NEDEN SEÇİLİR? Elektrikli araba ile hesap makinesi problemi

Arabalar, otobüsler, bisikletler, elektrikli uçaklar: bulunan tüm elektrikli ulaşım. Dönüşüm, taşıma motorları ve elektrik sürücüler ...
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20361
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8675

Re: NE SEÇMELİ? Elektrikli araba ile hesap problemi




yılından beri Did67 » 18/12/18, 11:02

sicetaitsimple yazdı:
Kısacası, EV'nin gelişimini desteklemeye hala yer var… ..


Dürüst insanların (yani entelektüel olarak dürüst) bunu kabul edeceğini düşünüyorum.

Yine de, benim açımdan, en az iki veya üç nokta:

a) şu an için, EV sahipleri YALNIZCA yoğun olmayan saatlerde şarj etmez; bir prizin yakınındaki rastgele park yerlerinde gün boyunca biraz; bu nedenle bu, uyarlanmış fiyatlandırma, davranış değişiklikleri varsayar [Not: bu, diğer "ağır kullanımlar" ev içi kullanım için doğrudur - bu, çamaşır makinesi, bulaşık makinesi veya dondurucuyu farklılaştırır: hepsinin süreleri 36 veya 48'dir. veya 72 sa - benim - böylece günlük şarjı sabah 3'te programlamak kolay olur]

b) Damokles kılıcı gibi başımızın üzerinde asılı duran bu "yakıtın" vergilendirilmesi sorunu; herkes (bazı barlar dahil) mevcut tarife temelinde muhakeme yapıyor; Bana öyle geliyor ki, EV ivme kazanırsa, Devlet vergi kayıplarını elektriğe (veya izleme yoluyla ???) transfer etmeye çalışacak ... Bu karar verme sürecini bozuyor; cari faiz tabanı muhtemelen yarınınki olmayacak ???

c) Bir sebepten ötürü yeni bir nükleer gelişmeye karşı olanlar için (ben, başka bir yerde belirtilen etik nedenlerden ötürü), tüketimdeki bu artışın lansman için gerekçe olarak kullanılmayacağı muhtemeldir. yeni taksitler; Bence yeni bir nükleer gelişmeye samimiyetle karşıysak, tutarlı ve dürüst olmalıyız ve tüketimi teşvik etmemeliyiz [bu nedenle benim için bir EV'nin satın alınmasını düşünmenin tek yolu "yakıtın" önemli bir kısmını - asla% 100 olmayacak - üretmek için bir PV / hatta rüzgar santrali ile; bu nedenle, hesaplamalar mutlaka kaybeden olmadığını gösteriyor gibi görünse de, gelen "biletin" ağır olduğuna dair yukarıdaki açıklamam; her durumda, faturayı 15 yıl sonra hala yararlanacağım bilinen bir düzeyde "donduruyor" - tekerlekli sandalye ve sarı yelekle döner kavşaklara gitmeme gerek yok]


Not: Görünüşe göre kimse bir e-Up'ın pil paketini "kolayca" değiştirip değiştiremeyeceğinizi bilmiyor?
1 x

kullanıcı avatarı
Adrien (eski nico239)
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9845
yazıtı: 31/05/17, 15:43
Yer: 04
x 2147

Re: NE SEÇMELİ? Elektrikli araba ile hesap problemi




yılından beri Adrien (eski nico239) » 18/12/18, 11:07

Did67 yazdı:bu nedenle, benim için, bir EV'yi satın almayı düşünmenin tek yolu, "yakıt" ın önemli bir bölümünü - asla% 100 olmayacak - bir PV / hatta rüzgar kurulumuyla üretmektir; bu nedenle, gelen "biletin" ağır olduğuna dair yukarıdaki notum


Minimum 100 € ... Resim

Ve tekrar söylemek gerekirse, tahminimin "yer üstü" olduğunu düşünüyorum Resim
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20361
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8675

Re: NE SEÇMELİ? Elektrikli araba ile hesap problemi




yılından beri Did67 » 18/12/18, 11:47

Tesla'yı mı hayal ediyorsunuz? Daha mütevazıydım: yaklaşık 30 Euro'luk bir e-Up [reklamlar olmadan: https://www.automobile-propre.com/voitu ... agen-e-up/] + 3 kVp kurulum (bir profesyonel tarafından gerçekleştirilir; bu bugün yaklaşık 12 € yapar; bir kit kurarak daha güçlü ve daha ucuz olabilir: https://helloenergie.com/kit-solaire-60 ... yYQAvD_BwE)

Noel Baba'dan 40 ila 45 € bekliyordum - görünüşe göre bir ren geyiği dökümü var, onları iyi beslemek için yeterli liken yok!

Biraz daha net görmek için, kullanımımıza bağlı olarak EV'nin ortalama PV / tüketim verimliliği ile ilgili daha az yaklaşık olmalı ve bazı hesaplamalar yapmalıyım ...
0 x
kullanıcı avatarı
Adrien (eski nico239)
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9845
yazıtı: 31/05/17, 15:43
Yer: 04
x 2147

Re: NE SEÇMELİ? Elektrikli araba ile hesap problemi




yılından beri Adrien (eski nico239) » 18/12/18, 11:53

Did67 yazdı:Daha mütevazıydım: neredeyse 30 Euro'da bir e-Up + 000 kVc kurulum (bir profesyonel tarafından gerçekleştiriliyor; bu bugün 3 € 'da)

Noel Baba'dan 45 € bekliyordum - görünüşe göre bir ren geyiği dökümü var, onları iyi beslemek için yeterli liken yok!


Önemli olanı unuttun ... Resim

O zaman hesaplamanıza güvenirsem ve ilk 100'imden daha az cimri olursam, minimum 000 € derim
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20361
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8675

Re: NE SEÇMELİ? Elektrikli araba ile hesap problemi




yılından beri Did67 » 18/12/18, 11:57

nico239 yazdı:
Önemli olanı unuttun ... Resim

O zaman hesaplamanıza güvenirsem ve ilk 100'imden daha az cimri olursam, minimum 000 € derim



????? Orada, açıkçası, görmüyorum [konuşuyorum "giriş bileti"= yatırım, bir defada cepten nakit almak; bu nedenle kendi üretim dışındaki tüketim hariç, bakım hariç, sigorta hariç ...]

Rüzgar türbinleri ??? Rüzgar olacağı gri günler için ???
0 x

kullanıcı avatarı
Adrien (eski nico239)
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 9845
yazıtı: 31/05/17, 15:43
Yer: 04
x 2147

Re: NE SEÇMELİ? Elektrikli araba ile hesap problemi




yılından beri Adrien (eski nico239) » 18/12/18, 12:01

Did67 yazdı:
nico239 yazdı:
Önemli olanı unuttun ... Resim

O zaman hesaplamanıza güvenirsem ve ilk 100'imden daha az cimri olursam, minimum 000 € derim



????? Orada, açıkçası, görmüyorum [konuşuyorum "giriş bileti"= yatırım, bir defada cepten nakit almak; bu nedenle kendi üretim dışındaki tüketim hariç, bakım hariç, sigorta hariç ...]


"Ayrıcalıklıyız" ve unutuyoruz ... Resim



Yani ihtiyacınız olanı yapmak için:

Tek bir ev
+
Rüzgar türbini kurmak için bir arazi
+
yaklaşık 30 Euro'ya e-Up
+
bir profesyonel tarafından gerçekleştirilen 3 kVp'lik bir kurulum; 12 € 'da

Yapmaya başlıyor ...Resim
0 x
kullanıcı avatarı
Did67
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 20361
yazıtı: 20/01/08, 16:34
Yer: Alsas
x 8675

Re: NE SEÇMELİ? Elektrikli araba ile hesap problemi




yılından beri Did67 » 18/12/18, 12:26

Tamam, anlıyorum ...

Benim durumumda benim için düşündüğümü itiraf ediyorum ... Sadece: Bir EV "alıyorum veya almıyorum"?

Tabii ki, araziyi, evi sayarsanız (kendi kendine üretim modundaysanız, işaretlerinizi taşımak için bir eve ihtiyacınız yoktur, takılmış bir araba limanı olabilir; ama kabul ediyorum eviniz yoksa bunu satın almayın) ...

Ama kendimizi çocuk yapmayalım: Yarın, EV'lerin hala gördüğümüz eski ZX veya Clio'nun yerini alacağı! HLM otoparklarını da doldurmayın ...
0 x
RIAZ
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 391
yazıtı: 04/10/08, 10:21
Yer: Cholet
x 2

Re: NE SEÇMELİ? Elektrikli araba ile hesap problemi




yılından beri RIAZ » 18/12/18, 12:27

nico239 yazdı:Maksimum potansiyel araç hızlarını azaltın, motorun yer değiştirmesini azaltın, ağırlığı azaltın, elektronik veya belirli otomasyonları ve bunların gereksiz ağır elektrik motorlarını azaltın ... vb.

Ve tüm bunları yaptıktan sonra, zaman geldiğinde, bu araçlar doğru çünkü ışık yenilenebilir enerji ile çalışmanın en iyi yolu elektrik olabilir. Ve unutmamak gerekir ki skoru paylaşarak skoru geliştireceğiz ...

Bu seçimde hata olması sadece sağduyu ve minimum risktir. Çevresel etkisi düşük otomobillerimiz varsa ve yenilenebilir enerji bolluğuna sahip sihirli formül bulursak, kötü bile değil : Lol:

Çıkmaz sokak içine girmek, özellikle de sonunda çok acıyor ....

Michel
0 x
Geleceğe gelince, bu onu öngörmek değil, mümkün kılmaktır. (Antoine de Saint Exupéry)
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6879
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 1069

Re: NE SEÇMELİ? Elektrikli araba ile hesap problemi




yılından beri sicetaitsimple » 18/12/18, 12:39

Did67 yazdı:
sicetaitsimple yazdı:
Kısacası, EV'nin gelişimini desteklemeye hala yer var… ..


Dürüst insanların (yani entelektüel olarak dürüst) bunu kabul edeceğini düşünüyorum.

Yine de, benim açımdan, en az iki veya üç nokta:

a) şu an için, EV sahipleri YALNIZCA yoğun olmayan saatlerde şarj etmez; bir prizin yakınındaki rastgele park yerlerinde gün boyunca biraz; bu nedenle bu, uyarlanmış fiyatlandırma, davranış değişiklikleri varsayar [Not: bu, diğer "ağır kullanımlar" ev içi kullanım için doğrudur - bu, çamaşır makinesi, bulaşık makinesi veya dondurucuyu farklılaştırır: hepsinin süreleri 36 veya 48'dir. veya 72 sa - benim - böylece günlük şarjı sabah 3'te programlamak kolay olur]

b) Damokles kılıcı gibi başımızın üzerinde asılı duran bu "yakıtın" vergilendirilmesi sorunu; herkes (bazı barlar dahil) mevcut tarife temelinde muhakeme yapıyor; Bana öyle geliyor ki, EV ivme kazanırsa, Devlet vergi kayıplarını elektriğe (veya izleme yoluyla ???) transfer etmeye çalışacak ... Bu karar verme sürecini bozuyor; cari faiz tabanı muhtemelen yarınınki olmayacak ???

c) Bir sebepten ötürü yeni bir nükleer gelişmeye karşı olanlar için (ben, başka bir yerde belirtilen etik nedenlerden ötürü), tüketimdeki bu artışın lansman için gerekçe olarak kullanılmayacağı muhtemeldir. yeni taksitler; Bence yeni bir nükleer gelişmeye samimiyetle karşıysak, tutarlı ve dürüst olmalıyız ve tüketimi teşvik etmemeliyiz [bu nedenle benim için bir EV'nin satın alınmasını düşünmenin tek yolu "yakıtın" önemli bir kısmını - asla% 100 olmayacak - üretmek için bir PV / hatta rüzgar santrali ile; bu nedenle, hesaplamalar mutlaka kaybeden olmadığını gösteriyor gibi görünse de, gelen "biletin" ağır olduğuna dair yukarıdaki açıklamam; her durumda, faturayı 15 yıl sonra hala yararlanacağım bilinen bir düzeyde "donduruyor" - tekerlekli sandalye ve sarı yelekle döner kavşaklara gitmeme gerek yok]




A) noktasında evet tabii ki alışkanlıklarda değişikliklere ihtiyacımız var. Ama örneğin (belki de zaten böyledir, bilmiyorum) akşam eve geldiğinizde akıllı telefonunuzla "Pilimin saat 7: 00'ye kadar tam dolu olmasını istiyorum" diyebilmeniz gerektiğini düşünüyorum. çarşı, kalan şarj durumuna ve bildiği elektrik tarifenize bağlı olarak, maliyeti minimuma indirerek ve aküyü koruyarak küçük tarafta size bunu yapmayı başaracaktır.


b): Gönüllü olarak, kullanım maliyetiyle ilgili konunun ilk konusunu ele almadım: EV'ler büyük ölçüde sübvanse ediliyor, gerçek koşullarda pillerin kullanım ömrü hakkında çok az perspektifimiz var, sizin vergilendirme sorunu piskoposlar, ...... Bununla ilgili olarak, bu son noktayla ilgili olarak, kim 5,10, 20 veya 100 yıl içinde bir varil petrolün ne kadar edeceğini söyleyebilir? 200, 300, 100 $ veya şimdi olduğu gibi XNUMX'den az mı? Mevcut rüzgârda olmama riskiyle, tercihimin Fransa'da katma değeri esas olarak Fransa'da elde edilen bir ürüne vergi ödemeyi, belirli sayıda sempatik monarşiyi veya demokrasiyi şişmanlatmaktan daha çok tercih edeceğini söyleyebilirim. " eski popüler ".


c) EV satış açısından kalksa bile her halükardan biraz daha yüksek gördük, vagonların% cinsinden penetrasyonu çok yavaş olacaktır. Benim açımdan, önemli ölçüde yenilenebilir bir elektrik filosu geliştirmek için gerekenden daha fazla zaman bırakıyor. Dolayısıyla, EV'nin gelişiminin, şimdiki seviyeye kıyasla nükleer filo gelişimini gerektirdiğini düşünmüyorum.
Tabii ki kişisel hedefi mümkün olan en hızlı şekilde ortadan kaldırılmasıysa, EV'ye geçmekten kaçınmak daha iyidir, mantıksız olurdu.
0 x
sicetaitsimple
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 6879
yazıtı: 31/10/16, 18:51
Yer: Aşağı Normandiya
x 1069

Re: NE SEÇMELİ? Elektrikli araba ile hesap problemi




yılından beri sicetaitsimple » 18/12/18, 13:48

sicetaitsimple yazdı:
Tabii ki kişisel hedefi mümkün olan en hızlı şekilde ortadan kaldırılmasıysa, EV'ye geçmekten kaçınmak daha iyidir, mantıksız olurdu.


... Bahsettiğiniz koşullar dışında (örneğin PV üretiminin kendi kendine tüketimi), ancak sizin belirttiğiniz gibi bana göre, emekli bir duruma genel durumdan daha uygundur. işe giderken sabah arabasını alan ve akşama kadar dönmeyen kişi.
0 x


 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Elektrik ulaşım: arabalar, bisikletler, toplu taşıma, uçaklar ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 7 misafir yok