Hidrojen: Honda ev pompa istasyonu!

Ulaşım ve yeni ulaşım: enerji, çevre kirliliği, motor yenilikleri, konsept otomobil, hibrid araçlar, prototipler, kirlilik kontrolü, emisyon standartları, vergi. tek tek taşıma modları: taşımacılığı, organizasyon, Carsharing veya carpooling. olmayan veya daha az yağ ile taşınması.
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79364
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11060

Hidrojen: Honda ev pompa istasyonu!




yılından beri Christophe » 08/09/08, 18:42

Honda Ev Enerji İstasyonu: bireysel hidrojen sentezi ve pompa istasyonu.

Resim

Resmi FCX Clarity web sitesinden alınmış ve tercüme edilmiştir: http://automobiles.honda.com/fcx-clarit ... ation.aspx

Hidrojen kaynağı, ısı pompalarının geliştirilmesinde bir sorundur. Honda'nın buna yenilikçi bir yaklaşımı var: evde bir pompa istasyonu geliştirin: "Ev Enerji İstasyonu".

Honda zaten kojenerasyon ve bireysel elektrik ve doğal gaz şarj istasyonlarında deneyime sahipti.

Ev Enerji İstasyonu

Honda deneyi 2003'ten beri Kaliforniya'da başlattı. İstasyon, ev için ısı ve elektrik üretecek olan kojenerasyondan doğal gazdan hidrojen üretir.

2007 yılında, istasyonun 4. sürümü geliştirildi: eve daha iyi entegre ve daha verimli. Bu nedenle, benzinli araç ve elektrikli ısıtma kullanımına kıyasla CO2 emisyonları% 30 oranında azalır (er, hepsi bu mu? Çünkü kömürlü elektrikli ısıtma ...).

Çözümün maliyeti hakkında hiçbir şey söylenmez.
0 x
kullanıcı avatarı
oduncu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4731
yazıtı: 07/11/05, 10:45
Yer: Dağ ... (Trieves)
x 2




yılından beri oduncu » 08/09/08, 19:13

En azından kısmen, GN'yi geçmeden H2 yapmayı başarabilmeliler ...
Böyle bir PV alanı ile mümkün olmalı, değil mi?
0 x
"Ben büyük bir kaba değilim, ama nadiren yanlış ..."
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79364
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11060




yılından beri Christophe » 08/09/08, 19:18

Görüntüyü gördüğümüzde hepimizin bunu düşündüğümüzü hayal edin ... ama sonunda aptal bir kojenerasyon ... :|

Doğal gazın (şüphesiz bir kojeneratör + elektrolizörden daha iyi bir verime sahip) bir reform olduğunu umuyordum ...

Benim için gemide reform en iyi çözüm olmaya devam ediyor, özellikle birkaç ay (yıl) önce bir model etanolden H2 üretmeyi başardı: bu nedenle yenilenebilir orijinli ilk hidrojeni ( H1 güneş Perrier ama bu başka bir hikaye ...).
0 x
kullanıcı avatarı
oduncu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4731
yazıtı: 07/11/05, 10:45
Yer: Dağ ... (Trieves)
x 2




yılından beri oduncu » 08/09/08, 20:00

Christophe yazdı:[...] Bunun doğal gazın (şüphesiz bir kojeneratör + elektrolizörden daha iyi bir çıktıya sahip olması) yeniden yapılandırılmasıyla ilgili olacağını umuyordum ...
Ancak GN ile CO2 sorunu devam ediyor ...
Biraz umursamıyoruz, kurulum üretmek için yeterli olduğu sürece, bilmiyorum ... günde 1 kg hidrojen gidin ...

Gemide yenilenebilir kaynaklardan reform mu yapıyorsunuz?
Somurtarak ... neden olmasın, ama alkolle melez bir seriye kıyasla avantajı açık mı? Hiç emin değilim ...
0 x
"Ben büyük bir kaba değilim, ama nadiren yanlış ..."
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79364
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11060




yılından beri Christophe » 08/09/08, 22:29

Oduncu yazdı:Biraz umursamıyoruz, kurulum üretmek için yeterli olduğu sürece, bilmiyorum ... günde 1 kg hidrojen gidin ...


Kolay şef!

1) Fotovoltaik paneller ve elektrolizör çözeltisi ile

Sadece fotovoltaik panellerle çalışan elektroliz için:

1kg = 120 MJ. Standart elektroliz verimliliği =% 20 (biraz daha yüksek olabilir, ancak iyi olabilir, 1 büyüklük sırası içindir: https://www.econologie.com/telechargemen ... frequence/ )
Yani 120 / 0.2 =Günde 600 MJ elektrik, yani. GÜNde 166 kWh hatta elektrolizörü tedarik etmek için yılda 60kWH bile!

Bir önemsememek !! Alsace'deki 1 m² panel, yılda 1200 kWh "brüt" radyasyon alıyor ...% 20 verimle PV panelleri düşünelim, bu nedenle her m² PV, yılda 1200 * 0.2 = 240 kWh üretecek ve dolayısıyla 60 / 000 = 240 m² !!!

Bu nedenle günde 250kg H1 oluşturmak için 2m² PV paneli gerekir ... Bunun bir şaka olduğunu ve elektroliz + PV kombinasyonunun tatlı bir rüya olduğunu çabucak anlıyorsunuz ... PV hücrelerinin fiyatı 100'e bölünmedikçe ...

Neden bu kadar saçma? Oldukça basit, çünkü 2 düşük verimi çarparız: PV (% 20) ve elektroliz (ayrıca% 20) ...

2) Perrier güneş enerjisi

Eksilerini tarafından yapılan Termoliz ile H2, yani% 40 verim için doğrudan çatlama umudu (Perrier sonunda ne yapmaya çalıştı) sadece 120 / 0.4 = 300 MJ veya 3,6 = 83 kWh veya yılda 30000 kWH alacak ve ... 25m² Alsace'de 1kg yapmak için yeterli olacaktır. Günde H2! PV'den 10 kat daha azdır ve bir evde mümkündür! Verim oranını yaparak bu 10 katsayısını buluyoruz:% 40 / (% 20 *% 20) = 0.4 / (0.2 * 0.2) = 10

Daha iyi pkoi Perrier'ın araştırmalarının çok ürettiğini anlıyoruz!... sıkıştırma ve depolama saymak zorunda kaldıktan sonra iyi :)

Oduncu yazdı:Gemide yenilenebilir kaynaklardan reform mu yapıyorsunuz?
Somurtarak ... neden olmasın, ama alkolle melez bir seriye kıyasla avantajı açık mı? Hiç emin değilim ...


Belki hayır, ama yakıt hücresi teknolojisinden bahsediyordum ...
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79364
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11060




yılından beri Christophe » 09/09/08, 09:58

Dün geceki hesaplamaları yeniden şekillendirdim
0 x
kullanıcı avatarı
oduncu
Econologue uzmanı
Econologue uzmanı
mesajlar: 4731
yazıtı: 07/11/05, 10:45
Yer: Dağ ... (Trieves)
x 2




yılından beri oduncu » 09/09/08, 10:54

Hesaplamalar için teşekkür ederim, aslında henüz kazanılmadı ...

Christophe yazdı:[...]
Oduncu yazdı:Gemide yenilenebilir kaynaklardan reform mu yapıyorsunuz?
Somurtarak ... neden olmasın, ama alkolle melez bir seriye kıyasla avantajı açık mı? Hiç emin değilim ...


Belki hayır, ama yakıt hücresi teknolojisinden bahsediyordum ...
Benim için "PàC" optiği ancak aynı kaynaklardan yola çıkarsak, termal ara teknolojiden daha iyiyse haklı çıkar ...
Belki de PAC verimde hala ilerleme kaydedebilir?
0 x
"Ben büyük bir kaba değilim, ama nadiren yanlış ..."
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79364
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11060




yılından beri Christophe » 09/09/08, 10:56

+1 dışında söyleyecek bir şey yok ... Ama H2'den CAP hala en kötü çözüm ...
0 x
kullanıcı avatarı
Capt_Maloche
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 4559
yazıtı: 29/07/06, 11:14
Yer: Ile de France
x 42




yılından beri Capt_Maloche » 09/09/08, 11:11

Christophe yazdı: 1kg = 120 MJ. Standart elektroliz verimliliği =% 20 (biraz daha yüksek olabilir, ancak iyi olabilir, 1 büyüklük sırası içindir: https://www.econologie.com/telechargemen ... frequence/

Ancak PAC à H2 hala en kötü çözümdür ...


??????????????????????
CO2 CAP iyi bir çözüm gibi görünüyor, istisnai COP'ler açıklandı

DC güç elektrolizi durumunda, uygulanan voltaj arttığında, akım hidrojen üretim hızının artması için artar, ancak ideal üretim hızıyla karşılaştırıldığında verimlilik, 40 V'de% 2.2'tan 8 V'de% 12.6'e düşer.


Bu rakamları ilk defa ortaya atmıyorsunuz ...
% 20 benim için süper düşük görünüyor !! % 40 da
hangi kayıplardan bahsediyoruz?

Joule etkisi kayıpları, 2.2V ile sınırlı
ve başka ne var? ısı kayıpları dışında akımın sadece% 20'sinin etkili olduğunu? :şok: NEDEN?

anlamıyorum Resim bahsettiğiniz% 80'lik termal olmayan kayıplar nasıl ortaya çıkıyor?
0 x
"Tüketim arama teselli, büyüyen varoluş boşluğu doldurmak için bir yol benzer. Çevre bilincinin artırılması tuşu, hayal kırıklığı ve biraz suçluluk, bir sürü ile." (Gérard Mermet)
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^
kullanıcı avatarı
Capt_Maloche
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 4559
yazıtı: 29/07/06, 11:14
Yer: Ile de France
x 42




yılından beri Capt_Maloche » 09/09/08, 11:27

Kabul etmiyorum: http://fr.wikipedia.org/wiki/Electrolyse_de_l%27eau

Su elektrolizinin enerji verimliliği önemli ölçüde değişebilir. Verimlilik aralığı% 50-70 arasında değişmektedir [1], diğerleri% 80-94 oranında [2] göstermektedir. Bu değerler sadece elektrik enerjisinin hidrojenin kimyasal enerjisine dönüşümünün verimliliğini ifade eder. Elektrik üretimi sırasında kaybedilen enerji sayılmaz


Hey, "gelişmiş elektroliz" den bahsediyordum
Yüksek sıcaklık elektrolizi.
Yüksek sıcaklık elektrolizi (HTE kısaltması olarak da bilinir - yüksek sıcaklık elektrolizi veya buhar fazındaki elektroliz), şu anda bir termal makine tarafından suyun elektrolizi için incelenen bir yöntemdir. Yüksek sıcaklıkta elektroliz, oda sıcaklığında işlemden daha etkilidir, çünkü reaksiyon için gerekli enerjinin bir kısmı, elektrikten daha ucuz elde edilen ısı yoluyla sağlanır ve elektroliz reaksiyonları yüksek sıcaklıklarda daha iyi performans
0 x
"Tüketim arama teselli, büyüyen varoluş boşluğu doldurmak için bir yol benzer. Çevre bilincinin artırılması tuşu, hayal kırıklığı ve biraz suçluluk, bir sürü ile." (Gérard Mermet)
Aahh, OUCH, Ouille, Ah! ^ _ ^

Geri "Yeni ulaşım: yenilikler, motor, kirlilik, teknolojiler, politikalar, organizasyon ..."

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 180 misafir yok