Geleceğin otomobil
-
- Ben 500 mesajlar gönderdiler!
- mesajlar: 716
- yazıtı: 21/12/08, 18:25
- Yer: Strazburg
- x 7
Için Reva, Hint elektriği, tarafından bildirildi Elec
(Reva, Elec,... Areva ile bağlantı kurmak için değil ama yine de elektrik temini için biraz)
http://www.greenaer.ie/
Bir tarafta 9000 dolar, diğer tarafta 14900 euro…
Ortadan motorlu bir araba için işler kötü bir başlangıç yaptı.
özellikle 6500 € ile benzinli bir Matiz Chevrolet'imiz olduğundan.
(Reva, Elec,... Areva ile bağlantı kurmak için değil ama yine de elektrik temini için biraz)
http://www.greenaer.ie/
Bir tarafta 9000 dolar, diğer tarafta 14900 euro…
Ortadan motorlu bir araba için işler kötü bir başlangıç yaptı.
özellikle 6500 € ile benzinli bir Matiz Chevrolet'imiz olduğundan.
0 x
Michel Kieffer şunu yazdı:Elec,
Dağlarda %20 ila %40 daha fazla tüketim, değişken yüklerle kullanımda “elektrik” veriminin de kötüleştiğini vurguluyor. Ek olarak, inişlerde enerji geri kazanımı kesinlikle kısmidir çünkü %20 ila 40'lık bir kayıp söz konusudur. Michael
Performans ile km başına tüketimi karıştırıyorsunuz.
Bu tür bir hata yapmanız beni şaşırttı.
Örnek: Yokuş yukarı giderken %20 daha fazla yakıt tüketen bir arabayı ele alalım. Sağlanan mekanik enerji de %20 oranında artmışsa verim değişmemiştir.
0 x
Ayrıntılar şu adreste: Elec son kayıp mesajında:
Matiz için üretici fiyatı üzerinden %12 oranında satıcı buluyoruz, eksi 700 € ekolojik bonus = 6500 €
Eski bir aracın hurdaya çıkarılması için 1000 Avro tutarında bir prim eklenebilir, bu da toplamda 5500 Avroya kadar çıkabilir.
Elbette çevreyi kirleten, ancak diğer benzinlerden daha az tüketen, yüzlerce kilometrelik olağanüstü bir yolculuk yapabilen bir şehir arabası.
Bu elektrikli arabayı, bağlantınız ilgimi çektiği için eleştirmiyorum, çünkü şu anda küçük bir şehir arabası arıyorum ve yeni bir şey bulamıyorum.
Better Place ile İngiltere'de %50'lik bir azalma var (kurşun mu yoksa Li piller mi?)
Eğer Reva bir gün 10000€ fiyatla Fransa'ya gelirse...
Fransa'da şu anda elektrikli otomobillere 5000 Euro'luk bir ekolojik bonus sunuluyor.
Bu da 5000€'ya denk geliyor
Ancak Reva piyasaya çıkmadan önce fiyatların değişeceği konusunda hükümetime güveniyorum...
5000 – 1000 (eski R21'imi hurdalığa döndürmek için) = 4000 €
Bu durumda Reva'yı tercih ederim.
Ama prosedürleri hızlandırabilmesi için sadece bilgilendirilmesi gereken BÜYÜK bir Çevre Bakanımız var.
Matiz için üretici fiyatı üzerinden %12 oranında satıcı buluyoruz, eksi 700 € ekolojik bonus = 6500 €
Eski bir aracın hurdaya çıkarılması için 1000 Avro tutarında bir prim eklenebilir, bu da toplamda 5500 Avroya kadar çıkabilir.
Elbette çevreyi kirleten, ancak diğer benzinlerden daha az tüketen, yüzlerce kilometrelik olağanüstü bir yolculuk yapabilen bir şehir arabası.
Bu elektrikli arabayı, bağlantınız ilgimi çektiği için eleştirmiyorum, çünkü şu anda küçük bir şehir arabası arıyorum ve yeni bir şey bulamıyorum.
Better Place ile İngiltere'de %50'lik bir azalma var (kurşun mu yoksa Li piller mi?)
Eğer Reva bir gün 10000€ fiyatla Fransa'ya gelirse...
Fransa'da şu anda elektrikli otomobillere 5000 Euro'luk bir ekolojik bonus sunuluyor.
Bu da 5000€'ya denk geliyor
Ancak Reva piyasaya çıkmadan önce fiyatların değişeceği konusunda hükümetime güveniyorum...
5000 – 1000 (eski R21'imi hurdalığa döndürmek için) = 4000 €
Bu durumda Reva'yı tercih ederim.
Ama prosedürleri hızlandırabilmesi için sadece bilgilendirilmesi gereken BÜYÜK bir Çevre Bakanımız var.
0 x
Evet, benzinli arabaların fiyatları konusunda derinlemesine araştırma yapacak vaktim olmadığı için mesajınıza verdiğim yanıtın başlangıcını sildim, bu beni ilk etapta ilgilendirmiyor.gegyx yazdı:Elec'in son kayıp mesajıyla ilgili ayrıntılar
Hayır, BP şu anda İngiltere'de mevcut değil. REVA, BP paketinin bir parçası olarak 5000 Euro'ya mal olacak (yani aküyü arabanın bir parçası olarak değil, yakıt sarf malzemesi olarak düşünürsek). Elektrikli araba ile termal arabayı karşılaştırırken bu refleksin olması bence önemli.Better Place ile İngiltere'de bu nedenle %50 indirim vardır
Eğer Reva bir gün 10000€ fiyatla Fransa'ya gelirse...
Fransa'da şu anda elektrikli otomobillere 5000 Euro'luk bir ekolojik bonus sunuluyor. Bu da 5000€'ya denk geliyor
Ancak Reva piyasaya çıkmadan önce fiyatların değişeceği konusunda hükümetime güveniyorum...
Evet, hükümetin bu özel durumda ikramiyeyi gözden geçireceği açık...Aksi takdirde araba (aküsüz, BP tipi paket) bedavaya geliyor...Anladığım kadarıyla ikramiye 3000 euro olacak (5000 euro yerine) normalde elektrikli araçlar) bu araç için.
0 x
-
- Ben 500 mesajlar gönderdiler!
- mesajlar: 716
- yazıtı: 21/12/08, 18:25
- Yer: Strazburg
- x 7
Elektrik… ve kayıp enerjinin gizemi
Dağlarda tırmanırsınız, böylece kısmen iniş sırasında geri kazanılabilir potansiyel enerji biriktirirsiniz. Aküdeki enerjiyi eski haline getirerek mesafe ve elektrikli araç için iyileşme. Elbette, klasik frenlerle fren yapılmaz kaybolur. Ayrıca, yavaşça yuvarlanırken, aerodinamik sürüklemenin üstesinden gelmek için çok az enerji harcarsınız.
Bu bağlamda,% 20 40% nerede kaybedilir?
Basit ve tartışmalı gerçek bir cevap bekliyorum.
Michel
Dağlarda tırmanırsınız, böylece kısmen iniş sırasında geri kazanılabilir potansiyel enerji biriktirirsiniz. Aküdeki enerjiyi eski haline getirerek mesafe ve elektrikli araç için iyileşme. Elbette, klasik frenlerle fren yapılmaz kaybolur. Ayrıca, yavaşça yuvarlanırken, aerodinamik sürüklemenin üstesinden gelmek için çok az enerji harcarsınız.
Bu bağlamda,% 20 40% nerede kaybedilir?
Basit ve tartışmalı gerçek bir cevap bekliyorum.
Michel
0 x
Michel Kieffer şunu yazdı: Elbette klasik frenlerle frenleme yapıldığı anda kayıplarımız oluyor.
Çok açık. Kayıpların olması kaçınılmazdır. Tam olarak belirttiğim şey bu.
Elec yazdı:Michel Kieffer şunu yazdı:ne işe yarar?
Bana göre bu noktayı açıklığa kavuşturmakta haklısınız; görüntülenen menziller, örneğin şehir içinde standart kullanım içindir (sürücülerin yolculuklarının% 90'ı kentsel alanlarda gerçekleşir).
Alplerde kullanım için (dik eğimler), aralığı yaklaşık% 20 ila 40 azaltın. Standart kullanımda 200 km menzile sahip bir araba (220kg lityum pil) daha sonra 120 ile 160km arasında gider. Alp tipi yolculuklar, Fransız nüfusunun% 10'undan daha azını ilgilendiriyor (rakam teyit edilecek).
Bu tür dağ ortamında, termal araçların (benzinli veya dizel) tüketiminin çok arttığını ve motorun ısındığını unutmayın. Ciddi bir karşılaştırma bunu hesaba katmalıdır;)
Alp ortamında elektrikli otomobilin olumlu noktası: iniş sırasında akü şarjı, dolayısıyla yukarı çıkarken tüketilen fazla enerjinin kısmi olarak geri kazanılması :D Ciddi bir karşılaştırmada bunu da dikkate almak gerekir.
Mitsubishi yaptı i Bu dağ tipi ortamda MIEV testleri (Video; 1800 m yükseklik düşüşü).
Son düzenleyen Elec 15 / 02 / 09, 18: 50, 1 kez düzenlenmiş.
0 x
-
- Ben 500 mesajlar gönderdiler!
- mesajlar: 716
- yazıtı: 21/12/08, 18:25
- Yer: Strazburg
- x 7
Hiç şüphe yok ki, frenleme sırasında kaçınılmaz olarak kayıplar meydana gelir.
Elektrikli otomobille yokuş aşağı giden enerjinin bir kısmını geri kazanıyoruz ki bu çok olumlu bir durum (bu durumda elektrik motoru bir jeneratör görevi görüyor). Sürecin verimliliği elbette %100 değildir (termodinamiğin ikinci yasası) ancak sürekli, yumuşak, ani olmayan frenleme bağlamında çok takdir edilebilir olabilir.
Öte yandan, saf termal araçla gerçekten hiç şüphe yok ki: bu %0 iyileşmedir.
Not - Rejeneratif frenlemenin (EV'lere veya Prius veya Honda Civic gibi HEV'lere uygulanan) etkinliği hakkında kesin bilgi arayacağım; iki farklı durum çünkü ikinci durumda, termik motorun arızaları, rejeneratif frenleme sayesinde azalır. Elektrik yardımı, EV'ye kıyasla tüketimde göreceli olarak daha büyük bir azalmaya neden olur; elektrik yardımı, termal araçların performansındaki bozulmayı sınırlamayı mümkün kılar; aynı zamanda elektriğin termik üzerindeki üstünlüğünün bir örneğidir). Anahtar Kelime: Enerji Yenilenmesini Kırın
"Rejeneratif frenlemeden kaynaklanan enerji verimliliğindeki artış %30'a kadar çıkabilir."
http://ecologie.caradisiac.com/Eclairag ... ration-827
Elektrikli otomobille yokuş aşağı giden enerjinin bir kısmını geri kazanıyoruz ki bu çok olumlu bir durum (bu durumda elektrik motoru bir jeneratör görevi görüyor). Sürecin verimliliği elbette %100 değildir (termodinamiğin ikinci yasası) ancak sürekli, yumuşak, ani olmayan frenleme bağlamında çok takdir edilebilir olabilir.
Öte yandan, saf termal araçla gerçekten hiç şüphe yok ki: bu %0 iyileşmedir.
Not - Rejeneratif frenlemenin (EV'lere veya Prius veya Honda Civic gibi HEV'lere uygulanan) etkinliği hakkında kesin bilgi arayacağım; iki farklı durum çünkü ikinci durumda, termik motorun arızaları, rejeneratif frenleme sayesinde azalır. Elektrik yardımı, EV'ye kıyasla tüketimde göreceli olarak daha büyük bir azalmaya neden olur; elektrik yardımı, termal araçların performansındaki bozulmayı sınırlamayı mümkün kılar; aynı zamanda elektriğin termik üzerindeki üstünlüğünün bir örneğidir). Anahtar Kelime: Enerji Yenilenmesini Kırın
"Rejeneratif frenlemeden kaynaklanan enerji verimliliğindeki artış %30'a kadar çıkabilir."
http://ecologie.caradisiac.com/Eclairag ... ration-827
0 x
-
- Ben 500 mesajlar gönderdiler!
- mesajlar: 716
- yazıtı: 21/12/08, 18:25
- Yer: Strazburg
- x 7
Elec ...
Dağ = düşük hız = aerodinamik sürüklemenin üstesinden gelmek için az enerji.
Bu bağlamda, fren yaparak kesinlikle enerji kaybedersiniz, ancak aerodinamik sürüklemenin üstesinden gelmek için neredeyse hiç dağılmazsınız. Öyleyse, 20 40% nerede kayboldu?
Diğer hipotezlerin geri kalanı:
1) veri yanlış
2), elektrik motorunun verimliliği, yükün ne zaman değiştiği veya yavaşlatarak enerji geri kazanırken düşündüğünüz kadar iyi değildir.
3) ...
Başka hipotezlerin var mı?
Michel
Dağ = düşük hız = aerodinamik sürüklemenin üstesinden gelmek için az enerji.
Bu bağlamda, fren yaparak kesinlikle enerji kaybedersiniz, ancak aerodinamik sürüklemenin üstesinden gelmek için neredeyse hiç dağılmazsınız. Öyleyse, 20 40% nerede kayboldu?
Diğer hipotezlerin geri kalanı:
1) veri yanlış
2), elektrik motorunun verimliliği, yükün ne zaman değiştiği veya yavaşlatarak enerji geri kazanırken düşündüğünüz kadar iyi değildir.
3) ...
Başka hipotezlerin var mı?
Michel
0 x
-
- Benzer konular
- Cevaplar
- İzlenme
- Son Mesaj
-
- 2 Cevaplar
- 797 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri Christophe
Son mesajı görüntüle
24/02/24, 23:35Yayınlanan bir konu forum : Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ...
-
- 172 Cevaplar
- 20879 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri Janic
Son mesajı görüntüle
18/09/23, 17:20Yayınlanan bir konu forum : Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ...
-
- 1 Cevaplar
- 4898 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri Makro
Son mesajı görüntüle
01/02/21, 20:38Yayınlanan bir konu forum : Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ...
-
- 30 Cevaplar
- 17321 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri Christophe
Son mesajı görüntüle
04/06/21, 15:37Yayınlanan bir konu forum : Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ...
-
- 18 Cevaplar
- 9580 İzlenme
-
Son Mesaj yılından beri GuyGadebois
Son mesajı görüntüle
06/09/19, 21:50Yayınlanan bir konu forum : Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ...
Geri "Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ..."
Kimler?
Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 134 misafir yok