Elektrikli otomobil: güç, özerklik, tüketim?

[Remundo]

Elektrikli arabalara karşı değilim ...

ama bougli bougla yapmak istemiyorum ...

Yakıttan tekerleğe enerji zincirinin verimliliği, elektrikli çekişe göre OLAĞANÜSTÜ
https://www.econologie.com/forums/bilan-envi ... 71-10.html

Öte yandan, ısı motorunun örneğin kasabada kötü bir şekilde kullanıldığı doğrudur, bu da kabaca, karbon elektriği ile çalışan VE ve VT'nin CO2 emisyonlarında kif kif olduğu ve nükleer bomba dahil, birincil enerjinin termal salınımı.

Bir VT ve bir EV'yi karşılaştırmak için ASLA termal kWh ile elektrik kWh'yi karıştırmamalısınız.

Şimdi, VT / VE karşılaştırması sorusuna karar verebileceğimiz 3 gönderide değil ...

EV'nin yalnızca% 100 yenilenebilir (veya yüksek oranda "karbon içermeyen") elektrik karışımı durumunda açık bir avantajı vardır ki bu, gelişmiş ülkelerde pek görülmemektedir.

Aracın tüm yaşam döngüsünü hesaba katarsak, durum daha da karmaşıktır çünkü pillerin içerdiği enerji, geri dönüşüm varsayılsa bile ihmal edilebilir değildir, ilk kez üretilmelidir. metallerin yoğun şekilde uzaklaştırılması / rafine edilmesi.

Kojenerasyon bambaşka bir konu ama ben horozdan eşeğe gitmeyi sevmiyorum ...

@+

[bambu]

EV'nin yalnızca% 100 yenilenebilir (veya yüksek oranda "karbon içermeyen") elektrik karışımı durumunda açık bir avantajı vardır ki bu, gelişmiş ülkelerde pek görülmemektedir.

Öyleyse gerçekten gelişmiş ülkelerde neler olup bittiğine bir bakın:
VT'ler trafik sıkışıklığı ve / veya soğuktur.
Verimleri% 10'dan azdır. En kötü elektrik santrali bile daha iyi performans gösterir.

Gerçek bu.

Sen ver un VT / VE verimlilik karşılaştırmasında bağlantı, ancak bu bağlantı,% 35'lik bir tanktan tekerleğe VT verimliliği verir.
Durum bu olsaydı, 10 l / 100 (~ 100 kwh / 100) tüketen VT'lere sahip olmazdık. Ve yine de bunu tüketen VT'ler her sabah sokaklarda var.

Kojenerasyon bambaşka bir konu ama ben horozdan eşeğe gitmeyi sevmiyorum ...

Enerji sorunu küresel bir sorundur ...

Ama öyle olsun. Neden bir Golf GTE alıyorsun
Çok büyük bir batarya ile arabanızı ağırlaştırdığınız için ısı motorunuzun performansını kaçınılmaz olarak bozacaksınız ... Isı bu kadar iyiyse buna gerek yok 200kg ekle pil ve motor ...
Ayrıca, büyük bir ısı motoruyla arabanızı ağırlaştırdığınız için elektrikli bir arabanın performansını da bozuyorsunuz (ki bu iyi olmaz diyorsunuz).

Mantığı göremiyorum ...

[Remundo]

EV'nin yalnızca% 100 yenilenebilir (veya yüksek oranda "karbon içermeyen") elektrik karışımı durumunda açık bir avantajı vardır ki bu, gelişmiş ülkelerde pek görülmemektedir.

Öyleyse gerçekten gelişmiş ülkelerde neler olup bittiğine bir bakın:
VT'ler trafik sıkışıklığı ve / veya soğuktur.
Verimleri% 10'dan azdır. En kötü elektrik santrali bile daha iyi performans gösterir.

Gerçek bu.

Kasabada, evet,

ama biz her zaman şehirde araba kullanmayız. Tam yükte ve yarım hızda olan bir motor, g yakıt / kWh cinsinden optimum spesifik tüketime sahiptir (bu aynı zamanda g CO2 / kWh cinsinden optimum emisyonlarla sonuçlanır).

Sorun şu ki, mevcut motorlar onları tam yükte ve yarı hıza koymak için çok güçlü, çok hızlı sürüyorsunuz (ve aerodinamik sürtünmenin üstesinden gelmek için enerji tüketiyorsunuz.

bu nedenle pil takımını şarj etmek için KÜÇÜK bir motoru hibridize etmeniz gerekiyor. Tam yükte ve yarım hızda bir dizel motorun verimliliğinin% 35'i kadardır. 30 veya 40 hp'den fazla değil. İyi bir hızda (90 km / s) durmadan sürmenize izin verir
.

Kojenerasyon bambaşka bir konu ama ben horozdan eşeğe gitmeyi sevmiyorum ...

Enerji sorunu küresel bir sorundur ...

Ama öyle olsun. Neden bir Golf GTE alıyorsun
Çok büyük bir batarya ile arabanızı ağırlaştırdığınız için ısı motorunuzun performansını kaçınılmaz olarak bozacaksınız ... Isı bu kadar iyiyse buna gerek yok 200kg ekle pil ve motor ...
Ayrıca, büyük bir ısı motoruyla arabanızı ağırlaştırdığınız için elektrikli bir arabanın performansını da bozuyorsunuz (ki bu iyi olmaz diyorsunuz).

Mantığı göremiyorum ...

Golf GTE mükemmel değil. O kadar ağır değil (1520 kg). Benim yapacağım kullanımlarda 2L / 100 km tüketen "yarı" bir sporcu ... + elektrik enerjisi (benim sahip olduğum yenilenebilir). Bu yüzden bu arabayı aldım. Ama onu bir din yapmıyorum ...

Sadece bit arıyorsun ve sürekli konuyu değiştiriyorsun ...

Başlangıç ​​noktası: bu:
1) termal ve elektrik kWh'yi karıştırmayız
2) VE ve VT, mevcut elektrik karışımındadır ve daha ziyade yaşam döngüleri boyunca neredeyse birbirleri kadar kirletiyor.

Şehirde sessizlik ve kirletici emisyonların olmaması açısından elektrikli araçlara avantaj ...

[chatelot16]

İyi bir termik santral, optimum gücünde% 50'lik bir verime sahip olabilir, ancak bu her gün maksimum değildir ... yine de edf'in güç santrallerinin ateşlemesini mümkün olan en iyi şekilde yönetmesi avantajı vardır. arabasının motoruyla elimizden geleni yapıyoruz

daha ciddi bir sorun var: taşınması için enerji gerektiren pilin ağırlığı ... performans açısından hesaplanamaz! % 99'luk bir verime sahip olan ancak çok ağır olan süper bir pil felaket olur: pil enerji kaybetmez ancak sürüklemek için çoğunu kaybeder

Pilin ağırlığı bir çıktıyla karşılaştırılamaz çünkü gerekli özerkliğe bağlıdır

Düşük bir özerkliğe ihtiyacınız olduğunda pil ağırlığı düşük olabilir ve elektrik mükemmeldir

Ne kadar uzun menzil istiyorsak, elektrik o kadar saçma çünkü pili taşıma gücünü arttırıyoruz: benzinden daha az vergilendirilen düşük elektrik fiyatı sayesinde karlı olan elektrikli arabalara ulaşıyoruz

Tüm elektrikli arabaları durdurmak için elektriği benzine eşit olarak vergilendirmek yeterli olacaktır!

akü elektriği her şeyden önce düşük özerkliğe sahip araçlar için kullanılmalıdır: çim traktörü, forklift, elektrik destekli bisiklet ... bu, çok amaçlı bir otomobil için geleceğin çözümü değil, ancak bir arabasını biraz kullananlara çözüm

[Remundo]

iyi bir termik santral, optimum gücünde% 50 verimliliğe sahip olabilir, ancak her gün maksimumda değildir ...

yine de biraz iyimser, kombine çevrim santralleri ile mümkün ... Çoğu santral en iyi ihtimalle% 35 civarında.

daha ciddi bir sorun var: taşınması için enerji gerektiren pilin ağırlığı ... performans açısından hesaplanamaz! % 99'luk bir verime sahip olan ancak çok ağır olan süper bir pil felaket olur: pil enerji kaybetmez ancak sürüklemek için çoğunu kaybeder

Pilin ağırlığı bir çıktıyla karşılaştırılamaz çünkü gerekli özerkliğe bağlıdır

Düşük bir özerkliğe ihtiyacınız olduğunda pil ağırlığı düşük olabilir ve elektrik mükemmeldir

Ne kadar uzun menzil istiyorsak, elektrik o kadar saçma çünkü pili taşıma gücünü arttırıyoruz: benzinden daha az vergilendirilen düşük elektrik fiyatı sayesinde karlı olan elektrikli arabalara ulaşıyoruz

Nispeten az enerji ile çok fazla ağırlık taşıyabilirsiniz. Örneğin demiryoluna bakın. Araba eşdeğeri çok sert bir lastik ve düzgün yataklardır.

Bunu söyledikten sonra, çok fazla pil istememeniz gerektiğine katılıyorum. 100/150 km'lik otonominin ötesinde (yani, 24 ile 36 kWh arasında piller) termik jeneratör tercih edilmelidir. Yalnızca 30 hp ile, tipik bir otomobilde ortalama 70 ila 80 km / saat gidebilirsiniz.

Tüm elektrikli arabaları durdurmak için elektriği benzine eşit olarak vergilendirmek yeterli olacaktır!

Elektrikli araçların çekiciliğinin çoğunun, ulaşım hidrokarbonları ile aynı seviyede vergilendirilmeyen elektriğe dayandığı doğrudur.

[fil]

Temel olarak, bu görüş hakkında ne düşünüyorsunuz:

http://www.franceinfo.fr/emission/le-vr ... 2015-07-41

beni özellikle şüphe uyandıran şey son: 22 km'de 2 ton CO150.000.
Mevcut tüketimle, 9 km'yi geçmek için yalnızca 150.000 ton GO yeterlidir. bu 22 ton CO2 yapar ???

[Gaston]

Mevcut tüketimle, 9 km'yi geçmek için yalnızca 150.000 ton GO yeterlidir. bu 22 ton CO2 yapar ???

Kimyasal denklem kg GO başına 3,16 kg CO2 verir (oksijen ağırdır).

Bu nedenle 7 ton CO22 üretmek için "yalnızca" 2 ton GO yeterlidir (5,5 km'de ortalama 100 litre / 150000 km tüketim)

[Remundo]

+1 Gaston

Temel olarak, bu görüş hakkında ne düşünüyorsunuz:

http://www.franceinfo.fr/emission/le-vr ... 2015-07-41

beni özellikle şüphe uyandıran şey son: 22 km'de 2 ton CO150.000.
Mevcut tüketimle, 9 km'yi geçmek için yalnızca 150.000 ton GO yeterlidir. bu 22 ton CO2 yapar ???

Ve benzin için, izooktan C8H18'i düşünürseniz

Molar kütle: 8 x 12 + 18 = 96 + 18 = 114 g / mol

8 karbon 8 CO2 üretecektir: yani 8 x (12 + 2x16) = 8 x 46 = 368 g / mol

Yani oran: salınan CO2 kütlesi / yakıt kütlesi 368/114 = 3.22 mertebesindedir.

Daha açık bir ifadeyle 10 ton benzin, yanma sonrasında 32 ton CO2 üretir.

[fil]

Tamam teşekkürler

[Remundo]

İtibaren forum elektrikli araç, "Ion" araçta gerçek bir durum hakkında ilginç bir çalışma (Citroën C-Zéro, Peugeot Ion veya Mitsubishi I-Miev eşdeğeri)



Sürücünün ortalama tüketimi 14,5 kWh / 100 km'dir.

Son on gezisinde (kış), 16 yaşında.

Ama asla 13 kWh / 100 km