Pantone motor deneyi, hesaplamalar

motorlar, deneyimler, bulgular ve fikirlere düzenlemeler ve değişiklikler.
Mickael275
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 4
yazıtı: 27/02/08, 09:35

Pantone motor deneyi, hesaplamalar




yılından beri Mickael275 » 27/02/08, 10:15

, bonjour

Termodinamik modülümüzün bir parçası olarak Pantone motoru yapmak isteyen Vannes'lı 4 öğrenciyiz.

Çalışmamıza başlamamıza yardımcı olacak güvenilir termodinamik hesaplamaları olan biri var mı bilmek istiyoruz.

Amacımız Pantone motorunun çalışmasını hesaplama yoluyla doğrulamak... ve her şeyi 4 zamanlı çim biçme makinesi motorunu temel alan bir modelle doğrulamaktır.

Yardımınız için teşekkür ederim.
0 x
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79374
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11064




yılından beri Christophe » 27/02/08, 10:17

Güvenilir = işi sizin için yapıyoruz, değil mi?

Bu konuya zaten bakın: https://www.econologie.com/forums/dopage-mot ... t4883.html

Raporunuz ve sonuçlarınız memnuniyetle karşılanacaktır :)
0 x
Pierre-Yves
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 120
yazıtı: 06/12/07, 17:13
Yer: Rennes-Quimper

Re: Pantone motor deneyleri, hesaplamalar




yılından beri Pierre-Yves » 27/02/08, 11:32

sapharic şunu yazdı:Termodinamik modülümüzün bir parçası olarak Pantone motoru yapmak isteyen Vannes'lı 4 öğrenciyiz.

Amacımız Pantone motorunun çalışmasını hesaplama yoluyla doğrulamak... ve her şeyi 4 zamanlı çim biçme makinesi motorunu temel alan bir modelle doğrulamaktır.

Daha sonra deniz motorlarına uygulamak amacıyla su katkılaması konusunda bir çalışma başlatıyorum. Bu sistemin nasıl çalıştığını hesaplamak bence zor bir problem, özellikle de her zaman işe yaramadığı için. Christophe az önce giydi forum Aynı kişi tarafından donatılan, biri başarılı, biri başarısız olan iki traktör hakkında bir mesaj...
https://www.econologie.com/forums/tracteurs- ... t4890.html

Çok ilginç bir çalışma, çalışma parametrelerinin incelenmesi ve arızaların nedeninin anlaşılması, kritik değerlerin, optimal değerlerin vs. aranmasından oluşacaktır.
0 x
optimizasyonu, enerji tasarrufu
http://www.avel-vor.fr
Christophe
arabulucu
arabulucu
mesajlar: 79374
yazıtı: 10/02/03, 14:06
Yer: gezegen Serre
x 11064




yılından beri Christophe » 27/02/08, 11:38

Hâlâ bazı kesinliklere sahip olmaya başlıyoruz, en azından 3:

- Enjekte edilecek su miktarı, değişiklik sonrası tüketimin yaklaşık %20'si

- belirli bir yükün altında: 0 sonuç, sorun: bu yük noktası hala belirsizdir ve donanıma/motora bağlıdır. Kaba tahmin: %50

- buharın iyonizasyonunu kolaylaştıran suyun asitliği

Şimdi gerçekten güzel bir çalışma güzel olurdu, belki EchoMoteur² bazı iyi temeller atabilir? umarım öyledir yine de...
0 x
Pierre-Yves
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 120
yazıtı: 06/12/07, 17:13
Yer: Rennes-Quimper




yılından beri Pierre-Yves » 27/02/08, 18:15

Christophe yazdı:Hâlâ bazı kesinliklere sahip olmaya başlıyoruz, en azından 3:
- Enjekte edilecek su miktarı, değişiklik sonrası tüketimin yaklaşık %20'si
- belirli bir yükün altında: 0 sonuç, sorun: bu yük noktası hala belirsizdir ve donanıma/motora bağlıdır. Kaba tahmin: %50
- buharın iyonizasyonunu kolaylaştıran suyun asitliği

Her halükarda tamamen niteliksel kalan bu kesinliklerin hepsini paylaşmıyorum. Lehimlemeye/lehimi çözmeye/değiştirmeye hazır DIYer bu tür talimatlardan memnun olabilir. Benim gibi elinde İngiliz anahtarıyla doğmamış biri yolunu bulmakta zorluk çekecektir.

Mazoşizm veya aşağılama nedeniyle değil, büyük olasılıkla bir veya daha fazla yanlış ayar olduğu için "işe yaramayan" sistemlerle ilgileniyorum. Şu anda düzgün işleyişin garantisi yok: bu beni tatmin etmiyor.
0 x
optimizasyonu, enerji tasarrufu

http://www.avel-vor.fr
Andre
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 3787
yazıtı: 17/03/05, 02:35
x 12




yılından beri Andre » 27/02/08, 18:56

Merhaba
Mazoşizm veya aşağılama nedeniyle değil, büyük olasılıkla bir veya daha fazla yanlış ayar olduğu için "işe yaramayan" sistemlerle ilgileniyorum.


Ben de iki sistem aynı şekilde tasarlandığında çalışmayan şeye özellikle dikkat ederim, aynı şekilde iki özdeş sistemden birinin neden %15, diğerinin %30'dan fazla çalıştığını öğrenmeye çalışırım.

Aradaki fark bazen önemsiz bir bayağılıktır; genellikle reaktörün dışında, ya öncesinde ya da sonrasında.

André
0 x
Mickael275
I econologic keşfettik
I econologic keşfettik
mesajlar: 4
yazıtı: 27/02/08, 09:35

Hangi diyagramı almalı?




yılından beri Mickael275 » 27/02/08, 22:18

Bu kadar duyarlı olduğunuz için teşekkür ederim :D

Gelecek cumartesi, çim biçme makinemizi Pantonize etmek için Guichen (Rennes banliyösü) merkezli Ille et Bio derneğinin düzenlediği Pantone kursuna katılacağız.

Elbette böyle bir mesaj yayınlayarak çalışmalarınızdan faydalanmayı umuyoruz ama aynı zamanda bunun üzerinde düşünmeye de çalışacağız. Ayrıca raporumuzu elbette size ileteceğiz (eğer işinize yararsa ama oldukça bilgili görünüyorsunuz).

Basit Pantone sürecine doğru ilerliyoruz. Bununla birlikte, iki diyagram arasındaki farkları görüyoruz:

Klasik orijinal diyagram:
Resim

Temel taşı birlikteliğinden gelen bir diyagram:
Resim


Bu iki şema arasındaki önemsiz farklar:
- Resim 1'de "Hidrokarbon olmayan yakıtlar için yardımcı bir kabarcıklayıcıya doğru" yazan ve dikkate almayacağımız bir valf görüyoruz.
- Resim 2'de reaktör çıkışında karbüratörden gelen "geleneksel" hava+yakıt karışımının beslenmesini sağlayan bir valf görüyoruz. Motorun çalıştırılması için gerekli olan element, diyagram 1'de ihmal edilmiştir.

Bizim problemimiz :
Asıl sorun, görüntü 1'de havanın reaktörden sonra gelmesi, görüntü 2'de ise havanın reaktörden önce gelmesidir. Hangi yöntem en iyisidir?

şimdiden teşekkür ederim
0 x
Andre
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 3787
yazıtı: 17/03/05, 02:35
x 12




yılından beri Andre » 28/02/08, 01:47

Merhaba

İki diyagram aynıdır, ancak 3 numaralı vananın adı hava karışım vanası ve diğerinin adı yardımcı fıskiyedir (bu daha çok örneğin su fıskiyesi olabilir)

Uygulamada valf 4 ve valf 3'e ihtiyacınız yoktur
Valf 6 kabarcık akış hızını kontrol eder, ne kadar açık olursa egzoz dışarı çıkar, ne kadar kapatırsanız egzoz fıskiyenin içine girer, sistemin iyi çalışması için fıskiyenin hafif bir çöküntüde olması gerekir, pratiktir şeffaf esnek plastik bir kap içindeki fıskiye şiştiğinde basınç altındadır hafifçe çöktüğünde çöküntüdedir, beyaz bir buhar bulutu gördüğünüzde ve biraz soğuduğunda motor en iyi şekilde çalışır.

Ayarlamamız gereken en önemli nokta 5. musluk
çalıştırıldığında kapatılır ve işçi hafifçe çalıştırıldığında motorun zenginliğini kontrol eden odur.

Bu sistem yalnızca tek hızda çalışır, motorun devrini kontrol edebilmek için motora girmeden hemen önce bir valf (tabiri caizse kelebek) eklemeniz gerekir.

Bu düzenlemeyi neden yapıyorsunuz? size sadece su ve benzini karıştırmanın benzinin hafif kısmını ve biraz suyu yakacağını gösterecek
Meraktan çalışıp sistemin nasıl kullanılacağını öğrenin, ancak izleyenleri bu motorun suyla ya da meyve suyuyla çalıştığına inandırmaktan kaçının, çünkü fıskiyeye ne koyarsanız koyun, uçucu olduğu sürece Benzinle motor çalışır, ancak (iyi meyve suyu) tüketildiğinde durur ve fıskiyenin dibinde kullanılamaz hale gelen viskoz bir sıvı bırakır.

Gerçek bir deneyim, motordaki tüm yakıtı ve suyu tüketmeniz, gücü ve tüketimi ölçmeniz,

Motoru büyük oranda su içeren bir fıskiyeyle çalıştırmak bir deneyimden çok bir gösteridir.

Oğlum bana yaptığı montajı ilk kez gösterdiğinde
%50 suyla çalışan bir motor gördüğüme şaşırdım, ancak kalıntıyı birkaç kez ölçtükten sonra motorun gerçekte çok az su tükettiğini, hatta yakıtının tamamını bile tüketmediğini çok çabuk anladım.
Beni hayrete düşüren, motorun kapalı devre olarak, dışarıdan hiç hava almadan çalıştığını ve birkaç dakika boyunca egzozunu tamamen yuttuğunu görmek oldu.

André
0 x
Pierre-Yves
Ben econologic anlıyorum
Ben econologic anlıyorum
mesajlar: 120
yazıtı: 06/12/07, 17:13
Yer: Rennes-Quimper

Re: Hangi diyagramı almalıyım?




yılından beri Pierre-Yves » 28/02/08, 10:25

sapharic şunu yazdı:Basit Pantone sürecine doğru ilerliyoruz.

andré şunu yazdı:Bu düzenlemeyi neden yapıyorsunuz? sadece su ile benzinin karıştırılmasının benzinin hafif kısmını ve bir miktar suyu yakacağını gösterecektir.


André'ye tamamen katılıyorum. Hatalarını çok iyi bildiğimiz ve güç pahasına yakıt tasarrufu sağlayan bir montaj üzerinde neden hala çalışalım ki? Risk, su dopingini eleştirenlere bir kez daha argüman sunmaktır.

Bana göre su katkılamayla ilgili mevcut sorun, sonuçların tekrarlanamamasıdır: bazen işe yarar, bazen de yaramaz. Bu sistemi genelleştirmek istiyorsak kullanıcıya doğru işleyişi garanti edebilmeliyiz. Üzerinde çalışmamız gereken şey bu.
0 x
optimizasyonu, enerji tasarrufu

http://www.avel-vor.fr
Andre
Pantone motor araştırmacı
Pantone motor araştırmacı
mesajlar: 3787
yazıtı: 17/03/05, 02:35
x 12




yılından beri Andre » 28/02/08, 15:45

Merhaba
André'ye tamamen katılıyorum. Hatalarını çok iyi bildiğimiz ve kusurlarını bildiğimiz bir montaj üzerinde neden hala çalışalım ki? yakıt tasarrufu güç pahasına olur? Risk, su dopingini eleştirenlere bir kez daha argüman sunmaktır

Söylemeye çalıştığım şey, pantonun %50 su ve yakıtla çalıştığı, sistemin evrimine hiçbir katkısı olmayan bir yanılsama olan su motoru gibi şaşırtıcı şeyleri aktarmamamız gerektiğidir.

yakıt tasarrufu güç pahasına olur?
Bu yanlış,

Hiçbir araba, traktör, uçak veya tekne sürekli kullanımda maksimum gücü kullanmaz; motorlar buna direnmez.

ekonomi, su katkılı 150 km/saat'te, su katkısız 150 km/saat'e göre daha iyidir..
Egzoz kanalındaki reaktörün 300D turbo ile yaptığı kısıtlamalara rağmen yine de 180 km/s hıza ulaşıyor


André
0 x

 


  • Benzer konular
    Cevaplar
    İzlenme
    Son Mesaj

Geri ": montaj ve deneme Su motorlarında enjeksiyon"

Kimler?

Bunu gezen kullanıcılar forum : Kayıtlı kullanıcı ve 127 misafir yok