ünitesine sahip olması çok iyi bir şans
(ECU) sadece bağlanabileceği şarj bağlantı noktasına yakın bir yerde. olmaz
tanımlama nedeniyle SLAC gibi tanımlama ve ilişkilendirme süreçlerine ihtiyaç duyulması
Düzinelerce PEV aynı CAN Bus'a bağlansa bile CAN arabiriminde yerleşiktir.
Elbette bir CAN çözümünün sakıncaları olacaktır. En az iki tane gerekir
şarj kablosundaki ek teller ve konektörler. Ancak bu kesinlikle değil
gerekli. Örneğin, EVSE ve PEV'nin olduğu bir sistem geliştirilebilir.
her ikisi de bu daha yüksek standartla iletişim kurabiliyorsa, o zaman Proximity'ye gerek yoktur.
Pilot sinyali veya Kontrol Pilotu sinyali için bu iki iletken CAN için kullanılabilir
iletişim.
2 x
kullanıcı avatarı
Remundo
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 17263
yazıtı: 15/10/07, 16:05
Yer: Clermont Ferrand
x 5803

Re: CEA ve Renault çift yönlü araç üstü şarj cihazı geliştirdi




yılından beri Remundo » 24/01/23, 11:57

16A PNT prizinde kaldım : Mrgreen:

çok iyi çalışıyor... : Roll:

V2G ve G2V uzun süredir konuşuluyor.

Teknik olarak mümkündür.

Ama bu pek çok soruyu gündeme getiriyor...

Şahsen, X0 kWh'lik bir EV'm olsaydı, pilimi enerji kayıplarıyla telafi etmeden döndürmek için dizginlenemez bir hevesim olmazdı... : Roll:
2 x
geri çekilme zamanı geldi
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 10515
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 3108

Re: CEA ve Renault çift yönlü araç üstü şarj cihazı geliştirdi




yılından beri sicetaitsimple » 24/01/23, 18:04

Remundo yazdı:V2G ve G2V uzun süredir konuşuluyor.
Teknik olarak mümkündür.
Ama bu pek çok soruyu gündeme getiriyor...
Şahsen, X0 kWh'lik bir EV'm olsaydı, pilimi enerji kayıplarıyla telafi etmeden döndürmek için dizginlenemez bir hevesim olmazdı... : Roll:


Kesinlikle.
Bununla birlikte, V2G'den (araçtan şebekeye) daha az iddialı olan V2H (araçtan eve), muadillerini elektrik satın alma fiyatlarındaki geçici farklılıklarda bulacaktır; faiz.
Okuduklarıma göre, genel verimlilik (İngilizce'de gidiş-dönüş verimliliği), yani tükettiğimize kıyasla geri kazandığımız şey, bugün laboratuvar koşullarında %80, gerçek hayatta kesinlikle daha az olacaktır.
Bu nedenle "yoğun saatler" ile "yoğun olmayan saatler" arasında %20'den fazla bir fiyat farkı olması ilginç hale gelmesi için gereklidir. On yıl sonra "yoğun saatler" ve "yoğun olmayan saatler" ne olacak başka bir soru .
Akünün ömrü üzerindeki etkisi devam etmektedir, ancak V2H'de, düşük tüketimli bir ev için (elektrikli ısıtma veya ısı pompası yok) yaklaşık 1 ila 2kW'lık bir tüketimle, uyarlanmış bir sistem tarafından doğru bir şekilde yönetilmemelidir. yasaklayıcı.
1 x
phil59
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2309
yazıtı: 09/02/20, 10:42
x 546

Re: CEA ve Renault çift yönlü araç üstü şarj cihazı geliştirdi




yılından beri phil59 » 24/01/23, 20:07

Bazı EV'lerde (çok büyük değil) bu soketten yaklaşık 2 kW'da geçen V3L zaten var.
1 x
hmmmmmm, hmmmmmmmmmmmm, hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmm, ha, hmmmmmmmmmmmm.

: Hata: : Cry: :( :şok:
kullanıcı avatarı
Forhorse
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 2513
yazıtı: 27/10/09, 08:19
Yer: perche Ornais
x 377

Re: CEA ve Renault çift yönlü araç üstü şarj cihazı geliştirdi




yılından beri Forhorse » 24/01/23, 20:38

Bize hiç kimseyle uyumlu olmayan çok Fransız-Fransız bir standart yayınlayacaklar (tip 3 şarj prizleri gibi ...) ve Fransa kendi küflenmiş standardında ısrar ederek hala 15 yıl geride kalacak, daha iyi ve uluslararası bir başkası oybirliğiyle olacak başka yerde kullanılır.
1 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 10515
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 3108

Re: CEA ve Renault çift yönlü araç üstü şarj cihazı geliştirdi




yılından beri sicetaitsimple » 24/01/23, 21:05

Kesinlikle benim uzmanlık alanım değil...
Ancak bazı yorumların Fransızlara yönelik olduğu izlenimine sahibim.
Çünkü ISO 15118 standardı var, yani adından da anlaşılacağı üzere INTERNATIONAL standart organizasyonu.
Belki Renault/CEA herhangi bir şey yapıyor, ancak standarda uymayan a priori bir şey geliştirmiyorlar mı? Ya da çorbaya tükürmeden önce somut elemanlar getirmeli. Kısa boylu...
Not: ve Sebastien'in yaptığı gibi, kimsenin gelip bana, yaklaşık yirmi sayfalık bir "Lisans" "tezi" belgesinin (üniversitenin 3. veya 4. yılı) bu alanda doğru olan gerçek olduğunu söylemesi .. ... Konuyla ilgilenenlere biraz saygı, teşekkürler.
0 x
SebastianL
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 219
yazıtı: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: CEA ve Renault çift yönlü araç üstü şarj cihazı geliştirdi




yılından beri SebastianL » 24/01/23, 21:45

sicetaitsimple yazdı:Kesinlikle benim uzmanlık alanım değil...
Ancak bazı yorumların Fransızlara yönelik olduğu izlenimine sahibim.
Çünkü ISO 15118 standardı var, yani adından da anlaşılacağı üzere INTERNATIONAL standart organizasyonu.
Belki Renault/CEA herhangi bir şey yapıyor, ancak standarda uymayan a priori bir şey geliştirmiyorlar mı? Ya da çorbaya tükürmeden önce somut elemanlar getirmeli. Kısa boylu...
Not: ve Sebastien'in yaptığı gibi, kimsenin gelip bana, yaklaşık yirmi sayfalık bir "Lisans" "tezi" belgesinin (üniversitenin 3. veya 4. yılı) bu alanda doğru olan gerçek olduğunu söylemesi .. ... Konuyla ilgilenenlere biraz saygı, teşekkürler.


Bu Fransızlara dayak değil, sadece seçkinlerimizin onlara her fırsat verdiğimizde bizi duvara gönderdiklerini gösteriyor.
Küçük bekar, kalıcı bir çıkar çatışması içinde diğerlerinden çok daha sağlıklı fikirlere sahiptir.
Somut örnek, linky ve onun iletişim araçları, tabii ki düşük hızlı CPL dışında, fena değil.

Linky ölçer, iletişim kuran bir sayaçtır, yani uzaktan okunabilir ve kullanılabilir. Bu sayaçlar iki iletişim modu kullanır:

PLC teknolojisi: bilgi akıştan geçer
EDGE / GRPS teknolojisi: bilgiler mobil ağdan geçer

İlk iletişim seviyesi (PLC teknolojisi ile) evdeki tüketim bilgilerini gerçek zamanlı olarak toplar. İkincisi (EDGE / GPRS teknolojisini kullanarak), bilgilerin düzenli aralıklarla Enedis ağ yöneticisine gönderilmesini sağlar.

Bu verileri toplamak için Enedis, her biri 50 Linky metreden okuma toplayan toplayıcılar kurmuştur. Bu nedenle, 700 milyon Fransız hanesinden tüketim bilgisi toplamak için 000 sağlamak gerekli olacaktır.


Yardımcı programları kontrol etmek için CANBus veya klasik CPL sağlamayı "unuttukları" için onları alkışlamayacağız.
Ve basit standartlar oluşturduğumuzda veya en azından uygulama için resmi belgelerle birlikte çok hızlı bir şekilde güzel projeler görüyoruz.
https://www.openevse.com/ bu da sayacı patlatmamak için yerel PV üretiminize göre veya sadece evin tüketimine göre aracınızı değişken hızda şarj etmenizi sağlar.


Bir EV pilini boşaltmayla ilgili sorun, bir yetkiye ve dolayısıyla ayrıntılı iletişime (enerji yönetimi ve faturalandırma) ihtiyacınız olmasıdır. Şarj etme durumunda araba aslında akımın nereden geldiğiyle pek ilgilenmiyor, orada prizde, maksimumda ne kadar çekebileceğini söylüyoruz ve şarj oluyor.
EDF, ticari bir tekele sahip olacağından emin olmak için PLC'nin kapalı standardını tabi ki ifade etti ve Avrupa'nın arkasında, şu ya da bu şekilde yaptırımlar alacağımızdan eminiz. Renault'nun linky'nin gizli cpl'sini kullanacağına dair ne kadar bahse gireriz? CEA ve EDF her zaman birlikte uyudu
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 10515
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 3108

Re: CEA ve Renault çift yönlü araç üstü şarj cihazı geliştirdi




yılından beri sicetaitsimple » 24/01/23, 22:12

Sebastian L yazdı:Yardımcı programları kontrol etmek için CANBus veya klasik CPL sağlamayı unuttukları için onları yine de alkışlamayacağız.

Belli ki hakkında hiçbir şey bilmediğin bir hikayeyi yeniden anlatıyor olman dışında...
Linky'nin, tarihi HP/HC sinyalinin "kopyalanması" dışında herhangi bir kontrole izin veren herhangi bir işlevden mahrum bırakılması, EDF'nin rakiplerinin açık talebi üzerineydi.
Kısacası, Enedis tarafından kullanılan bir sayaç, sayma, okuma ve uzaktan değiştirme açısından biraz karmaşık.
Bu (rakipler), özel kutularla "sayacın aşağı akışını" kurma iradesine sahiptir ..vb....
10 yıl sonra fotoğraf çekmeye gerek yok, sadece görülecek bir şey yok.
0 x
SebastianL
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 219
yazıtı: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: CEA ve Renault çift yönlü araç üstü şarj cihazı geliştirdi




yılından beri SebastianL » 24/01/23, 22:36

https://www.canardpc.com/hardware/dossi ... -le-capot/
Düşük frekanslı PLC. Ayrıntılara geçelim. Linky'nin G3 PLC'si HomePlug AV PLC'den çok farklıdır: uzun mesafe boyunca çok kötü koşullarla başa çıkmak için tasarlanmış düşük hızlı, düşük frekanslı bir protokoldür. HomePlug AV2 teorik olarak 1 ila 2 MHz frekanslarını kullanarak 100 gigabit/sn iletebilir, ancak yalnızca on metrenin üzerinde. Aksine, Linky'nin G3 PLC'si, 35 ila 90 KHz'lik bir frekans bandı (Fransa'da bu kullanıma ayrılmış CENELEC-A bandı sayesinde) ve OFDM kodlaması (ortogonal frekans bölmeli) kullanarak birkaç kilometrelik bir "menzil" sunar. çoğullama) çoklu hata düzeltme ile. Ancak etkin hızı en iyi durumda 1 KB/sn'yi geçmez! Yaygın inanışın aksine PLC sayaçta "durmadığından" - bu çok büyük bir filtre gerektirir - ve bu nedenle sinyal Linky'nin yukarı ve aşağı akışında dolaştığı için, bozulma yönetimi çok önemli bir nokta olarak ortaya çıkıyor. Doğrudan sonuç: abonelerin aşağılık güç kaynakları tarafından üretilen tüm elektromanyetik kirlilik, sayaçtan çok sonra ERDF'nin elektrik şebekesinde de bulunur. Bu nedenle Linky, bozulmalara karşı oldukça dirençli bir iletim modu kullanmalıdır.
PLC elektrik sinyalinin parametrelerini tanımlayan fiziksel katman (PHY) için bu kadar. Daha sonra bir MAC katmanı ve ardından klasik IPv6'da bir ağ katmanıyla arayüze izin veren 6LoWPAN (Düşük Güçlü Kablosuz Kişisel Alan Ağı üzerinden IPv6) vardır. Linky G3 PLC'de kullanılan MAC katmanının, çok bozuk bir ortamda bile verilerin yoğunlaştırıcıya ulaşması için en iyi yolu seçmenize izin veren "Full Mesh" adlı bir yönetim modunu desteklediğini unutmayın. Böylece bir sayaç, yoğunlaştırıcıya dolaylı olarak ulaşmasını sağlamak için komşusunun sinyalini iletebilir. Ağ katmanının üzerinde, "aktarım" düzeyinde UDP (TCP değil) kullanılır.

Kendi ID’n ile mağazalarını oluştur

Bilişimde bir engel. Bununla birlikte, Linky'nin tasarımında bitmemiş bir tat var. Sayaç, PLC kullanarak ERDF ile iletişim kurabiliyorsa, bilgilerini - kablosuz olarak - doğrudan müşteriye iletemez. Kabul edilmelidir ki, enerji tedarikçisi tarafından kurtarıldıktan sonra, tüketim okumaları kendi web sitesinde görüntülenebilir, ancak Zigbee tipi dahili iletişim modülünün varlığı, gerçek zamanlı geri bildirim almak için bir artı olurdu. Muhtemelen maliyet nedenleriyle ERDF, diğer üreticilere metre altından erişilebilen fiziksel bir yer bırakmakla yetindi. Söz konusu cihaz, Linky Radio Transmitter için vaftiz edilmiş ERL, eski nesil elektronik sayaçlarda zaten mevcut olan TIC (müşteri uzaktan bilgileri) çıkışına bağlanacaktır. Her iki saniyede bir, alınan ölçümlerin listesi (gerilim, akım, güç vb.) buraya iletilir. Bundan sonra, herhangi bir kablosuz protokolü kullanarak onu bir uzak görüntüleme cihazına iletmek ERL'ye kalmıştır (ZigBee tercih edilir gibi görünmektedir). Yine de şimdilik, Linky zaten toplu olarak konuşlandırılmış olsa da, hiçbir üretici ERL sunmuyor. Bununla birlikte, proje yöneticisi Marc Boillot bir kitapta "müşterinin kurulumdan sonra sayacın sunduğu yeni hizmetlerden (bilgi, cihaz kontrolü, vb.) yararlanabilmesinin gerekli olduğunu" düşündüğünü yazdı.


sicetaitsimple yazdı:
Sebastian L yazdı:Yardımcı programları kontrol etmek için CANBus veya klasik CPL sağlamayı unuttukları için onları yine de alkışlamayacağız.

Belli ki hakkında hiçbir şey bilmediğin bir hikayeyi yeniden anlatıyor olman dışında...
Linky'nin, tarihi HP/HC sinyalinin "kopyalanması" dışında herhangi bir kontrole izin veren herhangi bir işlevden mahrum bırakılması, EDF'nin rakiplerinin açık talebi üzerineydi.
Kısacası, Enedis tarafından kullanılan bir sayaç, sayma, okuma ve uzaktan değiştirme açısından biraz karmaşık.
Bu (rakipler), özel kutularla "sayacın aşağı akışını" kurma iradesine sahiptir ..vb....
10 yıl sonra fotoğraf çekmeye gerek yok, sadece görülecek bir şey yok.


Hikayeyi tersine çeviren sizsiniz, EDF rakipleri elbette bu tarafsız olmayan pilot uygulamanın EDF üreticisinin lehine ve dolayısıyla kendi küçük çıkarlarına karşı olan muazzam çıkar çatışmasını gördüler...
1 x
SebastianL
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 219
yazıtı: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: CEA ve Renault çift yönlü araç üstü şarj cihazı geliştirdi




yılından beri SebastianL » 24/01/23, 22:55

Her neyse, PLC seçimi "çok kullanıcılı" bir sistem için kötü bir seçimdir.
Bu PLC ağları şifrelidir, ancak fiziksel ağa (güç hattına) bağlanan herkes verileri net bir şekilde görür ve çok düşük hız olduğundan, bir "kullanıcı" şifreleme katmanı eklemek zordur. Daha da kötüsü, bu şifreleme kaplamasını eklersek, her cihazın birbirini anlayabilmesi için yapılandırılması gerekir...
Yani EDF şifre çözme anahtarlarını vermeye hazır değil, yapısal olarak imkansız.

Kısacası, daha iyi bir menzil için eski güzel bir CANBus, Wifi ve hatta ZigBee işi mükemmel şekilde yapardı... EDF bunu yapmamayı seçti

Ve tip 2 avrupa'da alınan elektrikli araca geri dönmek için, cpl tamamen saçma olan "elektrik hatlarını" bile geçmiyor. Kafa karışıklığı olmadan CANBus yapmak için oldukça özel bir hatta sahip olmak!
Standartlara karar veren bu kişiler, genel çıkarları düşünmezler ve bu bir beceri sorunu değildir… bunun farkına varmak zaten küçük bir adımdır.
1 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Elektrik ulaşım: arabalar, bisikletler, toplu taşıma, uçaklar ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 311 misafir yok