Geleceğin otomobil

Ulaşım ve yeni ulaşım: enerji, çevre kirliliği, motor yenilikleri, konsept otomobil, hibrid araçlar, prototipler, kirlilik kontrolü, emisyon standartları, vergi. tek tek taşıma modları: taşımacılığı, organizasyon, Carsharing veya carpooling. olmayan veya daha az yağ ile taşınması.
Elec
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 779
yazıtı: 21/12/08, 20:38




yılından beri Elec » 03/01/09, 22:43

RIAZ yazdı:
Elec yazdı:Dirk
Hesaplamamı 20kWh / 100km tüketen bir EV'ye (2 litre benzinin enerji içeriğine eşdeğer) dayandırdım.

Rakamlara gerçekten kızgınsın Elec.
20 kWh / 100 km 2 litre benzine değil ALTINCI.
En azından değil, bir litre benzinin kalorifik değeri = 10kWh (gerçekte 10'dan biraz daha az).
20kWh, 2 litre benzine eşdeğerdir.

Hesaplamamdaki ikinci veriler:
elektrikli bir aracın tekerlek tahrikinin verimliliği (% 84) bir termal aracınkinden 4 kat fazladır (normal kullanımda% 20).

Üçüncü veri:
Fransız araç filosu (10 Mtoe tüketen kamyonlar hariç) 25 milyon ton petrol eşdeğeri tüketiyor, yani 290 TWh

Dördüncü veri:
1 metrekare PV = yıllık 100 kWh elektrik üretimi, 1km2 = 100 GWh

Sonuç:
http://accel6.mettre-put-idata.over-blo ... omy/77.jpg
0 x
cunseulair
Ben econologic öğrenmek
Ben econologic öğrenmek
mesajlar: 20
yazıtı: 24/12/08, 18:57




yılından beri cunseulair » 03/01/09, 23:59

Ya hep ya hiç tartışması yapmak zor, bu konunun konusu nedir? geleceğin arabasını "tasarlamak" mı? Mutlak terimlerle "insanların hareketliliğini sağlamanın araçlarından" bahsetmeliyiz ama hey hadi arabalardan bahsedelim ve bu nedenle oldukça yakın gelecekte, diyelim ki ucuz fosil yakıtların sonunun şafağında 20/30 yıl ve erişilebilir.
Açıktır ki, araç filosunun ve kullanılan teknolojinin yenilenmesi bir gecede gerçekleşmeyecek ve birkaç "nesil" otomobil gerektirecektir. Tersine, bu terimde, fosil veya tarımsal yakıtların kullanımı, bu sektörler muaf tutulmadan, daha stratejik ve başka şeylere (tarım, hava taşımacılığı, mallar, kimyasallar vb.) Dönüştürülmesi daha zor olan kullanımlara daha fazla ayrılmalıdır. gelişmek için.

Anın diğer kanıtları:
-Elektrik çekişi daha verimli, daha temiz, daha ucuzdur, yakın zamanda gelişmiştir ve bu nedenle hızla ilerlemesi beklenmektedir.
-Elektrik enerjisi, depolanmasıyla "mühürlenir", ancak muhteşem bir dağınık üretim potansiyelinden yararlanır
- yakıt motoru zirvede, devasa bir gri madde yatırımına rağmen gerçek ilerleme nadirdir, ağır kirli gürültülü kalır ve çok esnek değildir
- fosil yakıtlar (agro dahil) hala ucuzdur, kolayca bulunur ve kıyaslanamaz enerji yoğunluğuna sahiptir.

Bence geleceğin arabası küçük dokunuşlarla şekillenecek,
-Önce elektrik kinematiğini entegre etmeli, tekerlek motoru için bir zayıflığım var,
- pilde çok büyük veya özel bir özerklik aramayın,
- Tamamen melez olmak, yani yardımcı bir jeneratörle, tüketimde büyük ilerlemenin beklenebileceği çok az araştırılmış bir alan
- kullanıcının ihtiyacını kendi egosundan daha iyi karşılayacak şekilde, ağırlığında ve daha fazlasında gelişir
- bana, depolama teknolojisine göre ilerleme için daha fazla alan olduğu göründüğü bir PAC tipi jeneratör tarafından elektrik özerkliğini arttırmak için teknolojik ilerlemeleri entegre etmek
- Bireysel mülkiyete bağlı olmayan insanlar için otomatik bir hareketlilik aracı haline gelmek, ama burada bilim kurguya geri dönüyoruz

Ancak, küresel yönetişimi nasıl değiştireceğimizi bilmiyorsak ve sahip olduğumuz servetin paylaşılması ve yeniden dağıtılmasından bahsetmeyi kabul etmiyorsak ve gelişme, bilim ve ilerleme ... hop, hop, yoldan !!

:?
0 x
Gelecek dikiz aynasında değil
Elec
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 779
yazıtı: 21/12/08, 20:38




yılından beri Elec » 04/01/09, 00:06

Cunseulair yazdı:Açıktır ki, araç filosunun ve kullanılan teknolojinin yenilenmesi bir gecede gerçekleşmeyecek ve birkaç "nesil" otomobil gerektirecektir.
Açıkça, VE'nin geçmişte gelişmesini engelleyen engeller kaldırılırsa bu çok hızlı bir şekilde gerçekleşebilir. Hem teknik hem de ekonomik açıdan bunların üstesinden gelmek için burada ve şimdi çok somut çözümler var.

Anın diğer kanıtları:
1 -Elektrik çekişi daha verimli, daha temiz, daha ucuz, yakın zamanda gelişmiştir ve bu nedenle hızla ilerlemesi beklenmektedir.
2-elektrik enerjisi depolanmasıyla "mühürlenir" ancak muhteşem bir dağınık üretim potansiyelinden yararlanır
3 - yakıt motoru zirvede, devasa bir gri madde yatırımına rağmen gerçek ilerleme nadirdir, ağır kirli gürültülü kalır ve çok esnek değildir
4 - fosil yakıtlar (agro- dahil) hala ucuzdur, kolayca temin edilebilir ve kıyaslanamaz enerji yoğunluğuna sahiptir.

1: Tamam

2: Özerklik, pilleri şarj etme ve değiştirme altyapısıyla ilgili bir sorun değildir.

3: Tamam

4: Elektrik çözümü bugün akü dahil olmak üzere benzinden (ve biyo-tarımsal yakıtlardan) çok daha ucuza mal oluyor: benzinle mil başına 6 sent / benzin ABD (ve AB'de benzin için 12 sent ...).

- Tamamen melez olmak, yani yardımcı bir jeneratörle, tüketimde büyük ilerlemenin beklenebileceği çok az araştırılmış bir alan

Şarj ve pil değişim altyapısı mevcut olduğunda, hibrit çözümler işe yaramaz ve her zaman% 100'den fazla elektrik çözümüne mal olur. Fark, jeneratörün maliyeti. Melez şudur: "Bir kadın istiyorsun ve bir balık alıyorsun, bir balık istiyorsun ve bir kadın alıyorsun"

Sonuç: Bu altyapıyı kuralım ve yarı çözümlerle zaman kaybetmeyelim.

Petrol bağımlı bir ülke için altyapıya yatırım maliyeti = 2 aylık petrol ithaline eşdeğer fatura.

İsrail'de bu 500 şarj istasyonu demektir.
Aracınız her park edildiğinde (günde 23 saat) şarj olur.
0 x
Elec
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 779
yazıtı: 21/12/08, 20:38




yılından beri Elec » 04/01/09, 00:36

dirk pitt yazdı:evet, olumsuz varsayımlar almamanız durumunda mümkündür: amacı güneşte şarj edilecek bir kentsel elektrikli EV, tabii ki değilse, 1500 kg ağırlığında olmayacaktır.
daha doğrusu ICI
dagne aracı 40m64 güneş paneli ile bir Amerikalı günde 4 mil (2 km) seyahat edebilir : Sevimsiz: Kaliforniya güneşinde kabul ediyorum.
ancak burada hız ve ivme bakımından hoş ve enerji tasarruflu olacak şekilde tasarlanmış çok iyi bir araç örneğimiz var.
Resim


Dirk
Gönderinize geri dönüyorum: Açıkçası Dagne mükemmel!
Geriye kalan tek şey, kaportayı bir PV tabakasıyla (ince film) örtmek ve gerçek bir mücevherimiz var!
Ne gibi şeyler:
- özerkliğin uzatılmasının (pil neredeyse boşken elektrikli benzin jeneratörü ile röle) bir Stirling motoruyla (herhangi bir yakıtla çalışabilen ve bırakılabilen Stirling motoru) yapılmaması üzücü kısa yolculuklarda evde, yani zamanın% 90'ı).
- çok kötü bir tekerlek motoru kullanmıyorlar ... Elektrik motorları ağır görünüyor ve boşuna yer kaplıyor.

Resim

Resim
Son düzenleyen Elec 04 / 01 / 09, 00: 59, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
RIAZ
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 391
yazıtı: 04/10/08, 10:21
Yer: Cholet
x 2




yılından beri RIAZ » 04/01/09, 00:58

Elec yazdı:En azından değil, bir litre benzinin kalorifik değeri = 10kWh (gerçekte 10'dan biraz daha az).
20kWh, 2 litre benzine eşdeğerdir.


Gerçek hayatta, benzini mekanik enerjiye dönüştürdüğünüzde, içerdiği enerjinin 2 / 3'ü duman içinde artar.
Bu nedenle, mantıklı olmayan karşılaştırmalar yapmamak için 20 litre benzine 6 kWh'lik bir tüketim asimile edilmelidir.
Ve bu aynı zamanda, gerçek hayatta bir kez daha, bu elektriği üretmek için harekete geçirilmesi gereken birincil enerjiye karşılık gelir.

Ve 20 Kwh / 100 yapan otomobil, 6 L / 100 yapan bir otomobilin boyutudur.
Mucize yok .... İsrail'de bile.
0 x
Geleceğe gelince, bu onu öngörmek değil, mümkün kılmaktır. (Antoine de Saint Exupéry)
Elec
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 779
yazıtı: 21/12/08, 20:38




yılından beri Elec » 04/01/09, 01:00

Riaz, sana zaten cevap verdim:

- Bir litre benzinin kalorifik değeri = 10kWh (gerçekte 10'dan biraz daha az). 20kWh, 2 litre benzine eşdeğerdir.

- Hesaplamamdaki ikinci veriler:
elektrikli bir aracın tekerlek tahrikinin verimliliği (% 84) bir termal aracın (% 4)%20 normal kullanımda).


İçten yanmalı motor için% 20 verimlilik 4/5 oranında bir kayıp anlamına gelir.

(bu arada, içten yanmalı motor için kullandığınız% 30 verimlilik laboratuvarda değil, laboratuvarda gerçek hayat ;))

İsrail'e olan aldatmacanızı anlamıyorum.
0 x
RIAZ
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 391
yazıtı: 04/10/08, 10:21
Yer: Cholet
x 2




yılından beri RIAZ » 04/01/09, 01:34

Bu DAGNE çok güzel görünüyor ve belli ki boş sayfadan ayrıldılar.

Daralan ARAÇ formülü, darlık aranırsa ilginçtir, ancak bu mutlaka karmaşıktır (daha pahalı, daha ağır).

Her şeyi kontrol etmek için mini sap, hayal ediyorum, ama kendinizi kandırmayın, rustik (pahalı) değiliz.

Tabii ki üç tekerlek (MATHIS gibi), ama hepsi 2 Kw'luk bir güç için, biri diferansiyel ve her şey (pahalı ve ağır) olan 15 motorla hayatı zorlaştırıyor ....

Sayılan ve sitenin prospektüs yönünü doğrulamamıza izin veren rakamlar hakkında daha fazla bilgi edinmek istiyoruz ...

Saf elektrikte 120 mil ve hibrid ile 600 mil arasında bir aralık belirtilmiştir. 4 galon benzinin 480 mil yapabileceği sonucuna varabiliriz. Tüm hesaplar bizi 1,9 L / 100 yapan kötü değil.
Ancak canavarı basitleştirerek APTERA'nın ne yapacağına (tıpkı varsayımsal olarak) ulaşacaklar.

Bu tür bir araçla doğru strateji, muhtemelen aküyü mümkün olduğunca hafifletmek için günlük yolculuk için yeterli olacak şekilde yüklemekten ibarettir.
Bu formüller gelişirse, jeneratör seti gemide Bu kullanım için optimize edilmiş üç incir fiyatı için satılan standart ve banal bir bileşen haline gelecektir.
Küçük bir araba, küçük bir pil (2 araç kullandığımızı söylemek için) vraiment güneş), küçük bir grup ve bizim iyi bir yaşam.
Küçük güzel, tabii ki ...
0 x
Geleceğe gelince, bu onu öngörmek değil, mümkün kılmaktır. (Antoine de Saint Exupéry)
Elec
Büyük Econologue
Büyük Econologue
mesajlar: 779
yazıtı: 21/12/08, 20:38




yılından beri Elec » 04/01/09, 02:27

"Yakın gelecekte, daha büyük bir aile tipi araç ve müşterilerimizin ulaşım ihtiyaçlarına uygun diğer araçlar üreteceğiz."
http://www.revolutionmotors.biz/revolution/faq.html

Herkes istediği modeli seçebilir:
Bolloré / Pininfarina B ° (fotoğraf), Renault Rogue, BYD e6, Heuliez Will, Daimler Smart, Aptera, C-Zen, eMIEV, Dagne, vb ...

Resim
http://www.evworld.com

"Başkalarının özgürlüğüne saygı duymamak için özgürlüğüme saygı duyulmasını çok arzuluyorum" -Françoise Sagan
0 x
michel Kieffer
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
Ben 500 mesajlar gönderdiler!
mesajlar: 716
yazıtı: 21/12/08, 18:25
Yer: Strazburg
x 7




yılından beri michel Kieffer » 04/01/09, 09:46

diyerek şöyle Riaz ' Bu arada, 2 km'de hızlı bir şekilde 1 ve sonra 100 litre benzinli bir araca ihtiyacımız var », Ve ekliyor, kolay, hadi bu işleme başlayalım ve gerisini biz saldırdıktan hemen sonra…

İşte bu yönde bolca bazı yorumlar:

MATHIS VEL 333 ne kadar güzel… İşte “geleceğin arabalarının” babalarından biri.

Bunu gördüğümüzde, "yenilik yapmak için geçmişi anlamanız gerekir" buluyoruz. Bu kuraldan sapmak, ya zaten var olan bir şeyi yeniden keşfetmeye (bilmeden) ya da geçmişin hatalarını yeniden üretmeye ya da yeni hatalar icat etmemize neden olur…

Belki de otomobil üreticilerimizin “hiper teknolojik” sanrılarının nedeni, çok pahalı hiper teknolojisi ve geçmişin çözümlerine kıyasla çok az şey getirmesi (bkz. Temel hafiflik ve aerodinamik). Ancak, söylediği gibi: " her pazarlamacının arkasında yalancı * (İşler iyi gitmeli, diyorlar…).

Otomotiv sektörüne kıyasla her şey düşünüldüğünde, havada yaptığımız şey budur: geçmişi modernlik dokunuşu ile yeniden yaratmak. Açıkçası, bunlar " eski Kim bize her şeyi öğretti. İki koltuklu uçağımızın özellikleri, hiçbir "modern" uçak bu performansı elde edemez:
- 4,5 km / s'de yüzde 200 litre, 3'de yüzde 150 litre (daha sonra bu tüketimi daha da önemli ölçüde azaltacağımızı düşünüyoruz)
Kurulu güç: 40hp, seyirde kullanılan güç: 22 km / s'de 200 hp
- Uzunluk 5,8 m, kanat açıklığı 8,4 m…
- Boş ağırlık 235 kg herşey dahil (motor, gövde, kanatlar vb.)
- Kalkış ağırlığı 448 kg (mürettebat 2 kişi + yakıt)

Bu uçağı yola koyalım, tüketim 0,8 km / s'de sabit hızda yüzde 90 l'e düşüyor… (Bununla birlikte, koşu teçhizatını yapmalı ve pratik bir soru için kanatları çıkarmalıyız…)

michel Kieffer


* " her pazarlamacının arkasında bir haraççı var », Çok işe yarıyor!
** "biz": bu dernek "etkileşim" den bir ekip
Not: Aero projesinin ve sahadaki ekip üyelerinin detayları http://www.cocyane.com
0 x
kullanıcı avatarı
minguinhirigue
Éconologue iyi!
Éconologue iyi!
mesajlar: 447
yazıtı: 01/05/08, 21:30
Yer: Strazburg
x 1




yılından beri minguinhirigue » 04/01/09, 15:37

Uçaklar için iyi bir rahatlama parçası: http://www.rolandcernat.com/portfolio_r ... r_pg1.html

Güzel bir güneş hibrid uçağı parçası, ancak sanırım elde etmeyi umduğunuz performanstan çok uzak (etkileşim) ve şu anda sunulan tüm ayrıntıları elde etmek için gerekli teknolojilere sahip olduğumuzdan emin değilim: önemli mekanik strese maruz kalan polikarbonat kabuk, yeterli dirençli esnek nanosolar tipi güneş filmi bir cam tabak tarafından korunmasız kalmak için kötü hava ... Size bir prototip yapmak isteyenler için acıyı söylemiyorum.

Hiçbir şeyin imkansız olmadığı hayalperestlere iyi şanslar ...
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri "Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 169 misafir yok